SideM 無課金部集まれー

[1 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 20:03:05]

（´-`）

[2 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 20:04:01]

😭

[3 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 20:04:21]

お前らの......

[4 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 20:04:49]

無課金勢に怒りをぶつけると所だった

[5 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 20:22:04]

ヘイトでしかねえだろこのスレ
落とせ

[6 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 20:22:25]

10年やるって言ったじゃん

[7 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 20:23:08]

対立煽りかよ

[8 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 20:24:58]

でも演出も古臭いしあんスタに負けるのはしょうがないんだ

[9 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 20:25:25]

懺悔室かよ

[10 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 20:26:08]

実は無課金勢でしたでもこれからも応援はする

[11 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 20:33:52]

>>10

これからはもう…

[12 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 20:34:04]

有償限定ガシャとかフェスを大量にやればよかったのに
まあそれで課金される魅力があるかは別問題だが

[13 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 20:34:37]

>>10

もうないんだよ！！！！！！！！！3ヶ月で消えるの！！！！！！！

[14 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 20:37:58]

覚悟していたから平気です

[17 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 21:22:43]

ミリシタはなぜかAndroidでの売上が良いからな
なんであんなにiOSとAndroidで違いがあるんだろうと思うほどに

[18 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 21:22:46]

>>15

売上なんて運営以外誰も分からんだろ

[20 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 21:26:10]

課金は出来るときにやろうね
まあ無課金でも問題なくプレイできてるのがそもそもゲームとしてダメだったんだろうが

[21 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 21:31:12]

売れてたのに何でとかいう意見あるけど結局消費者側から見える売上データになんてなんの信憑性もないってことだよね

[22 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 21:32:57]

>>15

ちなみに予測のやつも瞬間的に上だっただけで基本ミリシタの方が上ということを教えてあげる。あとなにより2年目だしね

[23 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 21:34:25]

全然売れてないとはまあ言わないけど、自信持って売れてると言えるレベルではないのでは

[24 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 21:39:06]

>>17

色々課金を分かってる人が多いからじゃない？

Googleで課金すると、Googleからポイント貰えてそのポイントでクーポンとかを交換出来るし(ポイントは全ソシャゲ共通で使える)

ポイント自体毎週ガチャで課金しなくても貰えるしって感じでIOSでするよりも課金効率が段違いにいい

[25 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 21:46:04]

てか売上は参考にならん。純利益率がわかれば多少考えられるけど、それだって経営戦略次第だし。
将来的に儲かるなら今ダメでも耐える事もあるし、今バリバリに儲かってても今後危なければ適当なところで店じまいする。

[26 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 21:48:47]

ゲーム以外は継続できる程度には利益出てたんだろうとは今回の発表で何となく感じたのでゲーム赤字ならそこ切るかーとなったんかなって
そもそもサイスタ君無課金に優しすぎるほど優しい課金形態だったのが結果的にダメだったんだろうね

[27 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 21:55:53]

>>24

泥はホント課金効率が良い

1ポイント1円でも使えて、物によってはこんな感じで1ポイント1円以上にもなる

毎週のガチャだと最高1000ポイント貰えるから、無課金で有償限定ガチャとかすら回せるゲームもある

[28 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 21:59:34]

>>26

マジで課金するとこないからな

経営ヤバいから金くれって言われたら払うやつは多かろうが、ゲーム内の課金要素に魅力無さすぎて

[29 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 22:01:31]

>>15

左ミリオン右SideM

[30 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 22:01:56]

他の女性向けとか女性ユーザーの多いゲームは着せ替え要素とかMVのスペシャル演出みたいなのをガチャ産カードやイベントの上位報酬に仕込ませて課金煽るやり方だけど推しにいろんな服着せられる！とかでいっぱい課金して大きなコンテンツになってるしやっぱある程度は課金圧必要なんだなって実感したわ

[31 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 22:04:09]

セルラン400位前後は足切りラインらしいからまぁ仕方ない

[32 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 22:09:18]

ぶっちゃけ集金下手くそなのは事実よな
課金の導線なーんもなかったもん
それでもコラボとかには落とせるだけお金落としてたけど

[33 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 22:43:07]

ユーザーにお金を出す気はあったってのはコンテンツに魅力があるからだろうし、
もし売り上げが振るわなかったことが原因ならこれほどもったいない話もないね。

[34 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 22:44:50]

金払いたいと思えなかったのよなあ
モバMの頃に帰りたいなあ

[35 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 23:02:51]

>>29

これ見るに売上っていうよりはセルラン順位見てんだろうね……

ちなみに同じ2年目条件だとミリ70億のはず（ソシャゲ大時代なのもあった）

マジでサイステの時が一番売り出し時だったんだよ、この金の卵マジで捨てるんか？

クラファはモバにいないのにどうするんだよ……

[36 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 23:09:43]

課金したくてもしたいと思えるコンテンツがなきゃというか課金コンテンツがそもそも充実してなきゃ落とすもんも落とせねぇんだよってね

[37 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 23:13:45]

ぶっちゃけお前ら稼げないからサ終なはあまりにも残酷過ぎるからそういう理由でもはっきり突きつけないで欲しかった

[38 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 23:17:19]

