水星の魔女クソ親選手権 season2

[1 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:27:26]

顔も名前もわからないグエル母とラウダ母が電撃参戦
そして自分の下半身のだらしなさ故に息子達が母に捨てられたという過去が明かされ、死してなお株を落とすヴィム

これは２期から目が離せませんね

[2 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:29:46]

下半身のだらしなさは公開される前から言われてたﾀﾞﾙｫ!?

[3 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:30:17]

グエルくんとラウダくん女性不信になってそう

[4 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:30:26]

親権が父親行きって珍しいな

[5 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:30:34]

ヴィムがより厄介な親になった…
デリングプロスペラは果たして追いつけるのか

[6 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:30:36]

下半身のだらしなさにしたら出ていくのが遅すぎる(だらしないのは事実)
まさか特番で新たなタイプの毒親が出てくるとはね

[7 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:31:33]

虐待されてるのにお父さん大好きな理由はわかったけど嫌なことは嫌だとはっきり言った方がいいよ

[8 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:32:45]

グエルは幼い頃母に捨てられ、そして９話で父にも捨てられたと感じただろうな……

[9 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:32:48]

>>7

むしろ今回のこの新規ラフ画で虐待とかされていたわけじゃなかったんだなって…

ラウダが言う通り本当にスレッタが来るまでは厳しい父親の父子家庭というだけだったんだろうなというのがお辛い

[10 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:33:22]

現状クソ親ダービーはプロスペラの独走逃げ体制だからヴィムすら置いてけぼり
ワンチャン親じゃないって形でしかあいつドロップアウトできない

[11 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:33:51]

>>9

ただグエルがホルダーじゃなくなっただけで破綻する関係なら遠からずでしょ

いや、グエルもまあまあやらかしたけど

[13 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:35:58]

>>9

おいおい本編で暴力振るって虐待してますけど…

本編ちゃんと見た？

[14 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:36:35]

>>11

水星世界の大人組全員そうだから困る

名有りどころかモブですら一度失敗したり何の結果も出していない相手には

子供だろうが徹底的に酷い扱いするという…

[15 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:36:56]

グエキャンも笑ってるけどあれも虐待の一種です

[16 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:37:47]

>>14

まともっぽいのがプロローグのサマヤ夫妻と4号の母親か

なお今

[17 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:38:20]

プロスペラは庶民のシンママ苦労話をスレッタ目線でお披露目される線があるから
そこで毒親問題の難しさが更に煮込まれそうだな
母娘共々苦労はしたけどそれはそれでスレッタは母親から一線を引かなければならない

[18 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:38:33]

>>9

スレッタが来るまでは息子側が何とか耐えてただけだぞ

[19 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:40:15]

>>18

どっちかというと小休止期間だったと思われる

グエルがイキってる分なんもない時期だったのはわかる

[20 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:40:49]

恐ろしいのは水星の魔女の人気ぶりを考えたら、ワンチャンシーズン３とか劇場版があることだよね
クソ親選手権の延長戦はやめろ

[21 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:40:53]

>>10

プロスペラ→基本穏やか、子供の悩みは聞く、殴らない、洗脳する

ヴィム→基本怒声、子供の悩みは聞かない、殴る、洗脳しない

どっちもどっちでは？

[22 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:41:15]

>>13

一応スタッフ的には今回のラフ画とか声優の解釈とかそうだけど

親父に言及される度に虐待くそオヤジとは真逆な感じのものをお出ししてくるから

製作スタッフ的にはマジで昭和の頑固おやじ的に作ってそうだけど

現代基準だと昭和の頑固おやじのやることはほとんど虐待になってしまうというのは脚本の価値観アップデートの必要さを物語る…

[23 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:41:41]

>>16

エルノラは良親トップスリーは余裕で入るレベルだが

プロスペラは殿堂入りワーストクラスっていう振れ幅がヤバい

[24 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:41:42]

>>17

プロスペラがただの苦労お母さんゆえの毒親とかなんかやだなあ

[25 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:41:47]

ラフ画のせいでヴィム実は息子想いの普通の親だった論が広まるの怖い…

[26 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:42:15]

設定画のころからほほえましい裏で躾が行われていたのか、徐々に躾が増えていったのか、ホルダー花婿制度が始まってから躾が始まったのか…

どれだ！

[27 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:42:43]

下半身のだらしないDVヴィム、娘を景品化デリング、復讐道具化プロスペラ
養父サリウスはここから追い付けるんか？追い付くな

[28 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:42:43]

