とあるシリーズの一方通行に正面から勝利するキャラを考える 第2弾

[1 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 13:25:19]

前置き
一方通行は3巻時点の強さ
初見殺しは強すぎるので、互いにある程度能力を理解しているとする。

[2 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 13:45:59]

今ならゴロゴロいないか？

[3 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 13:50:21]

こっそり食事に水もどき

とはいえ水じゃないと解析されて片付ける前に弾かれるかも？

https://dic.pixiv.net/a/水もどき

[4 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 13:52:36]

3巻時点だと近づいて来たら攻撃はするけど基本的には攻撃をそこまで回避しようとしない状態か

[5 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 13:56:42]

詳しくないんだが3巻以前と3巻以後だとどう違うの

[6 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 13:58:56]

演算能力は落ちたけど翼使えたり反射の脆弱さを理解したりとか色々あるよ

[7 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 14:05:46]

>>3

スレタイ読めや

正面からじゃないし他作品の生物だし能力者でもないしで役満かよ

[8 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 14:07:30]

3巻時点だと最大火力は核シェルターを掘り起こして破壊出来る威力はあるプラズマで音速戦闘も可能ってぐらいか？

[9 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 14:12:10]

>>7

申し訳ない、前スレが他作品もアリだったもので…今回はとあるシリーズ内のキャラ限定ということでよろしいか？

あと確かに正面からという条件には合っていないな、存在自体が不意打ち特化みたいなものだし

[10 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 14:13:03]

前スレ

とあるシリーズの一方通行に正面から戦って勝利できるアニメ漫画キャラ誰がいる？｜あにまん掲示板

[11 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 14:15:04]

前スレと同じルールでお願いします。
互いの能力が分かっている状態で

[12 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 14:16:34]

前スレと同じって事は他作品ありか

[13 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 14:18:10]

>>9

キャラはいいだろうけど実質生物兵器持ち込みはだいぶ話が変わっちゃうでしょ

[14 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 14:25:17]

実質生物兵器も可で

[15 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 14:27:10]

伽倻子
お互いの能力を知った状態で正面からぶつかるということはすでに関わっているということ…
割とやばいんじゃないかと思う

[16 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 14:38:47]

とあるキャラ限定でお互いに能力を理解してる状況だとしても旧約ですらフィアンマぶつけとけば勝ち

[17 23/04/04(火) 14:41:26]

前情報がどの程度かによるな
理屈として木原神拳が存在するからある程度以上の技量系近接戦闘能力持ちは封殺できるし
必要なものがない状況にも対応できないから無酸素環境構築して１０分程度持久戦とか
オカルト的概念攻撃も無理と結局クロスだと戦闘規模の格差がでかいのがごろごろある
ラッキーマンと戦ったらどんな不条理でベクトル操作が無効化されるかはちょっと気になるｗ

[18 スレ主 23/04/04(火) 14:46:09]

ドラえもん呼び出してもしも一方通行の能力が使えなかったらって言って、空気砲でボコるのもありといえばあり

[19 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 14:57:13]

どれだけ話しても「割とたくさんいる」にしかならないと思うんだがご丁寧に勝てるキャラ全部挙げていくつもりか？

[20 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 15:00:03]

どうせサンドバッグにするだけなのにようやるわ

[21 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 15:03:11]

ここでこういうスレ作っても荒れるだけなんだよな

[22 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 15:08:26]

>>21

昨夜のはあまり荒れていなかった(アクセラの能力についてのレスバはあったが本題からされるほどではなかった)から問題ないと思う

このキャラならこういう勝ち筋があるっていう考察には意味があると思うし

[23 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 15:25:43]

>>19

前スレの最後にたくさんいるで結論ついてるしいちいち全部上げてたらキリねーよってなるだけじゃねかなと思ってる

[24 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 15:28:52]

ある程度ってどこまでだよ

[25 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 15:29:55]

>>17

木原神拳は一方通行の思考完読み出来る木原だからこそあの成果やろ

[26 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 15:30:38]

正面から勝利するというか反射突破出来るやつ挙げてるだけなのでは

[27 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 15:31:52]

