(ダンまち推測)本編19巻の敵、時期的にフリュネと予想。

[1 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 11:02:10]

皆んなどう思う？

[2 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 11:07:14]

フリュネはオッタルたちがトラウマになって引きこもってるらしいからないと思う

[3 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 11:10:24]

>>2ベルに変な因縁付けて学区の生徒諸共襲ってこないかな？変装してるからまずバレないけど

[4 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 11:15:59]

>>3

トラウマ克服してさらに他のファミリアに入んないとだからなぁ

[5 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 11:19:48]

なんか、自分レオンがただの味方サイドのキャラやと思われへんのよな。他作品やとああいうキャラに限って敵キャラの時多いし

[6 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 11:49:17]

ダンメモでたまにアポロンが出たりするし敵じゃなくても再登場はありそう
つか今の所こいつぐらいじゃね？　生き残ってもその後出ないの

[7 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 11:54:11]

>>5

かといって単純に敵かというとたぶん違うと思うな。レベルとかも含めて、立ち位置で言うならオッタルに近そう

[8 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 12:04:13]

レベル的に並んだベルくんの試金石としては悪くないかもしれんが今更フリュネかあ……ってなるわ
春姫の秘密知ってることとか恐れてたフレイヤファミリアが解体されたこととかまだ話に関わってこれそうな下地はありそうだけどね

[9 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 12:04:21]

フリュネってそんな強くないやろwとか思ってたらステイタス見て普通に強い…ってびっくりした記憶がある。普通に考えたらレベル5まで行くような奴に非凡な奴なんておらんよな。今のベル君と互角な人って意味だとこれ以上ない適任な気がする。

[10 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 12:06:22]

>>9一応、オッタルのマジギレ殴りに耐えてるぐらいなので

[11 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 12:07:04]

流石にもう出番無いやろ
数少ない第一級だから黒龍戦とか将来的には引っ張り出したいが
フレイヤFが解散したから復帰のタイミングとしてはあり得るけど、レベル６にでもなってないと壁としては物足りないな

[12 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 12:20:12]

復帰のタイミングとしては、
フレイヤF解散で精神面で立ち直る契機
元々レベル５だから引っ張りだこな上、レベルブーストバレで元イシュタルFへの接触は活発化するだろうし
ベルにぶつけるなら同じレベル５の今がラストチャンスというメタ的視点も考えると
有り得そうだなあ、
レベル５歴は長いからランクアップしてても無理は無い方だし

[13 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 12:23:20]

本編外伝でもほとんど出番のなかったメインヒロインさんは次くらいは関わってきてほしいけどベルくんが素性隠す展開になるっぽいし無理だろうなあ……

[14 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 12:41:52]

レベル5魔法無しなフリュネだとどうしても見劣りするというか同格連中の蠱毒で最後まで残ってるベルだと普通に勝ちそうというか
いやレベル6になってて強めの魔法発現とかならまだ分からなくもないが

[15 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 13:00:37]

同レベル帯だとなんか異様に強いよなフリュネ

[16 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 14:21:32]

偉業さえ達成出来ればランクアップ出来るステイタスしてるんだよな

[17 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 14:26:17]

レベル5上位ではあるし強いんだけど今更フリュネと戦って勝っても偉業にはならんしステイタスもそこまで上がらん気はするな

[18 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 15:03:27]

>>17

いや同格との戦いに勝つのは偉業扱いされるぞ

明かされてるだけでもバーチェ、アルガナ、ヘディン、ヘグニ、フィンは同レベルとの戦いでレベル6に上がってる

[19 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 15:08:16]

>>18

まあランクアップは無理だろうけど上位の経験値は手に入るだろうな

[20 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 15:24:59]

そろそろベルが誰かの試練側に立ったりして

[21 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 16:34:43]

結局のところベル君がレベル5になってからもやられっぱなしだったけど、これから先黒龍戦になっていくし、同格とのタイマンでの真剣勝負ができるラストチャンスに近いのに戦ってるとこみんな見たくない？って話でしょ。

[22 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 16:38:20]

>>21

その立ち位置はアイズとかアステリオスとかがやりそうじゃね？

アステリオスは決着つけてもそこで殺すとかはないだろうからまた勝負とかありそうだし

[23 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 17:34:20]

フリュネって耐久高いし魔防の発展アビ持ちだから同格殺しのファイアボルトも「洒落臭いねえ！」とか跳ね除けそうなの怖い…

[24 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 17:37:36]

>>23

レベル3の頃だから今とは比較にならんぐらい能力差あるけど至近距離からのファイアボルトを簡単に回避してるしな

[25 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 19:10:29]

>>22

それは、レベル6、7になった時のベル君でレベル5のベル君はもう見納めじゃん。

[26 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 20:26:09]

いらん、ネタじゃなくマジでいらん
強さ的にもキャラの魅力的にもこいつ出して盛り上がる要素皆無だわ

オシリスFのレベル7だった団長が8になってオラリオに戻ってくるくらいはやってもらわないと

[27 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 20:32:15]