稼げないからサ終なんて言うくらいならもっと課金の導線増やせやとしか思えねぇよ

[39 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 23:20:28]

>>37

何も説明されないってことはそれ以外サ終理由無いしな

[40 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 23:25:06]

課金の導線ろくに用意してないのに稼ぎが出なかったのは全部こっちのせいって面と向かって言われたら流石にお気持ち長文メールをお問い合わせにぶちこむところだったから危なかった
いや全く納得いってないけどな

[41 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 23:36:16]

初めてプレイした時ランボないのびっくりしたわ
ランキング上位者にカード＋衣装とかやれば良かったんだよ
まじでガシャにしか課金要素なかったもん

[42 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 23:40:42]

課金ってゲームに金落とすための唯一の手段と言っても過言じゃないのにその導線がなかったサイスタはある意味ゲームとして最初から破綻してたんだろうなって
例えば3DMVはハイクオリティーだけど別にそれは課金コンテンツでもなんでもないってソシャゲの基本から外れすぎてる

[43 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 23:47:53]

こうまで言ってるんだから波多野さんがゲームを軽視してるとは思えないし、売上が足りないならもっと課金要素増やすとかいくらでもやりようあったのに何も無しにサ終でしょ？
なんか政治的な圧力がかかったとしか思えないなぁ

[44 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 23:48:22]

どうして…どうして……

[45 二次元好きの匿名さん 23/04/04(火) 23:51:47]

>>43

これがあるから「ああ…圧力かな？」って邪推してしまう

[46 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 00:24:37]

社内政治でゲーム開発のスタッフ引っこ抜かれたとか？

[47 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 00:28:30]

>>46

てかそもそもM自体終わらせたかったんじゃないのとまで思っちまうよこんな終わりじゃ

コンテンツは続けていけるように～なんて言ってるけど新規の入る入り口無くしたのに一体どうやってこれから利益あげてくつもりなんだ？

ライブもコラボもグッズも新規が入ってこなきゃ商売上がったりだろうに

って考えると予告してるやつだけはやってあとは徐々に畳むのか？って結論にたどり着いてしまう

ダメな方向に思考が行ってるだけかもしれないけどそこまでユーザーに思わせるってさぁ…

開発スタッフ引き抜きの方がもっと救いある

[48 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 00:32:54]

他ゲーだけど東方ダンマクカグラがどれだけアクティブ多くて人気でも課金の動線失敗するとサ終するってのを直近で体現してて、サイスタはなんでそういうの見て課金圧のかけ方調整しなかったんだろうなって悲しい

[49 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 00:51:06]

課金兵とか揶揄されてたデレやミリがプラットフォームを変えながらとはいえ続いているの見ると、ほんと金を払う客がいっぱいいるって生命線だったんだなあって

[50 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 00:56:04]

>>47

ゲーム終わるってことは規模縮小しながらフェードアウトか新しいのくるかのどっちかだろうね

利益が出せてるうちに綺麗に畳むってのも普通にある業界だからなー

[51 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 01:07:00]

>>49

お前ら平等じゃねぇぞ、好きな奴押し上げたきゃ金出せと最初から課金欲煽ってるデレ選挙はなんだかんだこういう時強いわ

自分の好きな奴の出番を増やすチャンスを運営任せじゃなくこちらでも少しは何とかできる機会を与えてる訳だからな

ミリは長年支えてきたASいるのも強味だな

グッズとか貰える訳でないのにキャラの誕生日に勝手に定食屋行ってきて勝手に自己満して帰ってくるなんて草の根活動やってる奴が大量にいて、それが行政を動かす程のモンになってるなんて事やらかすキャラがいるくらいなんだからビックリする

[52 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 02:05:05]

>>1

今更だけど何だそのムカつく顔は！

[53 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 02:16:55]

>>48

それこそアイマスなんて勝手に重課金勢がいるせいでその辺麻痺してたんじゃあるまいか

[54 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 02:20:46]

>>53

デレステが売り上げ凄くて、こっちもってなった可能性は普通にあるよね

[55 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 02:24:35]

>>51

Twitterとかで選挙活動してるのもコンテンツの周知と宣伝になるし、周囲に熱のある人がいる（ように見える）のはモチベとして意外と侮れないのよね。

[56 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 02:24:41]

ミリシタも開始半年くらいでセレチケ売ってたけど
まだカードも揃って無いのにセレチケは非常識なのはわかってますけど文意を汲んでお願いしますみたいなお気持ちも同時発表だったからね
実際その後ミリシタは続いたんだから他所もやればよかったんだよ、作り手のプライドとか気にせずに

[57 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 02:25:34]

>>51

しかもその行政を動かした子は今では高槻市のマスコットキャラとして市民に完全に受け入れられているというね

にしてもアイマス3.0で宣言していたものを1番体現できているのが公式が1から作り出したものではなく、ファンが地道に作り上げて来た文化を公式化したものだっていうのはなんか複雑な気持ちになるな

3.0始まってから公式が迷走しまくってるのもあって尚更

[58 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 02:30:21]

アイマスのパブリックイメージ損ねることを思うと完全撤退はしにくいから取り敢えずお茶濁したんだろうけど
まあ（わかってただろうけど）十分界隈全体に打撃与えてるよな

[59 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 02:31:48]