3巻の時なら世界ごと滅ぼしたら流石に死ぬ？

[28 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 15:32:27]

>>27

それは最新刊でも死ぬ

[29 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 15:32:41]

>>25

反射の膜が何処にあるか理解してベクトル変更されても先読み出来る知能があるからこそ出来る事だしなあれ

膜が何処にあるか分からんと真似すら出来んし

[30 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 15:38:56]

一方通行相手に先手取れて反射突破もしくは無視した攻撃ができるキャラなら勝てるよ

[31 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 16:25:19]

ぶっちゃけ思考実験未満のキャラsageになる確率の方がよっぽど高いのに今更この手のスレを立てる理由がわからん
実現可能な人間が大きく限られるだけで仕様上の穴も全然あるし、言うまでもなく他作品の概念系は無理なんてことぐらい散々言われてるしわかってることでは？

[32 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 16:28:49]

反射ってなんか膜みたいなイメージだけど膜の内側に直接攻撃ができるとかだと貫通できるん？

[33 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 16:29:12]

最終的に徹底的にこき下ろされるいつもの流れになるのがオチやろ

[34 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 16:34:24]

>>32

体内に直接テレポートする攻撃も効かんとは言われてる

[35 23/04/04(火) 16:37:17]

>>25

普通は出来んし数多の技術力且つ一方通行を知り尽くしてこその成果（代償腕一本）ってのは激しく同意

でもそんな神業を普通にできるのが無制限にクロスしたらゴロゴロいるでしょって話

てかレギュレーションがガバガバすぎない？ｗ

[36 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 16:40:24]

>>34

学園都市製空間移動だと11次元空間にちゃんとベクトルが存在するから反射可能らしいね

一方通行の経験則だとテレポの反射時には妙ちきりんな現象が起きるとか言われてたけど、まあ理屈づけがなされてないタイプの座標攻撃なら文字通りの無法で押し通せる公算の方が高いのかな

[37 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 16:48:26]

>>36

３次元にある物質を１１次元に持っていって１１次元上で移動させてから３次元に戻すのがとある世界の空間移動で１１次元上でベクトルが存在しているから反射できると言われてるのでマジもんの座標攻撃だと通ると思われる

[38 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 16:51:16]

ここにいる人等何回説明しても同じ事聞いてきたり勘違いしてたりするから面倒くさいわ。匿名掲示板なんだから仕方ないんだけどね

[39 23/04/04(火) 16:51:30]

宇宙空間での生存可能で惑星規模を簡単に消し飛ばせるやつ（例フリーザ

[40 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 16:51:43]

多分0次元の極点を使った体内テレポとかなら通るよね

[41 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 16:52:55]

>>39

公式コラボしたミリムなんかは当てはまる

[42 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 16:55:35]

ナルトのカカシの神威は座標攻撃だけど反射できるんだろうか
なんか特殊な空間に飛ばしてるからベクトル有判定くらいそうだけど

[43 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 16:56:39]

未元物質よろしく一方通行の知り得ない力による攻撃使えるならいけるでしょう
極端すぎる例だけどドラゴンボールの破壊とか

[44 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 16:57:07]

そらフリーザ様よ
デスボールで地球破壊すれば一発や

[45 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 16:58:17]

>>42

神威なら神威空間に連れて行くことはできるとは思うけど連れて行くよりはすり抜け状態にして幻術多用した方が安定して勝てるとは思うけど

[46 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 17:00:32]

例えばなんだけど重力操作で押し潰した場合は上に吹っ飛んだりしないのか？
それともいつもの重力になるようにいい感じに調整されるのかな

[47 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 17:02:11]

>>46

そこは自分が平気な様に操作可能なんじゃねえかな

いい様に調整すると思う

[48 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 17:03:17]

こういうのって能力を工夫したり相性がいい奴をぶつけたりしてコイツいけないかな？って考えるもんだとおもうんだがドラゴンボールとか惑星破壊世界破壊できるキャラとか上げる意味あるのか？