>>16

サマヤ夫妻の倫理観もちょっと怪しいんだよなあ

[29 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:43:00]

>>25

息子を愛してることと息子を虐待することは両立してしまうから参るね

本人は躾をしているだけだと思ってたよ絶対

[30 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:43:06]

>>21

プロスペラは幼少期の水星放置の罪状まで加算される

つまりヴィムの母親側で少し指摘されてる失点をさらにダメな形で付け加えねばならない隙のなさ

[31 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:43:15]

>>1

ヴィムこれ「あいつら…」って言ってるの？

[32 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:43:16]

>>18

ただ息子は1話のあれは父親エミュとかではなく単にカッコいい俺ムーブでしたと明かされたり

親父はグエルの腕を信頼していたと言われたりして

1話以前にグエルが耐える必要があるような環境にいたわけではなさそうなんだよな

[33 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:43:31]

住居追い出し強制野宿は昭和でも大分アレじゃねえ？？？？
グエルがカッコつけてたのとやたら適応力高いから愉快なグエキャンに見えたけど

[34 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:44:05]

>>25

デリングと同じなんだよなこの辺の構図

どっちもとんでもないクソ親なんだが問題行動が先で情のある描写が後だからどうしても情がある親の印象が強くなる

[35 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:44:17]

未来人なのに昔の人っぽいんだよな

[36 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:44:37]

>>22

昭和の頑固親父でも本妻と愛人同時に孕ませたりしないから昭和の頑固親父の枠には収まりきらないと思うんだよなぁ

[37 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:44:43]

>>27

サリウスはシャディクにスレッタとエアリアルを探らせたりした程度で全然マシな方なのがね……養子に産業スパイみたいなことさせんなってのはまあそれはそう

むしろ養子の方が水星の魔女親不孝者選手権の優勝候補やぞ

[38 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:44:48]

>>25

ヴィムについて公式が言及する度に

虐待クソ親父というネットの評判と真逆の解釈出すのなんなん

[39 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:44:53]

>>30

小学生くらいの子供にいつ死んでもおかしくない環境でレスキューやらせてるのも相当やばい

[40 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:45:02]

プロスペラはスレッタの記憶消してたり盗聴器(ヘアバンド)つけたりしてる疑惑あるからな
ちょっと次元が違う

[41 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:45:43]

>>33

スレッタとグエルの立場を入れ替えてみるスレだとガチの虐待感が出ちゃってダメなんだよな

[42 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:45:47]

>>33

ぶっちゃけ野宿していたのは学園内でいくらでも頼るところがあるのにあえて野宿するという選択をグエル自身が選んだ結果だからな…

[43 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:45:47]

毒親要素の塊のミオリネ…

[44 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:45:52]

小説だとヴィム
俺の息子は負けん！何故なら俺が厳しく躾けたから
的なことを考えてたよな
どんな躾してたんやろ

[45 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:46:05]

というか年少期から水星での奴隷苦役を考慮すると
ソフィノレアのいるかわからん保護者と同等と思われる

[46 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:46:40]

プロスペラの唯一親でない可能性があるから毒親じゃなくなる可能性はある

[47 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:46:46]

>>32

声優さんの解釈で1話は褒めて欲しかったのでは？とは聞いたけど公式で言われてたんか

[48 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:47:38]

>>39

役に立てる存在だと思わせないと老人共に受け入れて貰えないんですよ？

[49 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:47:40]

>>46

それ毒親(実親)から毒親(育ての親)になるだけでは？

ボブは訝しんだ

[50 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:47:52]

>>37

サリウスの場合「スレッタとエアリアルを探らせたり」はほんの一部で

それこそ今まで相当汚いこともやらせてきたと思うぞ

[51 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:48:07]

>>42

あるんかなあ

「どこで暮らせと言うんだ…」ってグエル言ってたけど

つうか息子が野宿してるの知ってたんかなヴィム

知って放置ならマジでアレだが

[52 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:49:22]

>>50

決闘ごっこでもやってろって時点でそこまでって感じがしないのがあの爺さん

あの歳で働かせてるのは些かアレだが

待遇がさらにいいラウダって感じでポイント上がる側なんよ

[53 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:49:31]

デリングとヴィムに関しては劇場版ジャイアン現象が起きてるんだよなぁ…

[54 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:49:34]

ヴィムはグエルをぶん殴ってるのもだけどラウダにビジネス絡みの裏工作の手伝いさせてるのもなかなか

[55 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:49:43]