アイマス運営基本的に視点が神なんだよな悪い意味で
一人一人が傷つくことも界隈が荒れることもわかって上で合理性をとって行動してる

[60 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 02:33:23]

こう言ってはなんだが今回のこれのおかげで自分のところは平気か怖くなって課金する人は少なからずいるだろうしそうすれば売上は上がるしである意味合理的だよね
切り捨てられた方からすればたまったもんじゃないけど

[61 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 02:34:23]

>>60

実際もっと課金した方がいいんじゃないかってなってる人周りにいるわ

[62 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 02:34:27]

その割にギリシャ神話かなんかみたいなもんで言うほど合理的でもないというか
グランドデザイン書いたはいいけど、上手くいかなくとも無理矢理進めるかさもなくば諦めて途中で無計画と化すってイメージ

[63 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 02:35:45]

>>60

まあただ、自分の課金でゲームが存続することはなくてもゲームが終わると課金が無駄になるっていう仕組み上、買い控えも同時に起こりそうなんだよな

[64 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 02:35:50]

>>60

逆に「課金が無駄になるどころか別ブランドの為に使われる可能性が生まれたからもう課金しない」って言ってるのもよく見たけどな

まあそういう主張する奴は元々微課金しかしてないから課金すらしたことない勢が大半だとは思うけど

[65 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 02:38:16]

なんかここまでアレな終わり方したんだから絶対他のブランドはこうならないように反面教師みたいにして欲しい
こんな思いを他マスPにまで連鎖させる必要はない
担当とプロデューサーっていう距離感から一気にファンとアイドルの関係性になる虚しさを感じるのはここで終わりにしてくれ

[66 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 02:39:01]

あるゲームの尻拭いに別ゲームの売上使われるとかあり得なさそうだけどどうなん？

[67 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 02:40:53]

>>66

あんまりないんじゃないかね

よほど切羽詰まった経営状況でもない限り売上はそのままそのゲームに還元されてるんじゃない？

半ば願望混ざってるけど

[68 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 02:41:13]

>>66

まあ無から資本が湧いてくるわけでもないから立ち上げるときとかは使われてるんじゃないかなあ

本社に予算貰ってるのかもしれないけど

[69 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 02:42:34]

>>66

サイゲは神バハでやってる

神バハってサービス終了して課金要素も無くてサーバー代とかの維持コストが無駄にかかるだけになってるけど、神バハという作品を死体にしない為に他のソシャゲの売り上げ使っててでも残してる

[70 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 02:43:17]

>>66

そんな例があるのかは知らないけど、今回の場合はsideMが尻拭いに使われたって言われてるブランドはsideMよりも売上が上（というかはっきりというとsideMよりもソシャゲの売上低いブランドは無い）だから今回の場合は錯乱して言ってるだけの言葉と思っていいよ

[71 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 02:44:42]

>>66

アイマスしか運営してないならあり得るだろうけどバンナムデカいから流れなんてわからんし、下げるなら多分他のブランド毎切ってる

[72 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 02:47:48]

サイスタ君の課金導線の少なさで売上マウントとろうとかちゃんちゃらおかしいからな…
少なさの割にはようやってるだけで絶対値でいえばダメダメだし
そこは導線増やさなかった運営側にも責任はあるけども

[73 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 02:50:19]

物事にはいつか終わりがある
だけどこんな終わりじゃ満足に成仏もできない
終わりはもっと美しいものであって欲しかった
こんな愛憎入り乱れた乱世模様は見たくなかったな

[74 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 02:51:12]

一応とはいえブランドは続くし何かしらのゲームコンテンツ出してくれることに期待しておく
とはいえリズムゲームで戦ってくには他所が強いし方針大きく変わらざるをえないだろうなぁ

[75 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 02:51:28]

あんまりこういう言い方したく無いけど
この調子でVマスなんてできるんかね
ちょっと前にバンナムがVtuberの扱い酷すぎて引退に追い込んだなんて話も見たし、そもそもバンナムのVtuber像とファンのVtuber像が違うんじゃ無いかって疑惑もその時生まれてたし
何より他ブランド切ってまで作りましたって取られかねないタイミングで現れた新ブランドが既存のファンに受け入れられるのかって言われたら首を傾げざるを得ない
元々既存のファンは求めてないなら求めてないで、次は前述のバンナムとファンのVtuber像の乖離が問題になるし

[76 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 02:52:21]

>>70

シャニとミリの方が売り上げ低いとか叩かれてるけど、明らかにサイスタの方が低いのよね…

変なファンは何を見てるんだろうか…

[77 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 02:53:11]

>>75

そもそもVオタクのV像とアイマスPのV像が大概ズレてそうだからどっちに合わせたところで…

[78 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 02:53:36]

>>76

最後の集金闇鍋ガシャをした月だけその2つの売上超えたらしいからそれだけ見てるって話聞いたよ

[79 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 02:54:08]

そもそもあのVはどうやってもプロデューサーとアイドルの構図にはならないとか今回のが無くてもツッコミどころだらけだし訳が分からない

[80 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 02:54:25]