普通にオティヌスが世界破壊で勝ちなのわかってる時点でそいつら上げる意味なくね？

[49 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 17:04:37]

>>48

スレタイが正面から勝てるキャラなので世界ごと破壊できるのだ勝ちも別にスレ違いではない

面白いかどうかは別だがな

[51 23/04/04(火) 17:05:31]

ベクトル操作を丁寧に攻略する案が挙がっているけどごり押しをどの程度反射できるかもよくわからんからな
ぶっちゃけ戦闘規模が楽々惑星破壊クラスでゲロビ系の光線技持ちが
反射されてもノーダメくらいの手加減で延々とぶっぱし続けたらどれくらい耐えられるの？とか

[52 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 17:06:07]

>>48

比較対象絞らないと本当に勝てる奴持ってこれちゃうから最初に指定しないとダメ

[53 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 17:06:17]

>>45

幻術もどういう判定になるか次第で反射されそう感

精神操作みたいなものだし心理掌握効かないなら効かないってなりそう

[54 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 17:06:37]

10年ぐらい前に似たようなスレ死ぬほど見たな

[55 23/04/04(火) 17:07:17]

>>48

だからレギュレーションがガバガバすぎる

[56 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 17:09:23]

逆にいえば突破できるかわからんちょうど良い奴ら選ぶと今度は一方通行側からのマウントになりかねない

[57 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 17:10:11]

>>53

心理掌握が効かないのは一方通行がベクトル操作で脳内の水分操れるかららしいので精神そのものに干渉するタイプだとどうなるかわからんな

[58 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 17:13:53]

>>56

突破できなくても一方通行側の攻撃が効かないタイプだとお互い千日手になるし本編で垣根がやったみたいに長期戦に持ち込まれたりすると引き分けか負けの可能性もあるからどうなるかはわからんね

[59 23/04/04(火) 17:14:42]

オティヌス殺法がアウトというなら
即死チートが最強すぎて、異世界のやつらがまるで相手にならないんですが。
とか理屈も何もなく勝てるとは思うが反論されたら水掛け論にしかならないやつ

[60 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 17:17:11]

前スレだと型月魔眼シリーズで
泡影→勝てる
歪曲→勝てない
直死→勝てる
ってのがあったのが面白かったな、案外らっきょとかの型月魔術師レベルが考察してて面白いんじゃないか？
玄霧皐月は勝てるのかってところに興味があるが手の内がある程度割れてるとあれは難しいか？

[61 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 17:19:43]

てかまだ反射できるベクトルの種類には例外があってもそのベクトルの量というかスカラーには限界はないんだっけ？
勝ち負けはともかくサイタマのマジ殴りとかも反射可能ぽい？

[62 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 17:21:38]

>>60

玄霧皐月って要はアウレオルスみたいなもんだし無理じゃないかな

どっちが先手取るかでも変わる気がするが

>>61

垣根戦でそんなようなことは言われてる

あと威力だけならオティヌスの槍に匹敵するコロンゾンのフレイミングソードを防いでる

[63 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 17:23:23]

終わりが見えないけどこのスレPart幾つまで続けるつもりなんだろ

[64 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 17:26:28]

一方通行って反射抜けたら勝ち、抜けなかったら負けって感じで圧勝か惨敗しかないから話す意味あんまりないんだよな
唯一楽しかったのは承太郎の時止めは抜けず、DIOの時止めは抜けるって解釈で話した時くらいだわ

[65 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 17:26:42]

>>63

人が居なくなるまでちゃうん

[66 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 17:27:07]

結局のところ演算して能力発動させてるなら演算できないようにすれば無力化できる？
同じレーベルの境ホラに出てきた「一定範囲内における言語という概念自体の無効化」みたいな感じで

[67 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 17:27:43]

>>66

一方通行って防御面自動じゃないの？

[68 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 17:28:03]

このスレの結論は前スレの最後にもう出てるぞ

[69 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 17:28:29]

