ニュージェネ究極形態と今のウルトラ6兄弟ってさ

[1 二次元好きの匿名さん 23/04/02(日) 22:26:44]

互角どころか6兄弟の方が強い?

[2 二次元好きの匿名さん 23/04/02(日) 23:06:42]

ギャラファイ見た感じむしろパワーアップ使わないゼロより強そうまである

[3 二次元好きの匿名さん 23/04/02(日) 23:09:20]

後進の育成とかメタ的には主役に花とかそういう面はあるかもしれないけど
あんたほどの人ならボスそのまま倒せたんじゃ…ていうシーンはある

[4 二次元好きの匿名さん 23/04/02(日) 23:10:21]

ただそれやると現状最強がメビウスインフィニティなりそうだよね

[5 二次元好きの匿名さん 23/04/02(日) 23:17:57]

出力自体は究極形態の方が上っぽいけど技術まで含めたらそうだろうな
出力も比較がタロウとかならちょっと怪しい

[6 二次元好きの匿名さん 23/04/02(日) 23:27:48]

ただニュージェネ組も6兄弟が苦戦したり歯が立たなかった敵を圧倒してたりするんだよな

[7 二次元好きの匿名さん 23/04/02(日) 23:29:42]

火力や特殊能力ならニュージェネ、基礎スペックと経験は6兄弟なイメージ

[8 二次元好きの匿名さん 23/04/02(日) 23:36:57]

>>2

それはちょっとないんじゃないかな

ゼロとセブンがタルタロスと戦ってたとき、ゼロは通常形態でも一時的にやりあえてたけど、セブンは若干押され気味ではあったし

多分、通常形態同士なら互角な気がする

[9 二次元好きの匿名さん 23/04/02(日) 23:38:00]

単純比較にはならないとはいえ同じスパークドールズ比較でダークザギ(公式曰くノア相当)に勝ったギンガが初代セブンに苦戦したりしてるからな。絶対的な差があるわけでは無さそう

[10 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 00:02:46]

そう考えるとゼロってめちゃくちゃな強さだよね
タイガでも通常形態で究極形態相当のトライストリウムと同じくらいどころかトラストより強そうにも見えたし
ただギンガビクトリーがウルティメイトゼロと互角なエタルガーを倒したりしてるしどの時点によるかだけど

[11 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 05:51:43]

火力は通常形態の二ュージェネでも6兄弟に劣ってないと思う
ビクトリーファイトで通常ギンガがエースに劣らぬ活躍をしてるし

ただ戦闘経験は6兄弟の方が上だから、タルタロスみたいな技巧派が相手だと6兄弟の方が善戦できるってバランスなんじゃないかな

[12 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 07:36:41]

ウルトラダークキラーが超タロウが捨て身になってもダークキラー側の心変わりがなければ倒せなかったとされるのに、ゼロダークネスとのコンビをルーブが余裕で圧倒していたりするしウルトラ兄弟の方が常に強いは断言できない気がする

[13 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 09:07:38]

>>12

ゲームと映像作品をごっちゃにするのはダメなんじゃない？ギャラファイだと簡易スーパータロウ(おそらくギンガストリウム相当)的なダイナマイトであっさり倒してたし

[14 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 13:13:50]

>>13

だとしてもダークキラーがウルトラ兄弟６人が合体抜きで戦うよりは強い(だから皆の力を合わせる必要があるとタロウが発言した)ことは変わらなくない？

[15 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 13:20:38]

>>14

でも結局グリムド周りで評価逆転するじゃん？火力はニュージェネのほうが上とかグリージョキュアバーストでバフかかってたとか言い訳はできるかもだけど

[16 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 13:23:25]

オーブトリニティよりセブンの方が強そうな演出なんだよね……

[17 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 13:29:09]

>>15

それ言うならギルバリス戦の回想とかタイガ関係で出た時のタロウは実は超タロウ状態(姿が変わらないから否定できる根拠がない)だと言うことも可能だし、単純にまだどっちが大したことないみたいな断言はしなくても良いんじゃない？

タルタロスに蹴散らされたように見える印象強いけど合体前はウルトラ兄弟同様普通に攻撃当てていたし、合体後もタルタロスがそのままで勝てるならグア出す必要もなかったわけだしで

[18 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 14:16:46]

他のウルトラマンの力で究極形態になってる時点で強くても弱くても不毛だと思う

[19 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 15:13:18]

ここらへんの疑問はレグロスでまた新しい解釈出るかもね

[20 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:12:19]