単純な疑問でゲーム内で任意で再生できる広告機能付けて無課金勢でも多少なりとも収入源に出来うる状況付けてもいいのにそれないのはバンナム全体の方針なのかな

[81 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 02:56:31]

>>79

唯一既出情報からわかるのが、アイマスの概念とvtuberの概念を無理矢理繋げようとして妙なことになってそう、ってくらいふわふわしてるんだよな

[82 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 02:56:55]

>>75

簡単に調べただけだけど件のVはバンダイナムコミュージックライブって子会社が運営になってたみたいだから扱いについては大分違うんじゃないかなって思うわ

それ以外はだいたい同じこと思ってるけど

[83 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 02:57:15]

>>80

まあネット広告は質悪いからなあ…

[84 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 02:58:13]

>>80

釣りスピリッツは採用してるから全体の方針ではないかも

[85 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 03:04:52]

>>82

そうだったのかそれは失礼

でもやっぱり不安なものは不安だわ

言い方悪いけど今のアイマス運営（あくまでも全ブランドの統括している運営）に対して信用できる要素が何一つ無いもの

[86 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 03:32:49]

まぁ不安になるなって方が無理だわ
SideM全体で見て赤字でブランドごと終了ってんなら逆にまだ諦めもつくが全体だとそのラインに達してないが故のブランド継続だろうし、単純にゲームはライン切ったから終わりでライブやグッズの売り上げは良好だからブランド自体は残していいよみたいな判断が上から下されてるように見えるし、ゲームあってこそのライブやグッズの売り上げだと反論したりでコンテンツを守るような力が今の現場にはないように見える
実際どうなのかはわからんが見てる限りそういう流れになってるとしか思えないんだよなこの動き見ると

[87 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 03:52:40]

ここでも圧力が…とか言ってる人いるけどさ
そもそもSideMは一度アプリゲーしかも同じリズムゲーで失敗してるわけで
それで気合入れて作ったゲームの売上が伸びずこれからも伸びる期待がないなら会社としては切るしかないと思うよ
経営陣としては「利益を出せ。出せないなら出す方法を考えろ。」しか言えないし
結局制作陣が利益を出せなかった、これから出せる可能性を示せなかったんじゃないかな
ゲーム終了の決断を覆せるだけの後ろ盾作れなかったのが今回の結果だと思うよ
あくまで売上が原因のサービス終了なら、だけども

[88 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 04:23:34]

こうなってしまった大元の原因なんてものは結局外野が考えても仕方がないわけで…
ただ消費者目線でももっとどうにかならんかったんか？っていうのが多すぎるのがSideM周りの運営
同時期に出たミリシタがアレなのに初手木魚、ゲーム内企画は悉く中倒れ、2年でサ終3連チャン、ゲームバランスは脳死でミリのを流用したせいで半年保たずに崩壊してたし、一部のアイドルはSSRに判定強化とライフ回復しか持ってない、etc…
売り筋が新規バイバイの闇鍋と3ヶ月に1回のフェスだけじゃそりゃ保たんでしょ…

[89 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 04:26:37]

担当に関して限定も闇鍋も引けるだけ引いて凸ったけど、これでダメならマネタイズ甘く見積もってた運営が悪いよ

[90 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 04:41:03]

課金してるやつがいるぞー！！

[91 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 04:45:27]

この話題でgameiの売上予想信じてる奴割と見掛けて怖いんだけど…
本当に全く一切信用出来ないからなあれ

[92 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 04:47:32]

別マスには課金してたけどサイスタに課金してまで取りたい物特になかったんだよなぁ 最初3DMVで好きな子見れるかな〜って思ってたらそんなことなかったし…

[93 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 06:44:49]

>>35

売り上げ予測ちゃんと見ろよ…

ランキング負けてる方が、ランキング勝ってる方より売り上げ高いってなってるやつだぞ

売り上げ予測はマジで当てにならない

まともなのはランキングの平均のみ

[94 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 06:59:57]

昨日ちらっとスレタイ見かけた時はスルーしたけど今理解した

[96 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 07:25:30]

>>8

悔しいけどリアイベでガチ殴り合い起こす界隈の熱量には勝てない😢

[97 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 07:30:45]

>>87

サイスタだけならともかくMステも考えるとマイナススタートみたいなもんだからね…

[98 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 07:51:26]

売上云々は使ってるお金も考えんと意味ないから考えるだけ無駄よ
他のゲームより稼いでても他のゲームより金かけてるんならマイナスだし

[99 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 08:17:54]

>>91

セルラン1位取ってるソシャゲより下位のソシャゲの方が予測値デカくされたり

月跨ぐ時にセルラン上位ならボーナスポイント！みたいな事してるからな

順位以外参考にならんよあそこ

[100 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 08:24:13]

なんというか、本スレの方が却ってこんな事言いにくいからこっちで言うんだけど
ゲームの供給なんぞ無かろうがP活動はいくらでも出来るんじゃあ！

…と思うのは、まあ多数派になり得ないのは分かってる
俺があまりにも古きアイマス民であり過ぎるんやろうな…

[101 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 08:30:56]

個人的には最初に出た音ゲーがサイステだったならばまた展開変わってたのかなぁ……と思ったり

[102 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 08:48:05]