>>46

だいぶ前にプロスペラ他メイン4人の毒親要素詰め込んでる説みたいなの見たな

養父子を毒親要素として並べるのは大分違う気もするけど

[56 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:50:18]

>>46

プロスペラは全方位でダメすぎてこれ以外で陥落が難しいレベル

[57 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:51:08]

反則負け以外に陥落の可能性がないプロスペラなんなんだマジで。出禁にしろ

[58 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:51:23]

スプーンの持ち方教えないし
一応社長令嬢なのにドレスすら買って貰ってないぞスレッタ

[59 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:51:25]

>>48

スレッタは役に立たないと水星のジジイどもに認めてもらえないから必死に働くし

それでも中々認めてもらえないどころか助けたのに文句言われる立場で

グエルは役に立ってきたけど一度の失敗から立て続けに転げ落ちていったとは言え

どんどん大人組からの扱いは悪くなっていくし

エラン(4号)はエアリアル戦で負けたことで結果を出せない奴はいらんねんということで焼却処分されるし

シャディクはテロの共犯となりはしたけど露呈したらとかではなく失敗したら今のポジションは無いと思えと尻尾切り宣言されるし

ミオリネは何の結果も出していないとは言え高校生ぐらいの子に対して父親はマトモに接してくれないしボディガードは完全に舐め腐ってるしで

あの世界の大人はベルメリアさん以外ロクなのがいねえ！

[60 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:52:24]

>>59

ベルさんが4号改造してる張本人定期

あと燃やされたかは不明

[61 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:52:49]

ベルメリアも手放しでいい大人かというと首を傾げるところはある
人並みの良心はあるんだろうけど

[62 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:52:56]

>>58

最低限の教育を施されてないため

ソフィノレアの食事作法次第では彼女らを利用してる輩にも劣るという部が悪すぎる勝負をしてるプロスペラ

[63 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:53:00]

>>59

いやベルメリアさんもまあ……

[64 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:53:04]

>>59

なんでや！チュチュの実家のおっさんたちいい人そうやったやん！

[65 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:53:14]

>>59

そのベルメリアさんもエランシリーズが使い潰されていくのを止められない事実

ひっでえ世界だよここは

[66 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:53:32]

>>32

これどこ情報？

[67 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:53:44]

>>59

ベルメリアさんも所業とか考えるとまともとは言い辛い側だぞ!

何だこの世界…

[68 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:54:11]

>>64

真面目にあの世界の良い大人ってチュチュの実家のおっさん達と艦長くらいじゃないかな…

[69 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:54:13]

>>53

ヴィムは劇場版ジャイアンと違って公式のラジオやDVD特典とか

なんか想定外の方向からワラワラと設定出てくるのが笑う

[70 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:55:04]

ヴィムが真っ当な親してたらグエルは父親の言いなりって言われてもキレないしヴィムに殴られた時にあんな大人しくしてないだろうな

[71 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:55:16]

>>52

サリウスがシャディクをまっとうに扱っているとしたら、シャディクの真っ黒すぎる人間関係とかミオリネの言う「やることはなんでもやる」部分は孤児の頃に培われたってこと？

[72 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:55:29]

ひとつ確信があるのは、水星の魔女のオリ主二次創作は学生に次いで先生ポジションが流行りそうということだ

だってこの世界に子供達への限りない慈しみを持った大人なんて一人もいやしねぇからな

[73 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:55:53]

良いとこも悪いとこもあるのが人間だぞ
親だって人間で完璧ではない

[74 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:56:07]

ヴィムデリングサリウスベルメリアさんは
おそらくいいところもあるけどアレな保護者って扱いかと
プロスペラはこれ系のキャラ造形な気がする

[75 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:56:33]

親としてクソ🆚人としてクソ

[76 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:56:36]

>>70

まあでも冷静に考えれば父親のいいなりって言われて怒らない人の方が少ないからな

ましてやそれがいけ好かない仲の悪い相手ならなおさらに

それに親にぶたれたら大抵の子供はよほどのことじゃない限り大人しくなるし

[77 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:56:55]

ヴィム擁護するあまり嘘混ぜるのはどうなんだ

[78 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:57:27]

>>66

確かBDの特典とかじゃなかったかな

島本解釈が正しかったのか！？と騒然としてた記憶がある

[79 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:57:48]

>>71

現状シャディクの問題点って

仮にシャディクがサリウスの言いなりだったら起こってないトラブルだからね

シャディク側に起因するって読みにはなるよ

[80 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:57:55]

>>76

グエル位の年齢の子供が殴られてあんな大人しくなるかよ

[81 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:58:05]

