- 1二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 14:30:53
個人的に三流のハッピーエンドってのは「成功率が限りなく低い事象が奇跡的に成功するor解決策が無い問題の解決法が奇跡的に発見されて大団円」的な展開を指してると思うんだけど
この「三流のハッピーエンド」についてよく意見が別れてるイメージがある
俺は細かい整合性とかまで気にしないせいかな
三流のハッピーエンドはアリだと思うしゲームならこの展開がトゥルーエンドだと良いなとか思うけど
色んな人の考えを聞きたい - 2二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 14:34:43
- 3二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 14:35:41
三流のハッピーエンドって、スレ主が名付けたの？
どっか別にある表現？
指してると思うんだけど←ここ気になった - 4二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 14:35:58
- 5二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 14:36:39
二流の悲劇よりは三流のハッピーエンドやぞ
- 6二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 14:36:53
いくらご都合主義的なハッピーエンドでも割と作者の技量一つで名作になると思う
- 7二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 14:37:22
所謂云々ってやつじゃみたいなノリは感じた
- 8二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 14:38:07
本編の文脈無視してまでハッピーエンドにされるのは嫌ですねぇ
- 9二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 14:38:35
一流のハッピーエンドより二流の悲劇派暗闇からしか接種できない薬物がある
- 10二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 14:39:57
劇場版のドラえもんは大体ご都合主義的なハッピーエンドな印象がある
基本的に子供向けな作品である以上当たり前かもしれんけど - 11二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 14:41:04
- 12二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 14:42:18
それまでに積み上げてきたものが蔑ろにされるようなら例え一流のハッピーエンドでも嫌です…
- 13二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 14:44:15
そういうのは一流のハッピーエンドとは言わないんじゃねえかな
- 14二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 14:44:46
一流のバッドエンドより三流のハッピーエンド云々みたいなのって結構いろんな人が使う言い回しだけど誰かが言った格言か何かなの？
- 15二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 14:44:53
ストーリーがちょっとあれでもキャラに愛着持たせることに成功した上でハッピーエンドすればそれなりの評価になるぞ。
- 16二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 14:46:45
このレスは削除されています
- 17二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 14:47:10
メッセージ性をぶっ壊すから嫌い
主人公は喪失を抱えてなお強く生きて欲しい
ジャンクフード感覚でつまむ作品ならハッピーエンドであって欲しいけどね - 18二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 14:49:36
- 19二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 14:53:52
理屈に沿ってない脚本でも演出が優れていれば強引なハッピーエンドでもいい
良くないのは脚本も演出もダメなパターン - 20二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 14:56:57
三流のENDって要するにご都合主義で物語が終わってしまう事でいいのかな？(ハッピーかバッドかは置いといて)
雑にバッドよりは雑にハッピーの方がまだマシだけど、負のご都合主義じゃなくてしっかりと筋道を通ったバッドの方が雑にハッピーよりは見応えあると個人的には思う。
ハッピーでもバッドでも、物語っていうのは積み重ねと深堀りで面白くなるもんだと思うから、どっちのエンドだろうと雑にするより丁寧な方が読み終えてから色々考察とかしたくなる - 21二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 14:57:21
ハッピーエンドの条件は
ハンサムが勝つ事さ - 22二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 14:59:13
確かに、演出で押せるならたとえご都合主義だとしても感動できる作品になれるし、納得できる
- 23二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 15:00:22
雑な終わり方が好きじゃないってだけで下手にクソみたいなバッドを迎えるならご都合でもハッピーエンドがいいかな…
- 24二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 15:00:41
バッドエンドのほうが心に残りやすいからな、創作する側も作りやすい
ハッピーエンドではあるけど未来は簡単に行かないくらいがいいんじゃない - 25二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 15:09:29
雑なハッピーエンドが、というよりその前の雑な鬱展開が許せん。
どうせ最後に雑に全部解決してハッピーエンドにするなら、最初っから緩い感じの展開にしとけや。 - 26二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 16:06:52
なんというかこう、そうかどうかだけでは好き嫌いをつけてないないからなんともいえない
物語を構成する要素って他にもいっぱいあるじゃん？ - 27二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 16:11:36
これまでの話が蔑ろにされるという発想が真面目に理解できない
- 28二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 16:13:16
若干話は違うかもしれんが、御都合主義全開でも良いからホラー系列は主人公だけでも生き残って欲しいわねぇ…………ある意味ホラーは一流のバッドエンドが求められるもんだろうけど。
- 29二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 16:14:25
最近はバッドエンドの方が需要ありそう
- 30二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 16:16:46
ゲームみたいにマルチエンドがあるやつならばしばし作って欲しい
- 31二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 16:18:32