抜きつ抜かれつというか作中で少し時間たつと修行でそれぞれ力関係変わりまくってる気がするので今日はこっちが強い日なんだくらいの気持ちで見る

[21 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:31:00]

>>18

そもそもは他のウルトラマンの力を借りられるのも充分に特別な強みだったんだけどね(ウルトラ兄弟の中で兄弟の力を借りて強化できるのはホール持ちのエースかホーン持ちのタロウだけ)

まぁキング辺りを除けば基本は>>20だと思っているよ

[22 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:54:30]

>>18

タロウ・メビウス全否定乙

[23 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:46:51]

>>4

実際そうでは？

[24 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:49:10]

>>2

パワーアップなしゼロより強いって評価としては微妙では？

[25 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 19:16:05]

>>24

パワーアップなしのゼロって、結構強いぞ？ニュージェネの最強形態と渡り合えてるトレギアと互角に渡り合えてるし

ニュージェネって、経験でこそ他のウルトラマンには劣るけど、火力とか潜在能力はウルトラ兄弟以上だと思う

[26 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 19:25:49]

>>25

強いのは分かってるけどいくつもの強化形態持ってるゼロに「通常形態より強いぞ」と言われてもあまりピンと来ないな

個人的にウルトラ兄弟はウルシャイ以外のゼロより強そうに感じた

[27 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 19:49:57]

>>23

ナラク破壊じゃなくてタルタロス本体を倒さなかったのは倒せなかったからなのかなぁインフィニティー

[28 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 20:46:40]

>>27

倒しに来たらタルタルがナラクで逃げるのはレジェンドで実証済みだし非効率だから

[29 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 20:48:33]

ウルシャイ≧ジョーニアス≧ウルトラ兄弟≧ウルシャイ以外のゼロ≧ニュージェネ

こんな感じやろ

[30 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 20:51:41]

>>6に書いてあるようにウルトラ兄弟クラスが苦戦した敵をニュージェネが圧倒したりするけどそれに関してはどう思うわけ?

[31 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 20:53:49]

ウルトラの父や、6兄弟でない主役ウルトラマン含めて力関係がはっきりするといいなぁ
個人的にはニュージェネ勢は火力は凄まじいが経験の差とかで6兄弟の方が強く見えたりするってところかなぁ

[32 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 20:56:04]

>>30

ぶっちゃけ昔の話だからなぁそれ

オーブ以降は明らかウルトラ兄弟の方が強く描かれてるし

[33 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 21:05:22]

少なくともレイガに関しては6兄弟よりも上だよな。あれはもうチートラマンの領域にいるし。仮に戦えばタルタロス達も圧倒できそう

[34 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 21:10:47]

>>33

そりゃあれだけ合体してるんだから当たり前だろとしか...

[35 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 21:17:58]

強さなんてその場のノリで変わるから深く考えるだけ無駄

ルーブが極クリスタルを使ってようやく倒せたルーゴサイトを単騎で徹底させられる80とメビウスバーニングブレイブを同時に相手にして戦える恐魔人ゼットをタイマンで圧倒するタイガフォトンアースみたいに訳分からんことになる

[36 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 21:32:24]

パワーバランスとかただのファンサで先輩の顔立ててるだけだろうし真面目考えるだけ無駄だろ

[37 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 21:33:12]

ニュージェネ期で6兄弟が苦戦したその個体をニュージェネが倒すって例もある
ギンガ無印でタロウがダークルギエルに人形にまた戻される(押してはいたが)→ギンガがルギエル撃破
ファイトビクトリーでエースを追い詰めたビクトリーキラーをビクトリーナイトが撃破
ファイトオーブでタイラント相手にゾフィー・ジャックが苦戦→エメリウムスラッガーが撃破(しかしセブンゼロの加勢があった)
タロウがグリムドにはさすがに勝てない→レイガが倒す(レイガは合体ウルトラマンなので仕方ない)

こういう例もあるしその場のノリで強さは変わるよね
近年は過去トラマンが噛ませになりづらくなってきている傾向はあるけど

[38 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 21:38:14]

>>32

メビウスと80で互角だった恐魔人ゼットをタイガとゼロで倒してたぞ

[39 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 21:48:00]