親が子供ぶつなよ…

[82 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:58:08]

まぁ暗殺して成り上がったのは普通に悪党だし
愛する息子に討たれたのはこの作品にしては慈悲深い行為

[83 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:58:47]

シャディクとサリウスは親子ってか上司と部下やろ

[84 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:59:27]

>>78

あくまで中の人の所感だから確定ではないよ

[85 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:59:32]

>>80

いやなる子もいるよ

逆にそんな子はいないってどんな偏見だｗ

[86 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 17:59:40]

>>82

息子に対する慈悲がなさすぎるんですがそれは

やっぱりグエルという作中随一の強がり男だからアウト寄りのセーフなのであって……

[87 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:00:05]

プロスペラに関しては完璧にダメってところがヤバイ
愛情すら切り売りしてる薄情さが特に凄い
サリウスのように突き離すが好きにさせる、という逆にそれがありがたいって部分すらない

[88 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:00:06]

>>84

そうだっけ

そうだったらスマンな少し勘違いしていたかも

[89 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:00:37]

>>78

あれ声優の解釈だから公式設定でも何でも無いぞ

しかも親父エミュの場面とは別だし

[90 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:00:38]

プロスペラは言ってること間違ってないのがめんどくせぇ！

[91 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:01:44]

>>86

親殺しは親を乗り越える試練

キービジュアルみるにグエルくん元気そうで何より(虚無顔)

[92 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:01:59]

サリウスもまあ裏ではド汚いことをやってるかもしれんが、他が酷すぎるせいで「学生は学生らしくしてろ」「お前がやる必要はないぞ」という突き放した感じの言葉がその実どれほど情け深いことか……となってしまう

[93 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:02:05]

>>81

理想で言えばその通りだけどまあ現実問題子供を持つとわかるけど子供をぶたずに躾けるというのも中々難しい話ではあるのが難しいところ

[94 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:02:19]

ヴィムとデリングはやばい親
プロスペラは本当に親なの？って感じるやばさみたいな違いがある

[95 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:02:58]

デリングやヴィムはやってることは最悪なんだけど実子故に子供へと愛もありそうなのが余計にリアリティあってキツい
プロスペラ親子は子供への愛じゃなくて道具への愛着って感じがする　というかそもそも愛も無さそう
4号の母親はまともそうだけど経済状況が厳しすぎた
本来一番大変そうな養子親子のサリウスんとこがまともってどういうことだよ…？

[96 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:03:03]

>>89

確か1話のグエルについてハッキリ言及していた資料だったと思うけど…

記憶があやふやでスマンな

画像があったから過去ログ漁って見つかれば良いんだが

[97 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:03:25]

息子達や周辺の反応本編で見てる筈なのにスレッタが来るまで普通の親父だった言ってる奴は大丈夫か

[98 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:03:39]

>>88

俺かっこいは中の人感想

ヴィムが厳しくしてたから勝利を疑わなかったのは小説で言及はあるよ

[99 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:04:12]

>>54

グエルが父親のことだいぶ好きなのにラウダがそうでもなさそうなのって、グエルは「自分は殴られるけどラウダは無事」だと思ってるけどラウダは「兄は殴られるし自分は汚れ仕事させられる」って知ってるからなのかな

[100 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:04:15]

>>94

ヴィムとデリングはあんなでも愛情はあるんだなってなり

サリウスはアレはあれで好きにさせてもらえるからいいのかなとなる

しかしプロスペラはどっちと比較してもダメ

[101 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:04:39]

グエルは親父があんなんな上に周囲の大人（ジェターク社の社員）からも明らかにナメきった態度取られてるのが酷い。御曹司だよ？

[102 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:05:32]

>>97

ヴィムの基本的な性格が良かったというより

あの家庭においては安定期なのは誰もが予想できるからね

[103 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:05:38]

>>98

それラジオだかオーコメのグエルの声優さんのじゃなくて？

俺が見たのは画像でBDの特典だかなんかのやつだったと思うけど

[104 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:06:05]

ヴィムは息子に愛情はあったが良い父親、普通の父親であったわけではない

これが一般的な解釈だと思うんだが

[105 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:06:15]

>>101

あのナメ腐った勤務態度のボディガードつけられるミオリネも大概なんだよなぁ。総裁令嬢やぞ

[106 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:06:34]

>>101

グループ総裁の娘のミオリネの扱いを見てみい

失敗したグエルの扱いにも納得できるわ

でもこんな納得の仕方は求めてない…！

[107 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:07:25]