>>26あくまで俺個人の思いなんやけど。このまま、オシリスとか出て来てもインパクトはスゲェけどどうせ春姫バフ盛りのオッタルみたいな共闘になるぐらいやったらここらでベル君1対1で力見せつけた方が良くない？

[28 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 20:46:39]

オシリスファミリアの団長と戦うならオッタル対ザルドみたいに相手が極悪デバフくらってないと厳しいよな
抗争に負けて生死不明扱いだから四肢欠損くらいはしてそう

[29 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 20:49:45]

まあ次の格上との勝負は誰になるのか楽しみにしてるのにフリュネとの一対一で１巻終わらせられても面白くなる予感が全くしないのよね

[30 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 20:51:15]

ゴライアス相手にも逃げるみたいだし、必要ない戦い自体しない

[31 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 20:53:39]

ここじゃよく同格ぐらいだろとか舐められてるモスヒュージも総合的な能力は上って言われてるんだからマジで格上との戦闘ばっかりなんだよなベルって

[32 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 20:56:12]

大森先生、ベルの能力ジャイアントキリングにしてるのにレベル上の敵には絶対共闘で勝たせるようにしてるからな〜(格上で個人で勝てたの初期ミノタウルスとモスヒュージ？ぐらいか)

[33 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 20:57:53]

>>32

ヒュアンキトスがいるじゃん

敏捷以外は負けてるしランクアップ出来てるんだから普通に格上だそヒュアンキトスは

[34 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 20:59:40]

>>33ごめん、忘れてた。

[35 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 21:01:27]

ジュラの横槍がなければジャガ丸にも勝機はあったと思う

[36 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 21:02:02]

そもそもベルには戦闘センスもないし才能もないって散々言われてきたのにまだ格上と対戦！って言ってる人いるんだな
経験と技と駆け引きの差で同じ時期にランクアップしたアキにも負けると思うわ
フリュネ相手ならレベルブーストかヘディンのバフでドーピングしないと勝てないよ

[37 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 21:05:33]

>>36でも、そんなバフゲーばっかみたいになるの面白くなくね

[38 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 21:09:23]

ベルの戦闘技術って世界トップクラスに比べたら未熟ってだけでクルス達目線だと飛び抜けてるらしいからな

[39 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 21:12:36]

>>36

作者の戦闘力イメージ的に多分ベルはアキに勝てると思う

アキはレベル5目前の状態でレベル4成り立てのアイシャ以下だし

『遠征』を繰り返すロキFの特性上、ラウルやアキ達にレベルで後塵を拝していますが、技と駆け引きは上です。
同じLv.4帯だと、

リュー＞アイシャ≧ファルガー＞アキ＞アスフィ（※魔道具なし）＞ラウル

戦闘能力はおおよそこのようなイメージ。 — 大森藤ノ (fujinoomori) 2020年08月10日

[40 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 21:16:07]

同レベル帯だとアビリティの差なんてあってないようなもんなのかな
技と駆け引きの方がずっと重要と

[41 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 21:18:59]

ファイアボルトと英雄願望それに今まで溜め込んだ潜在値を合わせれば同格にはまず負けない性能してるからなベルって
格上とばっかり戦わされるのは裏返せば作者的に同レベル帯との戦いは見応えがないってことだし

[42 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 21:47:08]

>>9

魔法がなくて力と耐久がガチ。敏捷もレベル5でD値なら普通に速い。タイプとしてティオナの下位互換みたいな感じだもんな

[43 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 21:48:55]

>>39

ベルは一応ステの貯金も加味してだろうけどアイシャより強いからな。ならアキには4の時にも5になった時にも瞬殺は無理だろうけどサシなら勝てるだろうさ

[44 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 21:50:13]

ベルは経験未熟な分相手より大幅にステータス上回らないと技と駆け引きに秀でた同レベル帯の冒険者に勝つのは厳しい
モンスターは技と駆け引きは冒険者ほど秀でてないから勝率上がるイメージ
レベル6に上がってもフレイヤとロキのとこの幹部にはまだまだ敵わないと思う

[45 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 21:57:39]

戦いの野であれだけ第一級冒険者に揉まれたんだし技と駆け引きも相当伸びてると思うんだけどな
現状レベル5時の戦闘がオッタルしかないから何の参考にもならん

[47 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 22:00:30]

>>46リュー上げすぎやろ

[48 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 22:01:26]

>>46

流石にベルはアキより上だし本職鍛治師の椿より明確に下ってことはないと思うぞ

[49 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 22:03:37]

>>46

リューは2位で良いと思ったけどハティ状態のベートに魔法吸われるから勝てないか

[50 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 22:03:46]

>>46

獣化ハティベートを入れるのは流石に贔屓が過ぎるだろタイマンなら平行詠唱を習得してないベートじゃほぼ無理だし

[51 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 22:05:04]

>>49

現状リューは万全のヘグニ以下だしもうちょい下だと思う

[52 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 22:05:37]