前作主人公が皆が苦しんだ責任取って皆の悲願達成して綺麗に死んだ、と見せかけて身内の一人が裏切ってそれを台無しにするマルチバッドエンドゲー
の続編がその裏切り者が心の温かさに触れて友達もできてハッピーエンド、なのはいいけどちょっとモニョった
何でって前作主人公の仲間皆殺しにした組織が裏切り者には何故か対応ゲロ甘なんだもん……この世界価値基準がわからなくなった…… - 32二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 16:21:50
「成功率が限りなく低い事象が奇跡的に成功する」と「解決策が無い問題の解決法が奇跡的に発見されて大団円」だったら圧倒的に前者のがいいな
前者は良くも悪くもありふれてるし可能性が低かろうが成功することなんていくらでもあるわけで作中でそれが成功した以上受け入れるしかないし
後者は後出しみたいでなんか萎える - 33二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 16:22:04
- 34二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 16:24:51
モノによるとしか言えない
DODやニーアシリーズなんかは完全なハッピーエンド求めてないし
かといって王道な作品で後味悪くされてもなんか嫌だし - 35二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 16:26:41
ものによる
短編漫画だったりしたら「ふざけんなちゃんとまとめろ貫き通せ」って思うけど、長編ゲームとかで物語中通しでひどい目に遭い続けた主人公が最後の最後でご都合の幸せをもらえるってぐらいだったら「まぁええやろ……可哀想だもんな……」ってなる - 36二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 16:27:37
今までの話関係ないただの幸運で全部解決しました～めでたしめでたしは嫌だが、
今までのなんてことないことが積み重なって運よく(納得感のある流れで)ハッピーエンドは結構好き。
ピタゴラスイッチみたいで - 37二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 16:30:18
三流のバッドエンドよりは三流のハッピーエンドだけど、二流のバッドエンドならそっちの方がいいよな
- 38二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 16:32:46
一流のバッドエンド以外だとバッドエンドに価値を感じられないからそういう意味ではハッピーエンドの方が好き
- 39二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 16:34:11
ハッピーエンドは二流でも面白いけど、バッドエンドは一流じゃないと面白くない。逆に言えばバッドエンドでも面白い作品は相当面白いんだよな
- 40二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 16:35:04
ご都合主義ここに極まれり的な感じで伏線とか全無視して強制ハッピーエンド＝三流のハッピーエンドとするなら自分は嫌いだな
ただ二次とかにも言われる事だけどハッピーエンドにしろバッドエンドにしろそうなった理由付けはちゃんと欲しい - 41二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 16:37:28
ハッピーエンドだと、多少強引だったり辻褄が合わなかったりしても
まあいいやとなるハードルは下がる
ただし、限度はある - 42二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 16:39:42
俺はゆゆゆが１期で終わってても名作だと思う派なので３流でもハッピーエンド歓迎派
バッドエンドも面白ければもちろん好き - 43二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 16:43:35
そもそも一流のバッドエンドの難易度が馬鹿高くない？
ご都合主義ハッピーエンドを三流と呼ぶならマイナスのご都合主義でバッドエンドは一流になれないわけだし - 44二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 16:46:07
そうだぞ。そもそもバッドエンドってだけで叩くやつもいるし、バッドエンドはハッピーエンドの何倍も難しいと思うわ
- 45二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 17:15:00
ルート分岐のあるゲームなら例え何流であろうとハッピーエンドないと
そんな結末…納得できないってエレンみたいになる - 46二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 17:23:38
物語の主人公たちからしたら、そりゃ一流のバットエンドより三流のハッピーエンドの方がいいとは思う。
作者が言ってるより、作中の人物が言うとかなりいいと思う。
バットエンドはちゃんと筋道を作ってくれないと納得できない分、難しくなってるのはありそう。 - 47二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 18:16:09
最初は肯定派だったんだがこの言葉持ち出してとにかくバッドエンド叩く奴増えてきて否定派にだいぶ傾いてきてる
- 48二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 18:21:17
映画の「ミスト」で例えると、映画での終わり方が一流のバッドエンド、
どこかで軍隊に合流出来て無事終わるのが三流のグッドエンドになるのかな - 49二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 18:58:05
いつも思うんだが
根本的に『バッドエンド』が好きな人間っていないよな？
好きなエンディングがバッドエンドなことはあるだろうがその逆は真じゃないというか
最初から登場人物に不幸になって欲しいと思うやつはいないだろ - 50二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 19:04:45
不治の病のヒロインが居たとして
成功確率れいてんれいれいれいれい......れいれいれいいちパーセントの手術に臨んで成功するのは好き
クリーチャーが敵なら、撲滅したやつらから新種の細胞や新技術を入手できて、それが治療法になるのも好き
唐突に無から治療法が見つかるのとかは嫌い - 51二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 19:17:11
デッドエンドなら
バッドもハッピーも、なんならビターやトゥルーだって物語の終わりってだけで人生や人外生は続いていくわけじゃん？
だったらすっぱり終わりの姿を描いてほしい
老死まで時間飛ばしてもいいから
- 52二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 19:51:38
貶されがちな三流のバッドエンドも記憶に残るって意味では一流の終わりを迎えた名作を上回ることすらある
逆に雑なハッピーエンドは語られることもなくすぐ忘れられる - 53二次元好きの匿名さん21/11/22(月) 19:53:08
ある程度統合性があればまぁいいかなって
- 54二次元好きの匿名さん21/11/23(火) 02:23:01
個人的には映画の終わり方がこれやりたかっただけ感あって逆に白けちゃったから、本当人によって一流か三流か違うし結局のところ好みの問題でしかなさそう
- 55二次元好きの匿名さん21/11/23(火) 02:42:05
一流と二流と三流の区別の基準が「その結末を迎える過程に説得力があるか」
で物語には説得力を求めてしまう人間なので、結末が悲劇でもハッピーでも
とにかく説得力が欲しい派
でもそれ以上にチョロい人間なので、ハッピーエンドなら三流でも軽率にスタオベする