>>105

そもそもベネリットグループ外の労働者以外まともな性格と扱われてる大人キャラいないしな

[108 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:08:01]

>>97

むしろスレッタが来るまでの息子達や周辺の反応を視聴者は知らないからこそ

その辺を固めてくる公式の言及が根拠になるはずなんだが…理屈と結論が逆転してるんだよなあ…

[109 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:08:13]

ママはとても子供二人？だけ育てたとは思えないくらい子供の掌握がうまい
否定しない、強要しない、子供の成長を信じてる等期待に応えたくなる、本当に自分を見てくれているならな！

[110 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:08:30]

ヴィムはまあ暴力もしてるけど
精神的なダメージを与える毒親→デリング、ヴィム
肉体的なダメージを与える毒親→4BBA、ベルメリア
どっちも与えてるが娘はダメージに気づいてない→プロスペラ
こんな感じか毒親博覧会

[111 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:09:23]

>>108

その根拠だって言ってる奴がソースも出さないから仕方ない

[112 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:09:39]

自分が大人になってから両親に感じた、昭和世代価値観の言動に対する静かな諦めとか、小さな失望みたいなものを少しずつのみこんで、それでも自分の両親だし嫌なこともあったけど良い思い出もたくさんあるし、感謝してるよ……
ってなるような感覚を何で自分の親でもないヴィム・ジェタークに対してちょっと感じてるんだろう私は…という気分になる特番だった

まあうちも母親が逃げたら普通にラウダが引き取られてないタイプのジェターク家に成り果ててたから共感だろうな、というね

[114 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:10:17]

>>104

ただ公式側で本編開始前時点から良い父親・普通の父親ではなかったという言及が一切無いんだよな

それどころか息子に気遣ったり息子を褒めていたり息子を信頼していたりというものばかり出してくるし

声優の解釈もクソ親父とは真逆のどこにでもある家庭だとは思いませんか？と言っていたりと

中々ネットと公式が乖離している…

[115 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:10:53]

>>109

子育ての大変さを感じさせない完璧さだよね

完全にコントロールできてる

まあ子育てがコントロールできてるって感じさせる時点でおかしいんだけど

[116 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:10:58]

>>111

今のところ出ていないのはグエルのムーブについてだけでそれ以外は出ているんですがそれは…

視野が狭いってレベルじゃねーぞ！

[117 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:11:03]

>>114

本編開始前から暗殺企てて息子利用してる父親だぞ

[118 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:11:55]

>>116

BDで見た様な〜勘違いだっけ〜ばっかじゃん

[119 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:12:19]

>>114

子供にぶっ殺される親って時点である種のザマァとしては描いてると思う

半分はグエルへの試練と見てもね

グエルが人気になるとある程度予想してたならアレな親として反動でマイナス評価喰らうのも想定してたはずだし

[120 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:12:20]

>>117

暗殺企てるのははっきり犯罪だからあれだけど

別にそれと父親としてどうかは話が別なので…

犯罪者は親としても落伍者であれという偏見ありきならともかくね

[121 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:12:50]

>>107

ベネリットグループ内の会社ってまともな倫理観持ってたら採用されないのかな……ショッカーみたいな会社が御三家だし……

[122 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:13:06]

>>118

それ全部グエルのムーブについてじゃん

一個粗があったらそれ以外の根拠もあわせて全否定って0か1しか無いのか？

[123 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:13:21]

>>115

スレッタの人生の半分ぐらいは他人で済ませてるからな

そりゃ大変じゃないわ

[124 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:13:57]

公式で言及あったのは同年に妻と愛人孕ませて出ていかれた挙句自分が原因なのに捨てられたくらいでメソメソするなって言ってることだな
十分クソ親父

[125 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:14:03]

>>119

ザマア展開にするならわざわざ最後に無事だったのか…探したんだぞ…とか言わせたりせんだろう

グエル抜きに単純にヴィムだけ見てザマアするにしてもノイズにしかならん

[126 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:15:31]

>>125

だから半々でしょ

正直ヴィムは誰もがそのうち死ぬなこれって予想してたぐらいヘイトタンク的な部分あったからな

[127 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:15:38]

公式的にはクソ親とは描いてる意識はあるんだろうよ
だから視聴者側がグエルに対して「あんなヤツ殺 してなんでそんな気にするなよ」的な意識にさせるよりも、「そりゃ……こんな過去あったら…捨てられませんよねぇ……」的な方向にして、グエルへの共感度あげときたいんだろうよ

[128 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:16:04]