一方通行側の条件はともかく「勝てる側」の上限も決めないと議論にもならないしキリがないぞ
惑星破壊とかされたら余裕で死ぬから破壊規模は都市破壊ぐらいまでとか全能系や大規模な空間系は除くとかしないといくらでもいる、で終わる話だし

[70 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 17:31:31]

そりゃ勝てるだろって作品キャラよりギリギリ攻略法あるんじゃね？って作品キャラで考える方が楽しいしな

[71 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 17:31:51]

>>67

反射も無意識下での演算によって発動させてる

だから旧約5巻で打ち止めの脳内からウイルスコードを除去する時は演算を全てウイルス除去するために使ってたから銃弾反射できずに喰らってしまった

[72 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 17:31:58]

>>62

『「あなた」「には」「測れない」』とか言われたらまずい気がするが、あくまで口に出さなきゃいけないから話す前に攻撃されたらまずいもんな…

[73 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 17:36:11]

めだかボックスの蝶ヶ崎蛾々丸とかならお互いの攻撃を反射&押し付けして決着つかないから引き分けか

[74 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 17:39:08]

武装錬金のヴィクター、カズマみたいな内側から抜かれるエネルギードレインとかされたらどうなるんだろ
内側に反射膜みたいなの作って防ぐけど容量次第では外側への反射甘くなるのかな

[75 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 17:43:16]

>>70

逆に一方通行がどこまでなら勝てるかの方が話しやすい気がする

[76 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 17:44:12]

>>74

ヴィクター→対象に何らかの作用があってその結果として

対象→ヴィクターのエネルギーの流入が発生するんだろうし

最初の作用をベクトル操作で防げるかどうか次第じゃない？

[77 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 17:47:34]

理不尽なのでいいならこいつ（『邪眼は月輪に飛ぶ』の特異体梟ミネルバ）。
「ミネルバに見られたら死ぬ」カメラ越しとか映像越しでもなぜか死ぬ。
あらかじめ知ってて一方通行さんが防げるか防げないかどっちでもおかしくなさそうなライン。

[79 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 17:58:59]

>>77

ミネルバはたしか本編内で視線媒介にして呪詛飛ばしてるみたいな話だったし

対処の可否は魔術の類に準じて考えてもいいんじゃね？

[80 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 18:00:18]

空間操作系とか絶妙なラインだと思うんだよな
空間自体を操ってるからベクトルとか無意味か
その空間を操るためのベクトルが存在するかで
一般的に空間の歪みが重力だから反射できるとは思うんだけどまあ作品の設定次第か

[81 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 18:01:18]

armsの空間切断系とかそのまま切れるのかどうかって感じか

[83 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 18:12:51]

>>60

歪曲って能力そのものを対象にも出来るからこのスレの条件だと一方通行が負けるぞ

[84 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 18:14:30]

反射を抜ける概念的な能力は正面からと言えないのかな？

[85 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 18:14:37]

>>73

問答無用で押し付けられるから不慮の事故が勝つ

[86 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 18:17:35]

>>83

千里眼併用でどこでも歪曲じゃなかったけ

歪曲のみだと導線みたいなのできるから反射されそう

[87 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 18:19:06]

滝壺覚醒したら一方通行も勝てない理由になってるが能力そのものへの干渉には割と無力

[88 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 18:21:10]

>>86

歪曲は認識できてるモノなら概念とかでも曲げられるって空の境界で一番と言われてるだけあってぶっ壊れ性能なのよ

[89 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 18:21:27]

>>88

ひえ〜…

[90 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 18:21:38]

その作品だけの能力のルールとかどうだろ？
スタンドはスタンドでしかスタンドに干渉できないから反射できないみたいな

[91 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 18:22:58]

※このスレは一方通行をサンドバッグにするスレです
　一方通行ファンの方はブラウザバックしてください

[92 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 18:27:14]

>>90

流石にそれを持ち出すと一方通行に不利過ぎない？

それとスタンドについて言えば作者いわく

「超能力を目に見える形で表現したもの」でしかないから

とある世界に持ち込んだ場合にとある側の超能力に対して一方的に優位に立てるとも思えんが

[93 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 18:32:35]