>>49君、違うスレでもリュー崇拝しまくって荒らしてた人？

[53 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 22:07:54]

>>46

リューは普通にティオナ以下の可能性があると思うけどな

あとガリバー兄弟舐め過ぎでは

[54 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 22:08:36]

>>46

タイマンと銘打ってるのにガリバー兄弟でカウントしてる時点で馬鹿みたいな序列だ

[55 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 22:13:12]

>>54

>>46<多分このスレの最後で暴れまくってた奴と同一人物ぽいからあてにせん方が良いぞ。

→

「ベルが泣くレベルでどのスキルも強い」じゃねえよ｜あにまん掲示板

[56 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 22:27:14]

強さ議論は面白いけど盛り上がりすぎるのがね

19巻予想
ベルと第三小隊ダンジョンへ→危険を察知して18階層へ、ゴライアスは学生の安全のため逃走→18階層でレベル5、6の冒険者もしくはイレギュラーと戦う。
自分は穢れた精霊を本編に出すのかなと思ってたけど1のフリュネは盲点でした

[57 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 22:29:17]

>>56外伝13巻で起きた階層崩壊にベル側が関わってそうだよな。

[58 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 22:33:06]

ベルと敵の戦闘で脆くなった地盤がバッドバットの大量発生で限界迎えて崩壊したとか？

[59 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 22:38:12]

レベル5って今のところ、
ベル、ガリバー四兄弟、ガネーシャ×11人、椿、フリュネ、（アキ）で19人か。これ以上は出ないのかね。

[60 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 22:40:25]

オラリオの第一級冒険者は40人弱らしいからもう何人かはいそうだけどディオニュソスの想定した戦力に出てこなかったからな…

[61 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 22:48:03]

レベル5ベルの強さ見るには十分な相手なんだけど出てきてくれるかどうか
引きこもってるらしいし7巻でも決着してないから見てみたいのもある
レベル5ベルの強さがわからないのよね
ヴァンさんには勝ったけど格下だったし
オッタルは格上過ぎたから

[62 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 22:50:32]

ちゃんと原作見てるのがよく分かるコメントする人もいるけどレベル5ですら27階層ジャガーノートの速度に反応する事すら難しいとか言ってるコメントしてる人もいるんだしここの強さ議論はそんな考え持ってる人もいるんだなぐらいに考えといたほうがいいぞ

[63 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 22:51:05]

>>39これアイシャさんが強いのかアキが弱いだけなのかどっちなんだろ

アイシャはレベル４になったばっかだけどアキより強いってことになるけど

リューさんは暗黒期経験が強かったのかな

[64 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 22:53:04]

>>63

最上級にいちするレベル4の一人って言われてるんだからアイシャが強いんでしょ

そもそも並行詠唱出来るから上に行ってるだけで魔法無しならアイシャのほうが強い可能性もあるだろうし

[65 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 22:59:11]

>>59

正直これ以上キャラ増やすのキャラ分け的な意味でも話のテンポ的な意味でも厳しいんじゃないっすかね

今ですら決戦巻太っといのにさらに描写増えちゃう

[66 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 23:00:39]

>>46

獣化ハティベートが強いのは事実だけどオッタルとそこまで差ないのはあり得ん

能力限界まで上げた状態で常に獣化してたオッタルがザルド相手に圧倒されてたけど今のオッタルはステイタスだけならザルド以上なんだぞ

[67 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 23:05:45]

どのくらい器一致ベルが強いかは19巻で分かるんだろうか
後元フレイヤファミリアの行き先と
リューレベル連続アップの説明とか　ヘルメスの説明だけで終わりかな

[68 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 23:07:44]

>>63

フレイヤFとロキFの関係に近い

連携で格上を打倒する性質上、ロキFは個人の技と駆け引きは重要じゃない。陣形や自分のできる役割への理解度を高め、指示にしっかりと従えるかの方が重要

フレイヤFは陣形とかの諸々を捨てる代わりに、格上に常に挑戦可能な場所を用意しての無限の挑戦での打倒を目指すから、必然的にレベル相応よりも高い技量を求められる

アイシャはちょっと鍛え直すくらいの気分でレベルアップしていたけど、レベルアップ=格上には挑戦しているからな。フリュネとも何度も喧嘩していたらしいし、アイシャの技と駆け引きはフレイヤFの領域にあると思う

だから両方

[69 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 23:12:15]

>>67

器と心が一致してないと動きのキレが全く違うからな

別に身体能力自体は上がってる訳ではないらしいけど

[70 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 23:17:07]

>>68

集団を使った戦術ならアナキティが上なんだろうけどね

レベル3やレベル4がほとんどで、せいぜいいてもレベル5数人でレベル7相当に時間稼ぎができる指揮が可能な時点で頭おかしいレベル

[71 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 23:24:00]

>>54

そもそもガリバー兄弟はリヴェリア殺しかけてエルフにキレられたときがあるぐらいには強いしベルもヒュアンキトスとかアイシャに勝つぐらいには強いからな

[72 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 00:29:34]

