ワシってソ連と組んでイギリスボコボコにしてたら

地中海だからこそ修理の為ジブラルタル・スエズから外に出る英艦船を待ち伏せして地中海艦隊をほぼ無力化出来たのもあるからな…（尚アジア艦隊から援軍が来て互角にまた戻った模様、）。あとドイツ潜水艦はジブラルタル一方通行だけどイタリア潜水艦はジブラルタルを自由に行き来（何故なのかは謎のはず）して大西洋で活動してるが、イタリア海軍は大体地中海用設計なので地中海以外は想定してないから焼け石に水（英米「これ性能良いな貰お」英米「太平洋・大西洋じゃ距離の問題で使えない…」ってなってソ連へ行ったイタリア艦船がある）

70二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 21:58:41

>>23

あの時代に中共が勝つこと想定できるやつおらんやろ

71二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 03:43:35

>>68

アメリカも大陸に敵が全然いないから実質島やしな

72二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 10:17:08

ドイツは情報戦弱いから戦犯になる可能性（ドイツはイギリスに放ったスパイは全て捕まえられてイギリスのスパイになったり。バルバロッサ作戦の情報があまりにもソ連に漏れてたせいで作戦開始が遅れたら偽情報としてスターリンに信用されなくなったり。ブラック暗号を英軍が米軍と一緒だと苦戦するな…って疑ってたとはいえ解読した！って馬鹿正直に発表したり）

73二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 10:20:20

>>12

そもそも見据えてる物がバラバラすぎてなぁ

74二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 10:23:44

ダンケルクでイギリス人共を逃がさなければイギリスを講和の場に引きずり出せるだろうから1940年以内に仏英と講和して、さらにイタ公を説得してギリシャ侵攻を延期させる

そうすれば万全の体制でバルバロッサ作戦できる

勝てるか？知らんよ

75二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 10:32:17

>>61

イタリア海軍｢えっ開戦すんの！？(戦艦8隻中2隻建造中、2隻近代化改修中、2隻竣工したばかり)｣

>>76

76二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 10:44:27

>>75

ムッソリーニ「フランスを倒したとしてもイギリスはどうするのだね、ロイヤルネイビーは誰が倒す？、我がイタリア海軍がか？ドイツは論外だ」好き

77二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 11:45:50

先ずはイギリス、アメリカと手を組む
これが勝つには必要そう
そうすると、日本は見捨てないといけなくなる

>>79

78二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 12:27:32

歴史的にイギリスは欧州本土に覇権国家が生まれることを許容できないから、手を組む難易度はだいぶ高いんだよな

79二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 12:30:15

>>77

組めるわけねーだろ

ユ虐してるから何があっても無理

80二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 12:32:09

そもそも金在庫的にソ連と手を組んでも戦争経済維持不可能だからな
だから支払い踏み倒してソ連侵攻するしかなかった

81二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 12:35:05

>>28

無理無理

日本軍の総勢合わせてもソ連極東軍の兵力以下だしそいつらが西に到着する前にナチもモスクワ攻略頓挫してた

敗戦が1年遅れる程度でしょ

>>88

82二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 12:37:17

ソ連とドイツってクッソ仲悪かったよな？

83二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 12:46:58

ソ連は独ソ戦前にブルガリア、トルコはソ連勢力圏でお願いしたいと交渉してたのでソ連側はドイツと組んで欧州分割する気だぞ

84二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 12:54:30

反ソのチェンバレンならまだ独ソ不可侵条約しないで対ソ姿勢をしてれば裏で手を組める、チャーチルは反ソだけど反独の方が強いから裏でも無理

>>86

85二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 13:00:21

そのチェンバレンでもポーランドまで踏み込むことは許容できないんだから、
結局ナチは東方生存圏は放棄せざるを得なくなる
そしてそんなことをちょび髭が決断できるわけがないので無理っすね

>>86

86二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 13:48:06

>>84だけど

>>85　対ソでイギリスと手を組んで何故かポーランドを併合したと仮定して、ソ連がドイツを警戒しないわけないので独ソ戦は奇襲は出来ないから真っ向勝負になる、とするとフランスとかの占領地がないドイツなんて圧倒的に国力がないし、イギリスは裏で支援するだけだろうから無理ゲーなんよね

87二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 13:53:05

ネヴィルチェンバレンは批判されてることもあるけど、開戦回避は無理として自分の名誉を投げ捨ててイギリスの軍備の時間を稼いだって説を聞いてこっちの方がしっくりきた

>>95

88二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 14:11:20

>>81

これ

当時の日本軍が関特演に乗じてソ連を攻撃しなかったことが答えだと思うわ

89二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 14:22:31

>>53

？？？

話の筋がよーわからんがこれ>>51の「日本が元凶」に対するレスか？

その航空部隊も所詮は義勇軍だし実際に戦闘したのは日米開戦後、派遣された経緯も九カ国条約に反して侵略を受けてる国民党政府を支援するものなんだから極々真っ当なものやぞ

フライングタイガースを持ち出して正当化する人なんて絶滅したと思ったけどまだいたんやなぁ

90二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 15:04:17

東方生存圏があるからソ連戦は不可避
ユダヤを虐殺してるからアメリカ戦は不可避
周辺国から領土分捕るからイギリス戦は不可避
何もしなかったら破綻不可避

さらばちょび髭！！また合う日まで！！

91二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 15:26:45

ドイツくんはどうするべきだったのか、ちょび髭が国家首班になった時点でもうルートが決まってそうだが、かといってならなかったとして好転する機会はあったのだろうか

>>93

92二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 15:42:37

まあ後世の人間だから言えることだけど、ヒンデンブルクを筆頭とする保守派と
ヴァイマル共和政の精神的与党のSPDが妥協できていればね
じゃあその為に何が必要になるかと言われたら国家がまとまる為の精神的支柱で、
本来その役目を果たすべきは…って考えるとオランダに財産持って逃げたヴィリーが悪いという結論に行き着く

>>94

93二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 16:09:27

>>91

ヴァイマール共和政って割と詰んでるからな

共産は筆髭の犬で知られるテールマンが党首だからここが政権取ったらそれはそれでヤバいし、ナチを打倒しようにも筆髭が社会ファシズム論を採択してテールマンがそれに追従したせいで社会民主との人民戦線戦術も使えないっていう

94二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 16:44:35

>>92

共和国宣言と社会主義共和国宣言の競争も悪いんじゃないかな

95二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 16:50:28

>>87

チェンバレンはヒトラーに関しては失敗ではあったけど一次大戦が20年前で大打撃を受けた英仏としては何としても開戦回避に動くのもわかる

ポーランドは何をどうしても詰んでると思うわ、東にソ連で西にナチスとか立地が最悪すぎる