>>91

もっと正確に言えば一方通行を踏み台に自分の好きなキャラの強さを自慢するスレかもしれない

[94 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 18:32:36]

まあスタンド使いとか型月の魔眼持ちとかは本体が生身の人間だから結局は初手取れた方が勝つだけだな
レールガン超えてる速度の石蹴りをどうにかできるとは思えん

[95 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 18:38:53]

>>93

逆もありそうだがなぁ

[96 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 18:39:07]

まぁぼったち一通にまず攻撃が通らないと話にならないし勝てるかはそのあとよね

[97 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 18:40:33]

イシツブテの体当たりで死ぬ雑魚やん

[98 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 18:42:37]

3巻時点ならよっぽど非力じゃない限り能力さえ突破できれば一通が普通に負け越しそう

[99 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 18:45:11]

そもそも上条との初戦でもぼっ立とはいえ初手は衝撃波で近づけもしなかったからな
あんまりにも頑丈だったから触って殺そうとしただけで
実際に殺し合いとかになると音速で飛んでくる瓦礫やら竜巻を避けた上でようやく反射突破しないとだし

[100 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 18:47:35]

そう考えると一応ただの人間の上条さん硬すぎて笑う
ただの人間の身体能力に無効化能力の右手だけで勝つのすごい

[101 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 18:48:15]

>>77

初見じゃない既知で「正面から」でさえなければ機動回避はともかく防御が並みの梟のミネルバ相手なら一通さんが勝つのは容易いからサンプルとしてはちょうどいいかもね。

正面からやると難易度が結構ある。

光のベクトルいじって見えないようにすればいけるか、とか。呪毒の到達に干渉できるか、とか。

[102 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 18:51:14]

>>97

ネタにマジレスしても意味ないけど体当たりは概念的な必中でもなんでもないから普通に論外なんだよね

[103 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 19:04:19]

>>99

｢何コイツ無能力者なン？ㅤじゃァ普通に石蹴ってるだけでどォにかならン？｣

↓

｢お、意外と頑張ってンなァ。最後は派手&一思いにやってやるかァ｣

↓

｢は？？？？？？？？？｣

↓

｢えっコイツ反射抜いてきたン？ㅤえ、何なン？｣

↓

｢触れなきゃセーフっぽいな、触られンよォに遠距離に徹しよ｣

↓

｢何で潜り抜けてくるンですかねェこのクソ！｣

↓

｢石とか鉄骨じゃ決め手に欠けるし潜り抜けられてカウンター喰らうしでダメだわ、カス当たりでもアウトの遠距離用武器錬成するかァ｣

↓

｢お、そもそも強風で吹っ飛ンでくれたわ……あンな舞い上がって風車にも激突してたら死ぬだろ｣

↓

｢何で立てンだオマエ｣

↓

｢ダメだ遠距離の安全策じゃいつまでも殺れねェわコイツ。血流操作で確実に殺しにいかねェと無理だわ｣

の流れだもんな

改めて上条さんが逸般人やってる瞬間がそこそこ多くて一方通行じゃなくてもパニクるわこんなん

[104 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 19:04:20]

>>100

上条の耐久力は設定破綻と作者にもネタにされてるくらいだから

[105 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 19:09:14]

>>94

音速超えの踏み込みができる両儀式とかなら対処できそうだな

[106 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 19:13:32]

>>105

刀持ち式なら正面から攻撃を殺しながら爆速で接近する戦法でいけそうだよね

[107 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 19:13:37]

>>85

お互い性格無視して蛾々丸がダメージを本人に押し付けるならそうかもしれんけどポリシー的にやらないから決着はつかないんじゃね

[108 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 19:14:47]

>>62

玄霧先生は能力に比して肉体並以下だからな、能力強くても砂利飛ばしでやられると思うぞ

[109 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 19:16:39]

>>108

対処の仕方はアウレオルスと一緒やね

発動前に倒せれば勝てる

[110 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 19:17:05]

>>107

そもそも怪我とかそのまま相手に移るからベクトル操作では反射できない

[111 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 19:17:08]