>>124

グエルとラウダは子供のうちにこのクソ親父の金玉で最強の大会を開催すべきだったと考えられる

[129 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:16:13]

>>114

まあ毒親に関してはあにまん内でヒートアップしてるのもあると思うよ

[130 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:16:29]

>>126

その半々の半分であるグエルのことを抜きにしてもってことね

[131 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:16:35]

>>101

グエルは結果を過去にだしているのにあれはなんで？

[132 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:17:11]

>>123

意地悪な老人たちしかいない過酷な環境で独りにさせて徹底的に自分に依存するように育てるのがな

許せねぇよプロスペラ

[133 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:17:31]

>>131

一度失敗した者は再度結果を出さなければ認められないから

グエルに限らず大人組は全員これ

なんなら4号はその再度結果を出すチャンスすら与えられなかった

[134 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:17:47]

マジでプロスペラのヤバさが改めて浮き彫りですわ
子育ては大変だっていう最低限の擁護ですら
関係ない地球で生活してるので苦労してません、虐待すら他人の老人にさせてますっていうオチ

[135 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:17:57]

>>118

横からだけど「周辺の反応」ってフェルペトとかの「無関心よりは”マシ”」とか「CEOの命令じゃあね…」みたいなやつのことじゃないの？

[136 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:18:11]

>>131

小説ではダリルバルデ乗ったときは子供の駄々だと思われてたな

しかも勝利以外はいらないって書かれてたし

[137 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:18:27]

>>131

ジェターク社はトップがアレだったからまあまあ倫理観が終わっており、過去に実績を上げていても御曹司であっても現在ヘマをすればあんな扱いになるアットホームな企業だと思われる

[138 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:20:29]

>>135

そこはヴィムクソ親説強化材料にしかならんからヴィムが良い父親or普通の父親説にはならんくね

[139 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:21:04]

>>133

4号が（身体が限界だったこともあり）失敗後即焼きとうもろこしだったのがもうね

ペイル・テクノロジーズの定款ってゲルショッカーの掟とかだったりする？

[140 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:23:07]

というかこのダービーで一切擁護されないプロスペラ本当に草なんだ

[141 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:23:47]

>>137

ジェタークもだけどアス高生とかも全体的に「一回でも負けたやつは蔑ろにして良い」みたいな風潮ある気がする

だからグエルがスレッタに「お前も笑いたいんじゃないのか」って言い出したり3話でまた負けた後にスレッタに声かけられてビクッとしてた

[142 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:24:14]

>>140

祝福神拳の使い手だからしゃーない

[143 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:24:29]

>>129

上でも親にぶたれて大人しくなるはずがないとか言う人いたし

なんというか毒親という結論に帰結させたいがために何でもかんでも悪い方向に向けようとしている人はいるな

本編中のヴィムがクソなのは事実だからこそそれ以上にクソということにしても「クソだからいいじゃん」ってことでエコチェンが加速していくんだろうな

[144 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:26:14]

そもそもヴィムは暗殺含めてグエル頼りの会社経営や戦略だったのが父親としても経営者としてもどうなんだ感あるからマイナス評価されてるんだと思う
サリウスが決闘ごっこってお遊び扱いしてるのが尚更悲惨

[145 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:27:43]

>>140

デリングもヴィムもまだ公式がプラスの側面をお出ししているけど

プロスペラに関してはそれが一切無いから残当と言えば残当

[146 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:29:07]

>>143

グエルが殴られて大人しくしてる描写は日常的に殴られてるからって描写で意識されてると思うぞ

[147 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:29:08]

（決して良い親や普通の親では無いかもしれないけど）ってのを付けないと
わざわざ言い付け足してくる奴もアレですね

Season2に向けて妄想に偏り過ぎないように中和するという意味である種の評価下げをするのは結構だけど
昨日のイラスト見て「だけどヴィムはクソ！！」ばっか言ってる奴はそれはもう別の方向に偏り過ぎてると思う

[148 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:30:56]

>>144

一応グエル頼りだったという描写は無いんだけどね

暗殺はそもそもホルダー制度が子供に委ねなければならない部分があるけど

結局は自分の手でそれを決定的なものにしようとしたし

融資に関してはそりゃ無名の中小企業に大企業がコンペ大会で負けたようなもので

技術力に疑問が持たれたらそりゃあ融資も縮小を考えさせられるわっていう…

まあその無名の中小企業は現状ラスボス候補がトップだったわけだけど

[149 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:31:09]

>>146

殴られるときに体に力を入れるのではなく抜けさせるのは殴られ慣れてる

[150 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:31:10]