>>46

獣化ハティベートに勝てる者などおらんってガレスが言ってたから

その状態のベートってオッタルより強いんじゃないの？

そこらへん大森先生がtwitterで説明してくれないもんかね

[73 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 00:38:14]

>>72

ロキファミリアの中ではって事でしょ

春姫の魔法で7のときですらフィルヴィス倒しきれなかったんだし

[74 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 01:25:25]

>>73

重箱の隅をつつくようでスマンがフィルヴィス戦は獣化は使ってないんだ・・・

満月の夜限定だし

[75 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 01:31:25]

>>74

まあそうだけど獣化とランクアップならランクアップのほうが能力の上昇率は上なんだしオッタルより下なのは変わらんでしょ

[76 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 01:39:50]

ていうか獣化ハティベートはアイズより強いって作者に言われてるけどハティ無しの獣化ベートとアイズならどっちが強いんだろ？
フリュネにこんなんアイズより上だろとか同じ超高補正のフィンの魔法を見て魔法ありのアイズでも真っ青になる能力って言われてるから単純な能力ならテンペストアイズより上っぽいけどテンペストの出力上げれば5の状態でウダイオスとすら戦えるしハティ無しなら互角ぐらいなのかね？

[77 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 01:46:46]

ハティは魔法吸えるけど限界はあると思うんだよね
レヴィス戦の復讐姫暴走状態のアイズの風をベートが吸収しきれるとは思わない

[78 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 01:50:51]

>>77

フィルヴィス戦でレフィーヤの魔法でハティの炎ごと焼かれてるって描写されてるし限界はあるだろうね。テンペストアヴェンジャーはベートには使えんけどさ

[79 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 06:07:33]

>>76

アイズが魔法なしなら獣化ベートの方が余裕で勝てる

ただ事前に魔法なしってついてる時点で魔法ありアイズの方が獣化ベートより強い

獣化ハティベート>魔法ありアイズ>獣化ベート>魔法無しアイズ>アイズ>=通常ベート

あの二人の強さ関係はこれ

[80 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 06:42:17]

引きこもってたぶん痩せて美人になってたら面白いなとは思う

[82 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 11:12:56]

>>81

ガリバー4兄弟がリヴェリア殺しかけてエルフ全員にキレられたってエピソードフレイヤで言われてるよ

[83 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 11:40:26]

>>82

マジかすまん、もう一回読み直してくるわ

[84 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 13:31:55]

この作品は作者のお気に入り度で強さが決まる、特にお気に入りなのがベートとレフィーヤとリュー
ベートは外伝で作中でも屈指の反則魔法＆超強化の獣化がある設定になって条件満たせばロキF最強になった
レフィーヤは後衛型の超火力の魔道士設定だったのが魔法剣士の才能まで高く、13巻ではステも異常な伸びを見せた
リューは2ランクアップとアストレアレコード継承、ステの伸びもベル以上になって作中トップのチートに

レフィーヤはまだレベル4だけど火力はレベル6以上だしこの3人は作中でも優遇されてる

[85 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 16:51:46]

>>35

正直あの時点のベルが黒ゴライアスの防御装備ありとはいえ初見殺しのジャガーノート相手に初見で戦えてるんだから最初から能力知ってるなら27階層ジャガーノートぐらいなら16巻の頃のベルなら普通に勝てる気がするわ

[86 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 17:22:52]

ヴァンにも苦戦の末にギリ勝てたベルにジャガーノート単独撃破なんて無理ゲー

[87 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 17:33:29]

今のヘスティアFなら深層だって余裕とか、ちょくちょくベルとその周りの戦力について甘い見通しで語る人いるよな
当人たちが聞いたら卒倒しそう

[88 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 17:52:32]

>>86

正直あれはヴァンが強すぎるだけな気はするけどな。12巻で腕に酷い怪我がある状態でもレベル4以上の極彩色のモンスターの大群を一人で殲滅させてるしレベル4の中でも抜きん出てるって言われてるのにあの能力で苦戦どころか負ける事すらあるって17巻でも言われてたけど強すぎるし。まあ16巻の頃なら敏捷自体はどうにかなるどころか下手したら勝ってる可能性あるけど破爪が凶悪すぎて簡単に勝てるのはあり得んのは同意するけどさ

[89 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 18:05:56]

>>88ヴァンと1対1な訳じゃないはずだからあり得るのでは？

[90 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 18:07:18]

27階層ジャガーノートはどんぐらいからタイマンでいけるんだろうな？
30階層ジャガーノートがリューとアリーゼがちゃんと協力してれば勝てたって言われてるけど27階層ジャガーノートも5クラスはあるだろうしよく分からん

[91 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 18:13:48]

>>89

今確認したらファイアボルトのおかげとは言われてるけど一対一を繰り返してたら技量の差で負けてたとは言われてるけどヴァンと一対一で負けるとは確かに言われてないな

[92 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 18:25:22]