>>105

能力知ってるなら美琴みたいに超音速戦闘すればいいけど知らんのなら直死で斬られて死にそうだな

[113 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 19:18:04]

>>109

一方通行初期4巻でも最弱ではなかった説あるな

[114 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 19:18:25]

>>108

能力そのものを封じられるし

[115 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 19:18:28]

>>112

ゴミ捨て場扱いかよ

……いや、実際一番荒れてないカテゴリまであるとは聞くが……

[116 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 19:18:32]

語録使いながら喋るの大変だよ

[117 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 19:19:15]

>>113

２巻だと常時発動状態だから無理

[118 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 19:19:55]

>>116

いいんじゃない？

タフ語録(一方通行式表記)でやったらきっと楽しいよ、知らないけど

[119 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 19:20:00]

>>113

一方通行と同じ常時発動やで

[120 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 19:20:07]

>>117

想像するというワンアクション必要ではあるから不可能ではないよ

[121 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 19:21:15]

>>120

読み返して来い

[122 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 19:21:39]

>>121

お前が読み返してこいよ

[123 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 19:23:40]

常に黄金錬成発動してるから無効化出来ない限りはその攻撃でダメージ入ると思わなければヘタ錬にはダメージさえ入らないって忘れられてるのか

[124 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 19:23:52]

>>114

作中でも初手でやられてるんだよあの人

[125 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 19:24:20]

>>124

やられてないぞ

[126 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 19:25:06]

>>124

読んでないかお前が読んだの二次だよ

[127 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 19:26:23]

>>123

能力の強さ自体は今でも魔神の次くらいに扱われてる糞チートなのよね

[128 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 19:26:26]

>>125

式が殺せないタイプだから腕で済んだけど能力発動体制に入った状態でナイフに先手取られてるんだから高速タイプには明らかに不利やぞ

[129 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 19:27:40]

>>123

そんな設定はないよ

わざわざイメージするためには針刺して言葉にしないと使いこなせてないんだからアウレオルスは常に針刺してんのかって話になるし

[130 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 19:28:17]

>>126

離れてた状態の式に喋る前に左腕持ってかれてなかった？殺し合いならいくら統一言語持っててもこの時点でおしまいでしょ

[131 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 19:28:26]

>>129

正確に攻撃する為にはな

[132 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 19:28:58]

>>131

攻撃じゃなくて正確なイメージするためにはだよ

マジで知らんの?

[133 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 19:29:20]

防御に関してはダメージ喰らってない自分を思ってれば良いから超簡単なのよ

[134 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 19:30:05]

>>133

そんなこと書かれてないよ

書いてあるんだったら原文持ってきて

[135 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 19:30:42]

相手に干渉するにはイメージ大事だが自身対象だとノーダメですって思ってれば行けるぞ

[136 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 19:30:57]

>>135

はや原文持ってきて

[137 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 19:32:09]

何でもかんでも無差別に具現化しちやうから針と言葉で思考を固めてたんだしただイメージで無敵無敵思えるやつならそんな手間かける必要なくない？

[138 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 19:33:20]

アウレオルスは強さ議論で擦られまくって作中でやってないことまで出来ると思われてるの面白い

[139 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 19:34:21]

>>127

黄金錬成って大雑把に言えば魔神の世界改変の範囲も効果が劣化したものだからな

アウレオルスが負けたのもオティヌスの失敗も特性的に自分の思考の悪影響を取り除けないからだし

[140 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 19:35:24]

できないことがないレベルの万能だけどアウレオルスだからそこまで弾けられんだろう

理論値なら天使だろうがフィアンマだろうが倒せそうだが人間の常識が足を引っ張りそう

[141 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 19:35:38]

>>138

ヘタ錬が望んでない結果になるのビビって制限かけてるだけで能力的には本当に何でも出来る

[142 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 19:36:38]

>>138

そもそも黄金錬成って簡単に言えば何でも出来るって魔術なんだ

[143 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 19:37:04]

理論値のできると実践のやれるは違う定期

[144 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 19:37:51]