>>95

デレミリシャニはアニメあるから一応暫くは安泰なはず

アイマスブランドはアニメ重視してるからそれ終わってすぐにサ終するのは有り得んだろうし

[103 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 08:56:05]

少し思ったのがバンナムからアイマスシリーズに降りる予算が減ってそれぞれのコンテンツに割けるリソースも減りその中で一番利益率の低いサイステが終了する事になった…そして今まで予算引っ張てきてたのはガミPだった、みたいな陰謀論

[104 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 11:00:42]

自分としては衣装が自分好みじゃなかったのと衣装反映されるのがデフォルメイラストしかないってのが大きかったな
スコアタとかもしないから担当と推しは引くけど、他はスルーだったもん
ミリやってると担当や推しじゃなくても衣装が可愛いと引きたくなるし、この衣装の担当と合わせてこの曲踊らせたい！みたいなモチベで担当外も引いたりセレチケ使ったりするけど、サイスタくんそういうの皆無だったから沼ったときに微課金するくらいだった
木魚が最初から普通に音ゲーだったらそこそこ続いてたと思うよ

[105 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 11:40:10]

>>103

一応今年の株主優待グッズでガンダムと並列されてたりして、ナムコ系の代表みたいな扱い受けてるらしき状況も多いけど

逆に変に看板扱いされたらされたでメタバースだのの上層部の都合に巻き込まれるからな

ぞんざいには扱ってなくてもゲームは展開の一種くらいの感覚だとすると…

[106 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 11:43:40]

>>100

運営もユーザーもアイマスはゲームが主軸って認識だからそういう考え方にするのは難しいね

ブランドは継続するからそこからなんとかゲームに復帰をしてほしい

[107 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 11:51:14]

>>100

古参アイマス民も色々いるしなあ

アーケード勢とかオンラインでP同士競う要素こそアイマスの醍醐味だったっていう人もいるし

これは極端にしても割とゲームありきのコンテンツって認識の人は多い気がする

[108 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 11:58:30]

>>43

課金要素を増やすために必要な工数にかかる費用＞それで増える見込みの課金額

なら課金要素を増やすよりも畳んだほうがマシという判断になるのはまあ当然なので……

[109 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 12:18:11]

こんなんじゃ合同だの言われても空虚だ！みたいなこと言ってる人のアイコンが他マスだったりするんだよな
所謂みんマスの理念支持してる人が却って反転する勢いで今後の展開にかなり打撃だよなあと

[110 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 12:24:34]

昔、不動産価格は値上がりし続けるっていう土地神話があったらしいけど
アイマスである限り何らかの形でゲームに存在するっていう神話が崩壊したようなもんだよなあ（DSとかあったとはいえ）

CSにするには少々大所帯だし…

[111 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 12:29:36]

ソシャゲが無くなるのは布教的に痛いけどアニメとか継続するならまだ…そっかアイマスだからプロデュースが重要なのか…って他界隈の人に言われたが
やっぱりプロデュースってのが特殊な文化であり売りな所はあるからね

[112 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 12:36:03]

>>110

DSは希望を孕んだままそもそも成長できなかったって感じだけどSideMは実態はともかく万策尽きたみたいになってるからな…

[113 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 12:50:03]

>>111

実態はどうあれ「アイドル(キャラ)とプロデューサー(プレイヤー)」っていう関係性がアケマス以来のアイマスの核心だと思ってる

ファン愛称としてプロデューサーと呼ばれるだけじゃそこが違っちゃう気がするんだよね

[114 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 12:53:41]

>>113

一応運営もプロデューサー意識こそが主軸っていう認識してるんだろうけど諦念か気付いてないのか空文化させるような展開が多いんだよな

[115 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 13:00:45]

>>114

プロデューサー概念が重要って言いながら視聴者がプロデュースとか謎概念を出して

ゲームが重要って言いながらゲームが消え

アニメに本気って言いながらどうも色々微妙な雰囲気っていうのが

今見えてる3.0だからな

[116 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 13:08:20]

今現在アイマス推してる層の考えとバンナムの考えが乖離してる感じが凄くする
どっちかというとVTuberとか興味薄めだろうし、どっちかというと2Dアニメ派だろうし、どっちかというと声優ライブ派だろうし、どっちかというとゲームありきだろうし…

[117 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 13:14:04]

スタマスみたいの出してくれればなぁと思ったけど女性向けってなるとハードはSwitchしか選択肢無いしSwitchだとスタマスみたいなのは無理だよね

[118 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 13:20:16]

そもそもスタマスですら13+15+1+3で32人、DLC3人足しても35人だからな
最低限の目標は達成しただろうけど…

[119 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 13:39:07]

そこでenzaですよ

[120 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 13:39:59]

ただアクティブ見た感じだとサイステ1年目と2年目で大幅減少が辛かったっぽい話が出てきてるね
12万から3万に減少（9万消えた）くさいから、アクティブ根付かなかったとなると言い返せないのは辛い
ちなみにデレが12万、ミリが6万くらい（イベボーダーからの換算）

[121 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 13:40:45]

よく考えたらバンナムのIPってラブライブ辺りはともかく、殆どの場合は唯一の本筋があるか、毎年入れ替わるかの2択で並行して複数の流れがあるっていうのがあんまりないよなあ