>>91戦いの野だから乱戦のはずですからね

ベルが勝ったのはファイアボルトが便利すぎるんですよね　特に乱戦だと

モンスターと人では違いますし

まあヘスティア判断で４にしてたから同レベルなら乱戦で負けるのはあり得る話

５だったら苦戦しながらも全勝だったかもしれませんが

まあ癖があるから１，２敗してるかもしれませんが

[93 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 18:31:46]

>>92

18巻でヴァンとの戦闘の時に負ける事もあったって言ってるしな

[94 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 19:02:58]

12巻でレベル4に上がりたてでアイシャに「ベル・クラネルはあたしより強い、貯金どんだけあったんだか」って言われたり
モスヒュージをアルゴウェスタで消し去ったりレベル4の中でも最上位っぽくなったと思ったんだけどな～・・・
ジャガーノートはともかくフレイヤ編で全然才能ないだの技が未熟だの作者にナーフされまくったからステータスの貯金
とか考えるの辞めたわ


なんかベルを凡人に書こうという作者の意図を感じてる

[95 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 19:06:52]

>>94

あの時点のベルがリューとかヴァンに勝てるとは思えんし最上位まではいかんだろ

能力は器と心一致する前でも敏捷以外中堅で敏捷は上位並みって言われてるけどさ

[96 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 19:09:27]

>>94技術的には凡人だし　冒険者的には半年しか経ってない奴だから　まあ言ってることは分かるような

アイズとリューの修行があるとはいえ言ってるやつらが冒険者的にも才能的にもすごい奴らだし

[97 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 19:11:15]

オラトリアのクノッソス攻略戦でも深層の決死行経てロキファミリアの一般団員から見たら明らかに動きがすごい感じの描写されてたりよく分からない

まあでも実際まだオラリオ来て半年だから熟練の上級冒険者からしたらまだまだ未熟に映るんだろうね

>>94

まあでもフレイヤ編のベルくんの状況思えば自分のオラリオに来てからの記憶すら何もかも信じられないのに急に殺し合いさせられるってメンタル的に実際クソデバフ受けてたようなものだから……

[98 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 19:14:02]

>>97

いや実際凄いのは12巻とか13巻で描写されてるじゃん

ていうかあれまだステイタスオール0の状態なんだよね？

[99 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 19:14:36]

初日はヴァン達レベル4とのバトロワを制して1人残ってたけど次の日からは第一級冒険者総出のリンチも追加されてて深層決死行級にキツかったらしいからな
よくベルってフレイヤ達のこと恨まなかったな…

[100 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 19:20:52]

>>99まあ師匠の優しさも知ってるし　ヘイズの治療もあるからね

シルさんを振った罪悪感もありそう　殺そう言ってたヘグニが兎に焼かれたのは笑った

[101 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 19:25:01]

>>96

それは分かるんだけど作者のベルの書き方が一貫性ないというか巻毎に違ってて分からなくなるんだよ

12巻と外伝12巻ではレベル4でも抜きん出た存在ですげー！みたいな扱いなのに本編16～18巻はレベル5に

なったのに才能ないこと強調されていいとこなしだったし

[102 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 19:26:28]

>>94

つうか、レベル4オール0でリューとフレイヤFを除けば最高位なのは間違いじゃないし、上位帯の実力者ではある

じゃなきゃリューと二人だけだと深層には通用しないだろうし

そもそも乱戦、それも連携のない乱戦は初めてだからな。深層帯で行った集団を誘導する技と駆け引きが裏目に出る。あとベル君は結構考えて技と駆け引きを行っているけど、才能のあるやつらは考える前に反射で最適解を選べるんじゃね

[103 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 19:30:04]

>>101格下 同格から見たらすごい　格上から見たら大したことないように見えるのでは？

[104 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 19:32:09]

>>103

なるほど・・・フレイヤFのレベル4台の奴らが特殊すぎたと納得しておくか

[105 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 19:34:35]

>>104

ていうか文句なしにレベル4最上位のリューが全員とんでもない強さって言うぐらいにはヤバいしなフレイヤファミリア

こんな人等でも幹部にすらなれないのが信じられないって言われてるし個の強さを極めたファミリアなんだし

[106 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 19:37:47]

>>105その個の強さがメリットでありデメリットなんだが

内ゲバ合宿中止とかその弊害だと思います

[107 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 20:06:53]

まあフレイヤFの内ゲバはなんでロキFより到達階層が下なの？っていう読者の疑問に対する苦し紛れの答え
のような気もするがな
そんなもん遠征前にフレイヤが喧嘩なしでいけるとこまで進みなさいって一言命令すればいいだけだし
ダンジョン遠征に本腰いれてないとはいえロキFに到達階層抜かれてあいつらが奮起しないわけないし

[108 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 20:15:50]

レフィーヤとかリューは作者のお気に入りだから弱く見せる事は絶対無いって思ってた方が良い。

[109 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 20:25:00]