>>143

親問題って身近だからより感情的になりやすいのかもね

[151 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:31:21]

>>147

逆に昨日のスレ画でヴィムは普通の父親主張してる奴のが偏り過ぎてると思う

愛情はあるけどそれはそれとしてクソだよねって話だろ

[152 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:32:44]

>>146

叩かれているのは失敗したりやらかしたりしている時だから

日常的に叩かれている描写なんてものは無いんだけどな（叩く行為自体の是非は別として）

まさにここがあにまん内でエコチェンしてる部分の一つだよね

[153 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:33:02]

>>148

決闘ごっこで会社傾くような経営してるのジェターク位だよ

[154 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:33:30]

まあでも2話で平手打ちされたときのグエルの顔は叩かれ慣れてない感じにも見えたから、スレッタが来るまで躾はなかったと主張する人の気持ちも分かる

[155 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:34:07]

>>153

別に会社が傾くほど影響があったなんて言及されたことはないぞ

[156 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:34:53]

最近まで良い親してたら艦長に弁当お前も食っとけよって言われただけのボブが驚いた後笑うようなことは無いだろうな
いつから厳しいだけの親になってしまったんだろう

[157 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:34:54]

>>133

相手が違法機体なのにそこは考慮されないのかな2回目はグエルより他の失敗なのに責任とらされるのはかわいそうだがこれは息子の悲哀なのか部下の悲哀なのか

>>139

四号は勝ち続けても詰んでそうなのはひどいし実子組が家庭裁判ならペイルは刑事事件

[158 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:35:23]

>>140

ヴィムやデリングはそれでも愛があると言えるけどプロスペラにはない

サリウスは愛はなくても重大な情報の共有はしたり判断や行動は自由にさせてるがプロスペラはだまくらかして奴隷苦役

[159 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:35:43]

そも嫁以外に愛人いるわ、子どもは同時期だわの時点で擁護できねぇ…

[160 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:35:49]

>>154

叩かれて○○するのは叩かれ慣れてる！も叩かれ慣れてない！もぶっちゃけやられた側の性格次第だから

正直あまりそこは根拠には考えてないけど

少なくとも信頼を失った本編はともかく

信頼を得ている状態の本編以前から叩かれるのが日常だったというのはね…

[161 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:36:55]

ヴィムに関しては愛情はあるけどクソ親父だよなって評価が真っ当だと思うんだが
クソ親父だがその愛情を知ってたからグエルも父親捨てられないのは仕方ないわってなるお労しい展開

むしろそれ以外の解釈あってびっくりするわ

[162 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:38:33]

逆に良い親だったってことにしたがる方のが理解出来ん

[163 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:38:38]

>>161

本編がクソ親父というのは全員認識一致しているところで

そこに「クソ親父だからあれもクソこれもクソ何故ならクソ親父だから」と言うのと

「クソ親父だけどここはクソとはならんだってこうだから」と言うのとで分かれてる

[164 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:38:40]

ヴィムを普通の父親だと擁護してる奴は一旦本編観るのをオススメする
声優の発言を公式だと勘違いしてたり色々情報整理した方が良いんじゃないか

[165 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:39:20]

>>158

魔女ラジの能登さん曰く娘たちへの愛情はあるらしいから…

狂った愛情だとか言われてたけど…

[166 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:39:31]

>>163

クソじゃない部分挙げてどうぞ

[167 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:39:44]

プロスペラとダブスタクソ親父は子供をレスキューに働かせる、娘を決闘の商品にとファンタジーな面もあるがヴィムの毒親は愛していて優しいときもあったのがいそうな感じが高い
虐待も心身dVと家を追い出すの亜種で一番身近にいそうな毒親

[168 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:39:47]

>>164

声優も俺も本編見た上での発言だからなあ

相手は本編見てないエアプだとレッテル貼れば楽なのはわかるけどね

[169 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:39:50]

正直ヴィムはそんな擁護してやるタイプのキャラじゃないと思うがね
別にヴィムの株は落ちても大好きなグエルくんと大好きなラウダくんは巻き添えを食らわないどころか逆に上がるんだから良いだろ

四面楚歌の完全無欠クソ親父って訳じゃないのは確かだが

[170 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:40:00]

本編でクソ親なのはまあ擁護できないのだが
幼少期からDVあったはず！とか描写がないのに決め付けてるのはわからん
少なくとも子供の頃は苦労はあっても幸せで
だからこそグエルも諦めきれないし見切りつけられないって話だと思うが

[171 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:41:01]