[122 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 13:41:48]

>>120

9万消えたは事故ったレベルなんだけど何があったの…

合同で興味持ったから初期のことわからん…

[123 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 13:42:53]

まぁ何言おうがMはもうおしまいだよ
別の船に乗り換えていこう

[124 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 13:44:51]

>>76

それだけならまだしも他二つはこれまで数年分の貯金があるのに対してサイスタは一年分程度しかないだろうからな

[125 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 13:44:57]

>>116

一応人気を見込んで新趣向とかの題材にされるんだろうけどもなあ

[126 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 13:46:25]

>>123

別の船も沈みかけてる論がそもそもあるんだが

外部のSideMサ終スレなんか見たけどソシャゲは終わりだとかアイドルものは終わりだとか色々言われてる始末だったわ

[127 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 13:49:16]

>>120

デレの二年目はアクティブ30万いたっぽいしアクティブ3万じゃねえ…

[128 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 13:50:20]

デレステは頂点に立った印象はないけど最盛期は最上位ポジではあったからな…

[129 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 13:56:17]

>>126

そういう場所に集って言っているのはsideM終わりそうだから他も道ずれにしたの勢とこの騒ぎ大きくして他に火をつけたい勢が多いから話半分でいいとは思うけど……

界隈が全体的に伸び悩んでいるのは事実だとは思うけどね

[130 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 13:58:01]

荒らしにかまうなっていうのはさておき
別の船なんてないっていうのが言いたいんじゃないかね

[131 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 13:59:19]

言うたらアイマスに限らずソシャゲ自体がもう劇的な伸び代も無い状態だからなあ
アイマスは今の主軸がソシャゲだけどそこに頼り切らない何かしら次のシフトが必要でそれが3.0ってことだろうし
この前ライブ関連の収益がアイマス総合で業界内でもかなり高いみたいな記事あったし、多分みんマス推してたのはバンナム上層部に「ライブ強いんすよ」ってアピールするためだった気がするんだよな……合同プロミでアピるつもりだったが吹っ飛んだのでガミP離れる前に何とかMOIWだけでもねじ込んだようにも見える
サイスタは、その過程で生き残れんかったって感じかな……

[132 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 14:02:22]

>>116

ここだとキャラを推し出せとか実在感がどうこうみたいな意見よく見るけど、なんか置いていかれてるような疎外感感じる人の方が多そうだよな

[133 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 14:03:28]

初動の人数は良かったのにそっからアクティブ数が一年でそんなに消えるなら上層部がこのコンテンツに新規が見込めないってなるのもしゃーなし
なんで新規そんな根付かなかったんだろ

[134 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 14:05:37]

合同絡みの話題って、それぞれに独自の長所があるから混ぜるな派兼任Pとか自分の与り知らぬところで越境してても無視するから気にしない系単独Pとか色々いるからややこしい

[135 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 14:05:47]

>>126

実態はトップ層にユーザー固まっててよっぽどのことがないと新規が売れることはないって感じだろうね

ソシャゲもアイドル物コンテンツもすっかりレッドオーシャンになっちまった…

[136 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 14:10:56]

アクティブの少なさが一番の原因なのかな
課金導線の無さにユーザーは怒ってるけど課金導線増やして今いるユーザーから搾り取っても未来ないから畳もうって感じ

[137 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 14:12:06]

>>87

そういう事情ならサイスタ運営側も何かしら課金を促進させる要素を追加するなりして色々と模索するはずだと思うんだが…

課金に対する碌な導線もないままいきなりサ終ってのは不自然じゃないか？

[138 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 14:26:48]

>>116

どっちかと言うと声優ライブ派ってのはMRの話？

あれは前回開催時かなり好評だったらしいけど

[139 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 14:28:34]

>>138

多分主軸をMR絡みに移すくらいの勢いでぶち上げてるから不安視されてるんだと思う

現状運営が妄想言ってるだけ感あるけど

[140 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 14:29:31]

配信優遇とかも謎なんだよな
現地余ってるときにすら優遇しそうな感じだし

[141 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 14:36:05]

>>140

それは現地チケットがイープラスで配信チケットがアソビステージだから、現地と配信で連携できないんじゃないかって言われてたな

だから自分たち寄りである程度舵取りはできる方の配信を優遇してるんじゃないかって

[142 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 14:39:08]

プロデューサー意識と複合現実って相性悪いよなとは思う

[143 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 14:42:48]

>>141

アイマス全体に言えるんだけど独自プラットフォーム推しと存続し続ける他社との縁だので色々こんがらがってるように思える

ニコニコ、YouTube、アソビステージのどこで生放送配信するかの基準とか大概謎だし

[144 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 14:44:03]

過金額じゃなくアクティブユーザーいねえからだよ12万から3万に落ちてんだよ

[145 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 14:48:54]

そもそも課金額の方がまだ何とかなるというか、アクティブユーザー減ったと言われても運営が悪いとしか言えないから余計話が進まないんだよな

あとわざわざ画像貼るならアクティブユーザーの減少の方を貼るほうがいいと思う

[146 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 14:48:56]

>>144

引用元とかも出してくれ

[147 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 14:50:32]