13巻の試し読みでレフィーヤのステの伸びがおかしいって結構荒れたからな
ステータスの伸びの速さがベルの唯一性だからそこを他の冒険者に並ばれると
本当にいいとこなしになるし

[110 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 20:26:24]

>>107ダンジョン探索より自分の強さを鍛え上げる連中だからかなあと思ってました

到達階層なんて正直気にするのかなとは思います　フレイヤの命令以外は聞きそうにないしあいつら

そもそも個人ではフレイヤファミリアの方が上と言われたし　世間では

実際原作開始後すぐはフレイヤファミリアの方が強かっただろうし

[111 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 20:26:51]

>>109

別スレが妖精優遇しすぎではってめっちゃ荒れてたもんな。

[112 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 20:28:14]

>>109まああれはクノッソス最終戦込みの上がり具合ですからね

まあ妖精優遇してるって言われても否定できんからね本編１８　外伝１３だけ見るなら

[113 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 20:33:43]

>>109

たまにヘスティアFの他メンバーがベルについて来れないから「憧憬一途が発展して他のメンバーもランクアップ早くなるようにならないか？」

って書き込みたまに見たけどもしそうなったら絶対大荒れすると思うわ

数ヶ月でランクアップできるのはあくまで主人公のベルだけっていうルールを作者が崩すとも思えない

[114 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 20:37:44]

>>113確定炎上案件やん。今でさえリューの謎バリアでめっちゃくちゃ言われてたのに。

[115 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 22:55:12]

ステイタススレがまともに語れなくなっててこっち来た

[116 二次元好きの匿名さん 23/04/06(木) 08:21:26]

戦うの確定のアステリオスと黒龍除けばベルより格上の敵ってダンジョンのモンスター以外だと思いつかないから
これからはダンジョン探索本腰入れて深層行くのでは？というか行ってくれ
フェルズに最下層攻略託されたんだからダンジョンダンジョンでいいんだよ地上のゴタゴタはもうウンザリ

[117 二次元好きの匿名さん 23/04/06(木) 10:46:26]

>>116フレイヤ編戦闘面に関してはボコボコ8割やったからね。

[118 二次元好きの匿名さん 23/04/06(木) 11:07:07]

忘れがちだけど本来なら探索系ファミリアでサポーターしながら上層で訓練しててもおかしくないような年齢だからなベル君、14やぞ14

[119 二次元好きの匿名さん 23/04/06(木) 16:19:48]

でもヘスティアファミリアの方針的に遠征でもなけりゃそんなに一気に到達階層増えないだろうしな

[120 二次元好きの匿名さん 23/04/06(木) 16:43:06]

>>118

他者視点だと誰の指導も受けずに一から派閥を立ち上げほぼ毎日ダンジョンに潜り半年で第一級に到達したやべーやつ(14歳)

学区の生徒の反応って実際どんなもんなんだろ

藤井聡太的な扱いを受けてるのかもしれん

[121 二次元好きの匿名さん 23/04/06(木) 16:47:26]

>>116

19巻ベルくんの敵はダンジョンのモンスターであって欲しいよね久々に

〜18階層でレベル5以上相当のモンスターとか思いつかんからイレギュラーだろうけど

ジャガ丸くんは上層だと出ないんだったか

[122 二次元好きの匿名さん 23/04/06(木) 16:48:28]

>>118しかも半年でここまで来てるって言うね

ダンメモでもアルカナム使ったか？とかスーパールーキー現るとか言われてたレベルだし

最初は一人と一神でファミリアを立ち上げ半年でレベル５　

連合とはいえフレイヤファミリアを倒したとか嘘みたいな経歴よ

[123 二次元好きの匿名さん 23/04/06(木) 16:50:24]

>>120とりあえず有名なのとすげえやつ扱いされてる

学区の学生の質問にも出てたしアリサも色々なところで聞いたすごい人とは言ってた

不法侵入したから幻滅されてたが

[124 二次元好きの匿名さん 23/04/06(木) 16:55:20]

>>120漫画オリジナルでロキ２軍ですらそれ死ぬだろレベルのことやってるし

ベルの戦歴は色々隠してるから世間に何が流れてるかわからないのよね

戦争遊戯はオラリオ以外にも流されてるんだっけ？

そうなるとめちゃくちゃ有名なんだよね

[125 二次元好きの匿名さん 23/04/06(木) 17:23:35]

ベルは年齢よりも経歴がおかしい、冒険者歴半年だぞまだ
デメテルファミリアで農民もやれそうなぐらいには農作物の知識有りそうな奴なのに

[126 二次元好きの匿名さん 23/04/06(木) 17:26:37]

レフィーヤが中層から地上まで時間そこまでかからず往復できるんだからベルならソロでも毎日中層くらい
潜って日銭稼いでもいい、というか借金まみれファミリアなんだからそれが普通なのにそうしない謎
中層でも幸運持ちのベルならレアなドロップとか出現して1日でいい稼ぎになるはずだが