>>168

いや声優の発言は別に公式では無いんだが…

[172 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:41:47]

本編描写以外の断定してない虐待も色々勝手に妄想してお労しい感じにしようとしてた奴も昔居たし
中立というのは難しいんだろ

[173 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:42:23]

そりゃ声優の発言を公式と解釈してるなら話ズレるわな

[174 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:42:27]

>>169

クソ親父であることを擁護してやる程でもないことと

何でもかんでもクソ親父と解釈することに異を唱えるのは別だからね

[175 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:43:28]

>>171

公式とは言ってないんだけどなあ

わざわざエアプ扱いするようなものじゃないって話だよ

何でもかんでもそう自分の思いたい方向に解釈しちゃいかんよ

[176 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:43:43]

ヴィムはお父さん大好きなグエルに名前も夢も捨てさせた家出させたのは毒親で良くないか
グエルが真面目でスプーン教えてもらってなさそうなのスレッタと違いテーブルマナーちゃんとしてそうだったりタフで適応力高そうなのは教育の成果かも

[177 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:43:54]

>>171

「その時点では知りませんでした」が普通にあり得るから確定情報とするには粗がある

あと個人個人の感性からモロに影響を受けるし

2期放送終了後までその人らの言うのを真に受けるのはお預け

[178 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:43:57]

別に何でもクソ親父とは誰も言ってなくね？
愛情はあるよなってのは共通認識だろ

[179 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:44:19]

>2はネタスレにしようと頑張ってくれてたのに何故...

[181 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:45:13]

>>170

幼少期のグエル的には憧れだったろうしな

じゃないとあんな格好までリスペクトしないだろうし

[182 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:45:56]

設定的にそうじゃなかろうと公式経由でお出しされてる情報なんだから
その通りに受け取る奴もいてもいいと思う

[183 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:46:04]

>>180

話ズレてるぞ

そもそも声優はヴィムを良い父親とは言ってない

[184 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:46:11]

ヴィムは人としての根本が屑で出力も屑になるだけで
恐らく知りながらわざとやってるであろうデリプロとは違います😠

[185 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:46:13]

>>178

叩かれても反抗しないのは叩かれ慣れているからとか

日常的に叩かれているとか

このスレだけでも超解釈で何でもかんでもクソ親父説に利用しようとしている人がいるんですがそれは…

[186 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:46:36]

>>180

全ての情報を最後まで知ってる訳でもない人の言う事が公式なものかよ

言い方悪過ぎるが岡田斗司夫の裏話()を公式だと言ってるようなもんだぞ

[187 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:46:37]

普通の父親とは言われてませんでしたっけ？

[188 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:47:03]

>>170

幼少期の優しいお父さんがいたから希望を捨てられず従順であり父さんと話をしたかったのだろうな

[189 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:47:49]

>>183

俺も別に「良い父親であった」とは言ってないが…

「良い父親・普通の父親ではなかった(虐待するようなクソ親父だった)という言及は無い」とかは言ってるけどね

[190 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:47:59]

行動は駄目だけど立派な大人になれとか感情は息子を思いやる普通の父

[191 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:48:30]

そもそも声優も情報どこまで知ってるか謎だし昨日みたいに新設定お出しされる場合もあるから声優の解釈＝公式だと思わない方が良いぞ

[192 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:49:10]

>>186

公式かどうかの言及なんてしてないと言ったんだがなあ…

どうしても声優の発言が公式設定かどうかという話にしたいらしいけど

お前のエアプ認定は声優にも飛び火するぞという話はそんなに都合悪いのか？

[193 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:49:25]

>>190

言ったシチュエーションが異常極まるんですがそれは

[194 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:49:46]

>>191

そもそも声優の発言が公式設定だなんて誰も言ってないことを理解した方がいいぞ

[195 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:49:58]

そもそもヴィムがクソ親かどうかなんて公式情報は「無い」だろこの先も
視聴者がしたけりゃ判断するだけ

[196 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:50:06]

声優の発言が正しいなら５話グエルが俺の女に手を出すな！のおもしれー男になるのでやめてください

[197 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:50:18]

勘違いだったかも！BDで見た記憶が！声優が言ってた！
そこまで公式確定ソース無しでヴィムを擁護する情熱は凄いと思うよ

[198 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:50:24]

>>192

いいよ

声優だって演技指導次第ではエアプで語ることもあるんだ

[199 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:50:38]

やはりニカにナイフを突きつけてたのはゴルネリ...

[200 二次元好きの匿名さん 23/04/03(月) 18:50:48]

>>199

えっ