誰に切れてるんだっていう
お前らが課金しなかったのが悪いって煽られてるのでも見たのか？

[148 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 14:52:07]

>>147

ユーザーが被害妄想でそう思ってるだけだよ

[149 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 14:55:20]

理由を教えてくれとか言ってる人よく見るけど、ソシャゲのサ終の理由なんて教えてくれないのがデフォじゃないの？

[150 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 14:57:22]

>>149

この手の人は「採算が取れませんでした」って言っても納得しないよ

[151 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 14:58:05]

アクティブユーザーの話するならちゃんと画像貼ってな

[152 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 14:58:15]

>>149

唐突感だろうな

普通はこれは駄目だなって覚悟するタイミングが徐々にあるからともかくいつどう決まったのか闇の中感が強い

まあ教えられるわけもないし知ったところでどうするんだって話だけど

[153 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 15:01:30]

生まれてから1ヶ月で死の宣告されたサクラなんとか（サクラ革命ではない）なんかは採算の見込みが無いからだったな

[154 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 15:04:13]

アクティブユーザーの数とか課金とかが原因ならもっと上がり目作る施策を試していけばよかったのに何もしないでこっちに丸投げじゃ限界が来るのが早いなんて当たり前だろとしか言えない

[155 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 15:07:59]

キャラクターを使った3Dライブってどんなの？
リアイベ系をsideMしか追ってなかった自分はよく分からないんだけど
キャラが3Dで動くところを劇場とかで見るってこと？曲は録音になるの？
ライブの魅力って生歌聞けてキャストにキャラを投影できることじゃないの

[156 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 15:11:59]

>>155

天海春香が目の前にいる！ MRで展開する新時代のライブパフォーマンス、『アイマス』初のMRライブ公演をリポート - ファミ通.com

一応この例だと”MCパートでは、ステージの天海春香がプロデューサーたちにさまざまな質問を投げかけ、観客席からの返事に反応してさらにコメントを返す”ってあるから生でやってるんだろうか

逆にオケマスとかのやつは録音だろうな

まあ問題はこの劇場が潰れたので分かるように本格的にやれる場所が少ないっていう

[157 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 15:13:49]

録音は悲しいけど忙しくて集まれない声優さんなんかはそれなら集まれそうだなぁって思うと複雑だ

[158 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 15:16:04]

正直言っていい？
6年前ミリシタもリリース最初期はダメダメでやることない課金要素無いの無い無い三昧だったけどこれ死なせたら後が無いからってユーザーも頑張った結果今こうして3ヶ月後には6周年迎えようとしてるんですよ
エムステ死んでもサイスタっていう次があったからってどうせサイスタ死んでもまた次があるでしょって甘えがあったんじゃないかね

[159 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 15:21:35]

>>156

ここのキャパ352人とかだったはずだしな

[160 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 15:22:46]

アイマスのアニメ出てきた男アイドルも消えるとなると寂しくなるな

[161 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 15:31:24]

MVの方式はエムステ、音ゲー部分はサイスタみたいなゲームをアニメ化のあとに出せてたらまだ舞えた

[162 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 15:33:05]

てかわざわざ新キャラまで出したりしたのにそれ宙ぶらりんしたまま終わるなんて思ってなかったしそもそもダメそう感全然なかったらいつも通り生活に支障がでない程度の課金とプレイしか出来なかった

[163 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 15:35:26]

>>158

ミリシタが曲も少なくてマジでやること無かったのは本当に初期の初期だけでしょ

MTG開始ぐらいから盛り上がりはじめて、1周年付近にはMelty Fantasia、花ざかりWeekend、UNION!!とヒット連発して大盛り上がりだったよ

これが無かったらミリシタももう終わってたかもしれないし、サイスタにはこれが出来なかった

[164 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 15:36:27]

まあどこぞも2019年辺りまではミリシタをネタにデレステ叩いてることすらあったからな

[165 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 15:37:48]

俺は嫌いだな、ユーザー責任論

[166 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 15:38:11]

これからのアイマスブランドに男は要らないって理由ならまだ納得出来るんだがな。なんでsideM逝くんだ

[167 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 15:38:33]

言っちゃなんだがMはソシャゲ運営が下手な印象があるし三回のサ終も仕方ないなと思う自分がいる
これなら時間かかっても良かったから古き良き買い切りゲームで売り出せばよかったのにと考えたけど事後孔明でしかないよなぁ…

[168 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 15:39:26]

>>156

Vで同じ仕組みのライブが結構開催されてるからやれる劇場はむしろ増えてるんじゃない？

機材が高いとか聞くけど大手だからそれも問題ないだろうし

[169 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 15:39:26]

ユーザーの責任にするならある程度まで運営側も努力してくれとしか

[170 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 15:40:21]

>>168

スクリーンなんかに投影してやるようなライブで良いならそこそこノウハウありそうだし何とかなりそうというかなれ

[171 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 15:40:39]

私嫌だよ無能運営のせいで潰されたって言うのは

[172 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 15:41:22]

>>163

サイスタでも新曲を作ってはいたからなあ

ヒットの基準がわからんけどCDとかの枚数だろうか？新しく始まったサブスクの再生数だろうか？

[173 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 15:41:55]