>>26

そうか？

ゼロは通常モードでアーリーベリアルとアーリートレギアの二人を相手にいい勝負できるぞ（しかも再修行前）

Episode 6『ウルトラギャラクシーファイト 大いなる陰謀』日本語版 -公式配信-【ウルトラマン】

ちなみにアーリーベリアルはゾフィーとタイマンでいい勝負してる

Episode 9『ウルトラギャラクシーファイト 運命の衝突』日本語版 -公式配信-【ウルトラマン】

ってか、修行とはいえ、通常モードの上に拘束アーマー着せられた状態で親父、レオ、ジョーニアスと戦えるゼロが通常ではウルトラ兄弟より弱いって方がピンとこないわ

Episode 2『ウルトラギャラクシーファイト 運命の衝突』日本語版 -公式配信-【ウルトラマン】

[40 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 21:50:48]

>>32

これ言ってる奴はオーブの映画でオーブ光輪がアイスラッガー以上の破壊力を見せたのも知らない半端者

[41 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 21:52:22]

>>37

二つ目に関しては相性とタロウとの戦いでルギエルがダメージを受けてたからで説明できそう

[42 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 21:52:56]

>>40

通常技と大技を比べられましても...

[43 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 21:53:17]

>>32

オーブファイトでゾフィーとジャックの二人がかりでもタイラントに勝てなかったじゃん

[44 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 21:54:19]

>>42

親父の技でアイスラッガーより強いのワイドショットしかありませんけど？

[45 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 21:55:58]

>>42

アイスラッガーを通常技とか言ってる時点でドにわかじゃん

セブンが大半の敵を倒した技だぞ

[46 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 22:19:29]

ウルトラ兄弟を過剰に持ち上げてるのは老害のフリした荒しだってのがよくわかるな
肝心のウルトラ兄弟の知識もロクにないとか笑うわ

[47 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 22:23:21]

大体、まともなファンなら、とっくに>>35や>>36みたいな結論を出してるからな

ヒッポリト星人がハンデ有りとはいえウルトラの父を倒し、タイラントがウルトラ兄弟5人抜きした時点で、強さ議論なんて無意味

[48 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 22:24:33]

なんならベリアル一人に光の国が壊滅された事もあるしな

[49 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 07:55:47]

ダークルギエルにも光の国は壊滅させられているし、オーブ後のジードでもベリアルに宇宙爆破許しているんだよなぁ

[50 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 08:39:57]

>>48

ギガバト持ったベリアルに勝てるニュージェネなんているか…？

[51 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 09:12:02]

おらんな

[52 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 10:49:17]

>>47

ネクサスもギャラファイの活躍だけで強い強い言われてるし、ファンが多いウルトラマンは強さ議論でも上に上がりがち

[53 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 12:16:04]

>>50

ジードはニュージェネじゃなかった……？

[54 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 13:49:07]

戦いはノリがいい方が勝つ、とはいったもんだ
他の特撮や作品でもそうだけど、製作者のさじ加減一つで変わってしまうからなぁ
中には強さの描写にこだわって明確に序列付けてる作品もあるだろうけど、ウルトラシリーズみたいなキャラクター数が多い中で強さの序列を定めるのは難しい
シリーズものだからそれぞれの作品内で強さの描写が完結してるものをひとまとめにしようとするとどうしても矛盾が発生してしまう

[55 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 13:51:12]

>>54

だからこんなバカみたいに議論したりレスバしてるの意味ないよね

強さの序列を決めようとするほうがおかしい

ウルトラシリーズファンって色々大丈夫かな

[56 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 19:57:45]

>>55

不毛ではあると思うけど男の子はどっちが強いか話すの大好きだからね...

[57 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 20:03:43]

>>56

どちらも互角で納得出来ないの？

[58 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 20:41:32]

>>56

主語がウルトラ大きすぎる!!

[59 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 22:20:15]

>>58

>>55といい主語に気を付けたいね...

[60 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 22:21:35]

>>57

俺なんかは主役ウルトラマンは全部最強形態なら互角で

ゾフィーとかの脇役は別って考えてるな

その方がなんか楽だし幸せ

[61 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 22:38:11]

>>60

ウルトラはタイプチェンジあるやつの最強と無いキャラの通常が対等のイメージがあるな。というかタイプチェンジないキャラの力の振れ幅がでかい

[62 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 22:39:49]

全部の描写を真に受けるなら、レオとリブットはウルトラ6兄弟よりも強い

レオはオリジナルより強い怪獣兵器のタイラントをレオキック一発で倒してる
リブットはディアボロやティターンとタイマンで互角に渡り合ってる（ディアボロはトリガーと連続戦だったが）