そもそも上条さんが投げた携帯を防ぐのにわざわざ言葉にしないといけなかったんだから常時無敵とかは本人の性格的にできてないでしょ
それができるんだったらさっさと吸血鬼作っておしまいよ

[145 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 19:38:00]

死者蘇生とかも簡単にやってるからな

[146 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 19:38:38]

理論上はできるが本人が持て余してるってのが本編での付け入る隙だったからね

[147 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 19:38:49]

黄金錬成でできるとアウレオルスができるは全く違う

[148 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 19:40:50]

なんでこんなアホなスレ立てるの？

[149 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 19:41:13]

昔のとある強さ議論で聖人だったらアウレオルスが想像する前に倒せるって言われてたの懐かしいなって思った

[150 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 19:42:01]

ぶっちゃけ吸血鬼とか呼ばなくてもインデックスの記憶が戻って何年生きても圧迫されなくなるってやれば終わりなのにビビってしなかったからヘタ錬呼ばわりされてる訳だからな

[151 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 19:42:28]

>>149

実際後ろから不意打ちでぶん殴ればいけるかな？三沢塾だと不可能だが

[152 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 19:43:52]

強さ議論は精神性は無視が基本だからヘタ錬に好きはない

[153 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 19:44:28]

>>150

魔法名が折れるくらい八方手を尽くして不可能なのを思い知ってたのが悪い

[154 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 19:45:28]

>>152

精神性を無視すれば最新刊のボスキャラとほとんど同格みたいなレベルよ

[155 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 19:46:06]

心理掌握で自己肯定感爆盛りにしようぜ

[156 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 19:54:58]

一方通行って魔術理解して無い時代でも魔術を跳ね返して無かったっけ？妙ちきりんな反射になってたようだが
物理現象を伴う事象なら変な感じの反射はされそうな気もする？

[157 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 19:56:30]

単純に何かを飛ばしてくるだけの魔術さえ操作が割と狂うから運が悪いと一発アウト

[158 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 19:58:11]

>>156

山を谷にする大天使の翼なら反射を突破出来るとは描写されてるよ

[159 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 19:59:22]

一方通行が理解できてない要素が混じってると操作が狂うってのも他作品相手だと大きなデメリットだな
能力バトル物でも精神エネルギーとかなら反射できるがその世界独自の要素が能力に絡んでると設定的には操作が狂う

[160 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 20:00:14]

魔術は完璧に反射できないとはいえ逸れたり胡散したらしたけど一掃以外でダメージとして喰らった魔術は一つもないんじゃなかったっけ？
基本的には天使級でもない魔術だと反射は突破できないものだと思ってた

[161 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 20:00:27]

10年前にも似たような話をしていた気がする

[162 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 20:01:04]

>>160

そこは上でも言われてる運次第では

[163 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 20:01:41]

>>160

大天使の翼すら一瞬では突破出来てないしな

[164 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 20:02:27]

>>162

その運次第では当たるっていうのは何処で描写されてるんだ？

[165 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 20:03:49]

まともに操作できないなら運次第って判断するしか無いかと

[166 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 20:04:50]

ある程度未知の法則は綺麗に反射できないってだけで天使クラスでもない限り不具合は起こすけど通してないからな

[167 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 20:05:04]

雑魚の氷か何かを飛ばしてくるだけのショボい魔術さえ打ち止めの近くに飛んで行って焦るってくらい魔術に関しては任意で操作できないからな

[168 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 20:19:21]

>>167

アレは焦ってるわけじゃないだろ

近くに来ただけでブチギレるくらい余裕がないって状態だし

[169 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 23:55:11]

アウレオルス

[170 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 01:20:16]

なんだかんだ能力バトルの範疇内に収まるように調整されてるからな…
まあベクトルが介在する力で理解の及ぶ範疇なら操れるスカラー量に限界はないってだけでも破格かなってレベル

[171 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 01:25:28]

>>168

>>167の時は上条ごっこしてるくらいには余裕あったぞ

[172 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 05:32:02]

上条さんのマネは余裕があったからやったわけじゃないと思うんだけど

[173 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 08:30:40]