ユーザんの責任と言われても責任にできるほど努力してたんかよって言いたくなるし運営がダメダメだったせいと言われてもじゃあやる気なかったんスかって思ってしまって四面楚歌

[174 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 15:42:35]

商売なんだから売れるための努力するのは運営だよ

[175 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 15:43:04]

>>172

良い曲多いと思うんだけどどのグループも個性強いから好き嫌いわかれるかもしれんし何より男性アイドル系だと他が大きすぎてな…

[176 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 15:44:58]

>>174

商売だからさっさと見切りつけるのも仕方ない

[177 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 15:45:16]

ありとあらゆるツイートがバズってるけどそれぞれ立ち位置と視点が違うせいで何が何やらって感じだな

[178 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 15:45:45]

見切りつけるのは良いけど上がり目作る工夫もしなかったのにこっちのせいにされたらは？ってなるんよな

[179 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 15:46:04]

>>174

商売なんだから努力に対して儲けが釣り合わないなら切りますって判断下すのも運営

[180 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 15:46:33]

Twitterでsideまで打った時のサジェストよ
最早TLから隠す意味もない気がするけど

[181 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 15:47:18]

>>175

ユニット固定な分ユニットの個性からイメージされる方向性はあるからなあ

超極端な例だけどFRAMEにオーバーマスターみたいなイメージの曲歌わせるのは無理みたいな感じで

[182 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 15:48:52]

>>163

言っても最初の3ヶ月間はガチでミリコレすらない育成イベント（）しかない今のサイスタと比べ物にならないくらい本物の虚無だったわけで

それでもなお諦めなかったんだよね

[183 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 15:50:21]

アクティブ数が足りないっていうならアクティブ数が増えるようなキャンペーンやってたの？
同じ女性向けでアイドルゲーのあんスタは定期的に新規キャンペーンでTwitterのトレンドに入ってたけどサイスタはそのイメージあんまりない

[184 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 15:51:23]

運営が至らなかったのは事実だろうがユーザーが100%の被害者面してるのはちょっとわからん

[185 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 15:51:24]

>>182

イベント無い期間3ヶ月も続いてたっけ？1ヶ月くらいで虚無期間終わってイベント始まってた様な気が…

まぁ随分前の話だしこっちの記憶違いもありえるけど

[186 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 15:53:11]

>>185

8月下旬からだから2ヶ月だな

それ以前はただの泥率アップイベだけ

[187 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 15:54:10]

被害者面したりコラボ企業に申し訳ないのかとか何様目線のやつらが多いから人が離れるんじゃないですかね

[188 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 15:55:37]

被害者の気持ちになってもおかしくないと思う
3度て

[189 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 15:57:01]

運営からしたら3回も死なす羽目になった加害者では？

[190 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 15:57:03]

せっかく3つもアプリ作ったのに3回も殺しやがってって言われるの割と可哀想

[191 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 15:57:38]

こっちの責任もあるだろうとは思うしもっと何かできたかもとも思うけどそれはそれとしてこっちが100%悪かったかって言われたら違うやんってなるんや

[192 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 15:58:14]

>>177

ただの愚痴から無駄に大局的な見地まであって飽きないと言いたいけど見てるの疲れるな

[193 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 15:58:52]

運営は生放送見ててもユーザーに100%の責任なんて一度も押し付けて無いでしょ

[194 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 15:59:48]

議論してるうちに想像が運営が実際に言ったことになってたりするんだよな

[195 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 16:00:00]

もう今更終わるのにあーだこーだ言ったって仕方ないから担当のカード画像保存したりしてるんだけどつい最近も同じことやったなぁと思うとちょっと複雑な気分
運営にも至らないところはあったしユーザーであるこっちもやれることはまだあったかもしれないと思うとなんだかなぁ…

[196 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 16:00:22]

>>137

・課金の導線を増やすようなノウハウのない運営だった

・課金の導線を増やすだけの時間と金がなかった

・Mステの負債が思ったよりも大きかったのでバッサリ切られた

・そもそもはじめから一年という猶予付きでの制作で希望が見られなかったので切られた

面白い事にシャニマスみたいにどんどん新しい課金要素が作れるのはどんどん金が入ってきてるからだったりする

金が入ってこないところは金をかけさせてくれないから

あとはまあ憶測というか妄想だけど普通に有り得ることだよ

個人的にはMステで一度失敗してるのがやっぱり響いてるとは思う

本来一度失敗した事業をもう一度やるなんて事は相当気合と金がかからないとできないし

それで思ってたよりも伸びなかったなら上はあっかり切り捨てるだろうなって

だって一度失敗してチャンス与えても変わらなかったわけなんだから

[197 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 16:00:51]

>>194

これが怖くて一日寝てから書き込んでるわ

[198 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 16:00:57]

そもそもサイスタ作ってもらえたこと自体がだいぶ奇跡なんだよな

[199 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 16:01:00]

>>187

コラボ企業とか声優に引き止めさせるなんて…みたいなのはよくわからない

発表出てた制作陣も業務的だけど伝えようとしてたんだがな…

[200 二次元好きの匿名さん 23/04/05(水) 16:01:30]

しかし1年後2年後は怪しいとはいえ一応コンテンツ自体は残るんだぞとは言いたい