ロキFだって遠征以外は各自それぞれダンジョン潜ってるのに

[127 二次元好きの匿名さん 23/04/06(木) 17:46:39]

サポーター抜きだと拾える容量も効率も悪いのにわざわざソロで行く意味とは

[128 二次元好きの匿名さん 23/04/06(木) 17:49:37]

タイトルの話題に戻すけど、フリュネってそもそも改宗してんだろうか？
見た目や性格があれとはいえ第一級冒険者は欲しがる派閥はいくらでもあろうが、トラウマ状態で役に立たないし

[129 二次元好きの匿名さん 23/04/06(木) 18:05:07]

>>128

してるとすれば18巻で出てきた邪神もどきのファミリアかな

目立たず本編にも敵として登場させられる

[130 二次元好きの匿名さん 23/04/06(木) 18:11:16]

邪神もどきのファミリアって…なんだっけ

[131 二次元好きの匿名さん 23/04/06(木) 20:23:46]

お邪魔するぜ！スレ主だ！さっき仕事から帰る途中頭の中に違う推測が思いついたので発表するぜ！

19巻の敵バーチェ説　(理由)12巻でベルに興味を示していた・18巻の特典ssでカーリーファミリアの話があった

そう！カーリーFの露出が増えているんだ！これは19巻への匂わせではないだろうか？

[132 二次元好きの匿名さん 23/04/06(木) 20:43:03]

露出（物理）

[133 二次元好きの匿名さん 23/04/06(木) 22:29:35]

>>131

ティオナと話してるだろうから興味もってもおかしくないしな

[134 二次元好きの匿名さん 23/04/06(木) 22:31:33]

>>133

[135 二次元好きの匿名さん 23/04/06(木) 22:37:40]

>>131

こっちの説の方が個人的に好きです

なんだかんだフリュネはもうベルくんと絡んだキャラだし

やっぱりベルくんは格上をなんとか凌いでこそだしな、たまには無双もしてほしいけど

あとスレ主が再臨してくれてよかった

ちょっと前まで強さ議論になってたから

[136 二次元好きの匿名さん 23/04/06(木) 22:38:20]

バーチェはベルと相性良さそうだしヘスｆに入団してほしいな
アマゾネス枠ほしいしアイシャは正式に入ってくれないし
バーチェなら文句なしに強いし１９巻で戦ってベルが勝ったらそのまま入ってくれそう

[137 二次元好きの匿名さん 23/04/06(木) 22:48:09]

>>126

12階層から地上に戻ってまた12階層に戻ってくるのに頑張れば1時間でいけるらしいから上層突破だけなら30分でいけるよな。

[138 二次元好きの匿名さん 23/04/06(木) 22:52:27]

>>136アマゾネスをヘスティア様が認めるかどうかによる

[139 二次元好きの匿名さん 23/04/06(木) 22:55:03]

>>131さすがに急に襲ってくるのは理不尽過ぎるレベル６だし

学生いるのきつそう

[140 二次元好きの匿名さん 23/04/06(木) 22:56:51]

>>138

バーチェは多分処女で性格も純粋っぽいから許してくれるよ

[141 二次元好きの匿名さん 23/04/06(木) 22:58:52]

借金なんてねえのにやるわけないじゃん

ヘスティアナイフの代金はヘスティアの愛の証明だからってことで、ヘスティアのバイトで返済するって決めたじゃん

ベルたちのやることは頑張るヘスティアを支え、ホームという居場所を守ることってなったしさ

それ以外だと借金してないはずだけど

>>137　>>126

[142 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 06:30:49]

そもそも日銭稼ぐにしたってソロで行く理由がない
稼ぎたいならヴェルフと命と連携して手早く倒して、リリと春姫がドロップアイテムや魔石を拾った方がよっぽど効率がいい

[143 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 06:51:44]

ヒキガエルは今出てきてもベルにオッタルと比べたら温いとモノローグで言われて一蹴される展開しか見えない

[144 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 10:13:42]

リリやヴェルフ連れてサクッと中層くらいコツコツ行けばええやん
なぜ潜る必要ないとか行く意味ないって話になってんだ？18巻のファミリアの持ち金いくらかご存知か？
フレイヤから賠償金取れるから金は入ってくるからいいけど
ヴェルフやリリはレベル2だし中層でも十分経験値得られて金も稼げていい事尽くめなんだから週３くらいダンジョン潜るべき

[145 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 10:24:08]

5巻まではほぼ毎日ダンジョン潜ってたんだけどな
6巻以降はオラリオで揉め事起こること多くなって潜りたくても潜れなくなった

まあそれにしたってダンジョン行くの少なすぎねっていうのは同意

[146 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 12:43:19]

イレギュラーや別の用事が起きてる時以外は週3どころか週5、6ペースで今も潜ってると思うけど

[147 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 12:49:09]

というか>>126がなんで普段ヘスティアファミリアがダンジョンに潜って日銭を稼ぐ活動をしてないと思ってるのか疑問

[148 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 13:00:47]

