逃げ上手の若君第104話｜あにまん掲示板

諏訪頼重親子の最期が間近(←24時間前後)に迫っているけど、本当に史実通りに自害させるのか、それとも他の死体で偽装して若君と逃亡させるのか。あと若君の逃亡先をどこにするのか。
尊氏に勝利するシーンを描こうとすると、速攻顕家のところに行って合流するくらいしかないんだよなあ。でもどう考えても現段階だと顕家のいる東北に行く理由がない。
後醍醐天皇と謁見するのはまだ先だから正成のところに行くわけにはいかないし。

>>60

55二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 04:36:31

つくづくこのゲームって敵味方の戦力バランス悪いよな
若様ルートは縛り攻略かなんかかってくらい足利陣営が強すぎる

>>63

56二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 05:06:41

諏訪頼重は、勝長寿院で息子ら一族郎党と共に時行への忠誠を見せる為にお互いの顔の皮を剥がし合って面相が分からなくなる形で自害するというエピソードが有名なので、このエピソードは描かれると思うよ。諏訪頼重が生き残るという歴史改変はないと思います。

お互いに顔の皮を剥がすことで、足利方に誰が誰だか分からないようにして、時行も自害したと見せかける為にやった忠義の行為です。

57二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 05:35:54

>>37

人生この連続だからほんとわからん男

58二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 05:38:06

まだキャラクター化されてない中にもまだまだ優秀な将が残ってるのが足利陣営の怖いところ
松井先生ナイズされた赤松円心が楽しみ

59二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 05:55:43

>>11調べたら九州に逃げたのは、足利ゆかりの荘園があったらしく、それの縁で九州にそれなりに地盤があったそうな、まあなんで逆転できたかは自分もわからん

>>61

60二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 05:56:05

>>54

後醍醐の切り札である顕家のところにいく理由に至るって結局時行の中で

「鎌倉を取り戻す」よりも「尊氏を倒す」が比重が大きくなるようなイベントが必要なんだよな

まあ諏訪親子の死がトリガーなんだろうけど

そこで時行が復讐者になっては逃げ若という作品の魅力を損ねるわけで

かと言って以前説明された神の原理を持ち出して錦の旗にするのもなんか欺瞞っぽいんだよな

尊氏がなんか悍ましい呪いを抱えてるってのはまぁわからなくはないんだけど

じゃあ現時点で尊氏が害悪なのかっていうとその片鱗はないし、大塔宮なり北条（諏訪）なりを倒すのも利害の範囲じゃんってなってる

どういう風に着地させるのか先生の見せ所になるが

61二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 06:05:37

>>59

足利氏自体は鎌倉時代に勇躍して全国に所領持ってるけど

かといって中国地方ならいざしらず、九州は足利の基盤というほど所領は多くない

実際のところ多々良浜の戦いも別に九州武士を集めれてないし

むしろ中国を横断して九州に入るまでに中国地方の足利勢力を糾合

後背地である九州で１合戦して勝利することで後ろから追いかけられるのを防ぎ

（そもそも西に逃走する羽目になった理由が新田倒して東から京都に取って返したら

　さらに関東の奥の東北から顕家がやってきたためなので

　二の轍を踏まないためには後ろはキチンと叩きましょうというのがあったろう）

むしろ長く九州にとどまらなかったことが尊氏の勝利の起因だと言える

>>65

62二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 06:13:26

>>31

いやぁ…がっつりしぬ笹塚さんパターンもあり得るぞ……

63二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 06:13:46

>>55

若君ルート勝利条件勝つことじゃなくて数ターン粘れとかだろうな。

ゲームなら鎌倉幕府のバッドエンドのあと無理矢理続けたルートだし。

64二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 06:28:00

頼重が生き残ってると若君が子供の立ち位置のままになってしまうのできっちり退場させると思ってる

65二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 06:57:40

>>61

九州制覇は馬・牛頭鬼の甥っ子の貞世が果たす偉業だからな

アイツは何を被ることになるのか…

66二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 07:09:17

>>47

今川氏真以上に愚将呼ばわりされるけど、父親急死で14歳とかそこらで家督を継ぎ、重臣もほとんど織田と内通とはじまりから詰んでる状態だからそりゃ酒と女に溺れるわ……だし、むしろその後も精力的に反信長貫いて戦い続ける御曹司にあるまじきガッツが凄いんだよね

センゴクのその辺を加味してのカッコいい龍興はエポックメイキングだよなあ

67二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 08:16:06

>>42

ここのコマ本陣と違う場所から突然現れた尊氏にボコボコにされる前フリにしか見えないんだが…

68二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 08:20:14

兄は過去からまぁいいとしてなんで弟までこれなんだよ
今川家はどうなってんだよ・・・

>>70

69二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 09:12:38

そういえば夏の四ちゃんはどうなったのかな
誰も気にしてないけど

70二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 09:17:33

>>68

たぶんそのうち犬とか鳥とか猿の皮を被った一族が出て、最終的には人の皮をかぶった化物が出てくる

>>72 >>73

71二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 09:24:53

>>14

拙者、一流の男がちょっと休憩と言いながら眠るように息絶えるシーン大好き党の郎党

他に同様シーンがぱっと出てこないのが現在の課題

>>74

72二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 09:34:23

>>70

麻呂の最後とか直接首が吹っ飛ぶ斬首シーンとかは意図的に描いてないから人の皮はやらなそう。

73二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 09:48:51

>>70

尊氏が既に人の顔被ったばけものだから・・・

74二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 09:56:09

>>71

ケンガンアシュラの王馬とか嘘喰いの伽羅がそんな感じで終わった

片方は蘇ったけど

75二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 10:20:11

いいシーンだけど、それはそれとして巨漢の兄貴が入れるような壺は普段何に使ってんの

>>76 >>83

76二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 10:29:33

>>75

鎌倉時代のタコはおっきかったんだよ

多分

77二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 10:30:59

史実組の描写めっちゃ良いんだけど、こんだけ過酷な戦いに子供の身で入り込んでもオリキャラ組は何故か死なないんだろなぁと思うとめっちゃ不自然で冷める

>>79

78二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 10:31:12

そろそろ中村経長でてこないかなぁ

79二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 10:38:03

>>77

逆にオリキャラだからこそ、予想外のタイミングであっさり死にそうな気もするんで怖い

あと少なくとも顔剥ぎ自害の時、若君の身替わりで子供一人は用意しなきゃいけないし…

80二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 11:14:10

牛頭鬼は流石に牛に乗って戦場に出たみたいな逸話は無い…よな？
出てくる登場人物が史実でどんな活躍したかとかまったくわからんが、どう料理してくるのか気になる

81二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 16:27:04

足刀ちゃんが居るから顔剥ぎはやるやろ
あれ明らかに頼重達が自害する時に敵が攻めてきて「今度は死ぬまでの間守りきる！」ってやる為の過去じゃん

82二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 19:55:19

一族全滅を避けるために頼重も足利方に誰か送ってるみたいだけど描写あったっけ？
頼重自害後は孫やそいつが協力してくれる展開になるのかな？

83二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 20:08:01

>>75

水や酒、油に食料等々諸々。

84二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 20:11:33

>>53

.....まさか鎌倉追い出されるんですか！？(史実全く知らない教養なし)

85二次元好きの匿名さん23/04/03(月) 20:16:26

頼重的には鎌倉奪還で尊氏の思惑狂わせて南北朝時代の布石打てたからもう目的達成はほぼ達成なのかな

逃げ上手の若君 第104話

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