そういや、一通さんの演算ってやはり作中世界の物理法則を前提にしてるんだろうか
もしそうなら物理法則の異なる空間に引きずり込めれば違いを把握して補正するまで弱体化させられる？
光が直進しないとか重力が質量とかに関係なく常に「下」に働く、みたいなトンチキ空間だと色々なベクトルも狂いそうだし

[174 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 08:39:08]

魔術はものによって変なふうになったり貫通したりみたいな感じっぽいな
多分だけど物を飛ばしたりする物理攻撃っぽいのは効きはしないとかそんな感じじゃないかな

[175 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 09:07:57]

このキャラって寝てる間も能力発動できるの？

[176 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 09:54:16]

>>167>>168>>171

話歪んでるけど一通さんだからそりゃ打ち止めに危害加わりそうなら焦りもする

ただしうまく操作が効かないからと言って反射抜かれることをそこまで恐れたわけでもない

[177 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 10:02:00]

今20巻確認したらこれラストオーダー救う手段になるかもしれないから何回も攻撃してくれるのは好都合だけどラストオーダーに当たりかけたからちょっとキレたみたいな感じに描写されてるぞ。反射を全身から右手だけにしたのはラストオーダーに万が一でも当たらんために防御能力落としたみたいだな

[178 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 10:08:55]

>>170

翼無しでも地球の自転操作とかするけどまあプラチナまでいってようやく宇宙規模の能力だから能力バトルの範疇ではあるか？

まだレベル6の領域に行ってないのにこの能力だからレベル6にいったら洒落にならない能力になりそうだけどな

[179 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 10:13:14]

>>175

3巻の頃なら出来るよ

[180 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 10:41:38]

>>178

プラチナの翼がレベル6なんじゃね？

元々カザキリとラストオーダーと一方通行の三位一体でレベル６に到達できるとは言われてたし

それをクリファパズルと総体と一方通行の3人でやったプラチナがレベル6っしょ

[181 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 12:54:47]

>>180

だとしたらもうちょい大々的に言われてる気がするけどな

作中で断定してる文がないなら未確定として扱うが筋だと思う

[182 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 14:39:35]

>>180

レベル6とは違うんじゃね

[183 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 15:05:05]

>>182

似たようなことを一方通行が独自のプロセスでやった感じがするな

[184 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 18:41:52]

そもそもレベル６とか出る前から既に型落ち品だし

[185 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 18:55:23]

>>184

レベル6の能力なんて全く分かってないのに何でそんな事分かるんだ？

[186 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 19:28:11]

まあ最低値だけどレベル６が暴走して学園都市消し飛ぶ程度なのは出てるな

[187 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 19:38:34]

つうかアレイスターの目的はレベル６の更に一段階先っての知らない人が割と多いのよね

[188 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 19:39:46]

>>187

13巻で言われてるのに知らん人そんなに多いのか？

[189 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 19:40:47]

とあるシリーズは超電磁砲だけで原作読んでない人の方が圧倒的に多いから

[190 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 20:42:32]

キャラを貶めるのに原作の知識なんて要らないからね

[191 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 22:17:05]

>>187

旧約の時点でレベル６を作ろうと思えば作れるとは言われてるのよね

必要なのはそれより先にあるSYSTEMだし

ただプランが破綻してる現状それらがどう関わる予定だったのかさっぱりだけど

[192 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 22:18:47]

前スレで結論出てたのによくここまで続けたもんだな

[193 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 23:09:25]

天道ペインぶつけたらどうなるんやろ
神羅天征とベクトル操作の反射のし合いで決着付かないんかな

[194 二次元好きの匿名さん 23/04/06(木) 01:15:26]

>>180

超能力製の風斬じゃなく魔術製のクリファ使ったせいか現状だとプラチナ翼は自傷する魔術判定なんでレベル６とは到達点ズレてると思うよ

蛭魅のレベル６化が完全なるゴレム化に変わったくらいには違うんじゃない

プランのパーツを別の形に組み上げたって言われてるから方向性は近いんだろうけどね