>>144

✕ダンジョンに潜る必要がない

○パーティの方が効率いいのにソロで潜る必要がない

[149 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 13:25:59]

>>144

ベルは偉業稼ぐためにソロで日帰りでアンフィスバエナくらい狩ってくるべきだわ

[150 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 13:28:40]

ベルがソロでアンフィスバエナに勝てるわけないでしょ…

[151 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 15:08:48]

ノーマルゴライアスくらいならソロ討伐できるんだろうか

[152 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 15:23:25]

>>151

作者がベルに階層主討伐させる気ないから無理

[153 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 15:31:38]

ミノタウロスの階層主とかいれば実力以上のものを発揮できると思う
まあその役割はアステリオスくんなんだけど・・・彼がオッタルも真っ青のレベル10とかになってれば
ベルとの最戦時も盛り上がるんじゃないでしょうか

[154 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 15:54:19]

>>148昔はファミリアに人がいなかったからソロで行ってた

それでもベルダンジョンに入ってるみたいだけどね　シルさんの話で神様からダンジョンに行くの休め言われてるし

[155 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 15:55:41]

>>152討伐させると偉業が上がるからね

特にソロは　作者はベルにソロで階層主倒してほしくないのはたまに感じるし

[156 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 16:16:09]

>>155

アイズとみっちり特訓する

階層主クラスのモンスターをソロ討伐

作者がレベル上げないためにこの2つを禁止カードにしてるのは分かるわ

多分ベルがレベル7とかになったら話作れなくなっちゃうんだろう

[157 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 16:37:42]

前者は別にそんなことなくない…？と思うし、後者もやらないだけで禁止カードってなんだよって感じ

[158 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 16:45:01]

階層主をソロで倒せるだろうギリギリのレベルが4くらいだろうし、レベル4になってから遠征編とダンジョンあんま関係ないフレイヤ編しかやってないのに階層主ソロを避けてる！は飛躍しすぎだろう

[159 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 16:56:13]

仮にこの先もソロ階層主討伐やらなかったとして、そもそも成長するための必須事項でもなんでもないしな

[160 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 17:08:22]

>>156

ついでに黒ゴラやオッタルみたいな超格上との戦闘はリューやミアたちのほうが戦闘に貢献できるから

ベルが得られる経験値も激減、オッタル戦ではレベルブーストも使ってるからさらに半減する

ベルをレベル6にするのは当分先だろうね

[161 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 17:11:50]

>>160オッタルの場合ミア母さんに一番経験値きてそう

ベルにもきてるだろうけど半減だから６にはなれないし

４の時にエニュオとの決戦の経験値持って行ったのが辛い

あの時５になれたけどなってないし

[162 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 17:15:07]

>>159まあ早くランクアップ出来るけど危険すぎるからね

階層主は複数でボコるのが基本だし

[163 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 17:16:05]

今ソロでノーマルゴライアス倒したとしても、同レベルでウダイオス倒したアイズの二番煎じかつ二段落ちなんだよな
アステリオスやオッタル以下だし
物語的に面白くするハードルが高い

[164 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 17:20:45]

>>163同等の強さの強化種とかかね

まあベルのためにダンジョンは格上産んでくれるでしょ

[165 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 17:21:33]

もういいからとっととアイズと特訓しろよ作者はいつまで引き伸ばすんだ

[166 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 17:22:59]

>>165やらな過ぎて師匠の座は鬼畜白エルフに取られた

何某さん

[167 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 17:25:14]

既に2回もやってるんだがなんでやってないことにしたいんだ

[168 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 17:48:47]

そういや結局返答が来ないままだけど、>>129でいわれてるフリュネが改宗してる可能性がある邪神もどきのファミリアって、どこのことか分かる人いる？

[169 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 18:02:49]

>>168

多分だけどこれじゃね？

[170 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 18:07:45]

>>169

これかあ、なるほどありがとう

固有名詞だと思い込んでた

確かに闇派閥やそれに近いとこなら役立たずのレベル5抱えても税金気にしなさそうだし、いざとなれば非合法の方法で無理やり復帰させたりできるのかもな

[171 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 22:32:00]

>>47

リューはヘグニ以下だとは思うけどリューだけ並行詠唱が4アクションだったりチート魔法と暫定チートスキルあるから技量でロキフレイヤファミリアを上回る可能性ないかな

[172 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 22:53:00]

魔法ない頃でも同じレベルなら接戦になれたってアイズに言われてるしマジでアイズと互角はあるかもな

[173 二次元好きの匿名さん 23/04/08(土) 07:23:53]

>>163

ていうかレベル5がタイマンでゴライアス倒しましたってだから何なんだ？としかならんしな

[174 二次元好きの匿名さん 23/04/08(土) 10:56:30]

もうゴライアスとウダイオスは何度も戦闘シーン描かれてるしそろそろバロールとの戦闘来ると思うけどな
判明していない50階層以下の階層主も未登場だけどロキFとフレイヤFは討伐したことあるんだろうか