二次創作してるやつらってさ

ゲームのデータぶっこぬいた奴？

それかグッズに手出した奴？

31二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 22:36:31

このレスは削除されています

>>37 >>39 >>78

32二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 22:36:39

グリッドマンであったな，その事例。同人界でも有名な奴がガイドライン無視してエログッズ作ったら咎められて、そいつの取り巻きが「公式が金儲けしていいと思ってるのか」と突撃したことある

33二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 22:36:49

原作者とか公式が二次創作嫌がったり禁止するならそりゃやめるよな

34二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 22:36:52

>>29

なんか納得いくような

これで納得いっていいのか…？

35二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 22:37:01

>>24

まあ１００％全二次創作者がやめるかと言われたらなさげ（母数が少なければあり得るが）

ただそうして強行した場合、今度はファン達からも袋叩き食らう

下手すりゃSNSから推察できる範疇でリアル特定したりもしかねない

割に合ってなさすぎるからよっぽど力持ってるかよっぽどアホかじゃない限り、結局適当な所でやめるだろ

>>42

36二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 22:37:06

作者側が「まぁ盛り上がってることも事実だからな～」と二次創作を評するのと
二次創作側が「俺らのおかげで盛り上がっとるんやで？おん？」とか言い出すのは全然違うから
みんなも気を付けてくれな

>>41 >>81

37二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 22:37:17

>>31

日本に限定してるのがおかしい定期

38二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 22:37:58

実際みんなやってて許されてるんだからそりゃ続くに決まってる
明らかに分かる許されないラインを越えるアホだけが時々訴えられたりするが
それでも全面禁止とかされないならそりゃ皆やり続けるよ

39二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 22:38:28

>>31

このサイトでそれ言う？

40二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 22:38:35

個別DMなんかでそういうのがきたら公式なりすましの嫌がらせを疑う

41二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 22:38:52

>>36

そういうやつらを諌めるのと二次創作=悪！！って暴れるのも違うけど極論を出してくるやつはいるからなぁ

42二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 22:39:10

>>35

明確に禁止ってされてるのに違反したら今度はファン側がそいつを叩く側に回るからな

余程狂ってる奴でもないと勝手に消え去るわな

43二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 22:40:04

自分を客観視できないのと極論野郎は論外にしてもやっぱり個人サイト以外は運営が止めるんじゃないかな

44二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 22:40:22

作者の善意はもちろん、グレーで進んでることは個人のモラルで成り立ってるんやな
スシロー少年見てる？

>>48

45二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 22:40:36

明確に禁止されてる銀英伝の二次で金稼いでる☆凜とか
公式がヤンマガでシンデレラグレイやってるから自分もウマ娘エロやって大丈夫とか言ってる鉄オタとか
やる夫スレは頭おかしいの多い印象だけど、大半はやめろと言われたらやめるでしょ

>>66

46二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 22:41:44

昔匿名で原作者が二次創作に苦言を呈した記事なかった？
コメントは批判８ぐらいだった気がする

47二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 22:42:05

自分が何もしなくても勝手に広告効果生まれるんだからまあわざわざ首輪かけて暴れさせるデメリット負うのは公式からしたら割に合わんからな
訴訟とかはそれこそキリないし、二次は作者の黙認と二次創作者のモラルで成り立ってるんよ
だから極論の完全禁止や二次創作が公式を支えてるんだみたいなのはどっちも帰れとしか

48二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 22:43:30

>>44

まぁ二次創作に限らずこの世界は個人のモラルに期待することで成立してるからな

自動車とかいう銃よりヤバい兵器の個人所有が認められてるのなんかその極地よ

49二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 22:44:55

原作が楽しめなくなるなら二次禁止にするしかないし
原作が楽しめなくなるなら原作から離れるしかない

50二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 22:48:06

そういや自作品の二次創作全般じゃなくて
ピンポイントに１つだけ指定して「お前のキモいからもう書くな」とか言ったらどうなるんだろうな
それだけ消えて後はそれまで通りになるのか、委縮して他の作者たちも書くのやめるのか

>>51 >>52

51二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 22:50:13

>>50

委縮するしよっぽどアレなのではない限り多分そんなことをいう作者の風評も下がるから三方十両損だろう

52二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 22:50:46

>>50

ライン超えどころか訴訟確定ェ！みたいなやつなら禁止されて当然だわ

そうじゃないと匙加減が難しいからなんも言えねえ

53二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 22:51:17

このレスは削除されています

54二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 22:52:04

【正論】漫画家「二次創作やめろ！」が滅茶苦茶話題になる。1: 名無しのアニゲーさん 2022/09/28(水) 19:19:13.22 ID:BbPIbV+P0● BE:633829778-2BP(2000) ■ファン活動としての二次創作を許容しなければならない空気感と文化を破壊したい二次創作が嫌いだ。私はクリエイターだ。漫画家だ。少なくとも食えている。そして、私の作品はファンの方々にSNSで沢山感想を言ってもらえるし、沢山二次創作を作ってもらえている。「ありがたいことに」。皆様に、問いたい。なんで、私...www.anige-sokuhouvip.com

小説カテ以外の反応はこんなもんよ

>>57

55二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 22:52:15

そういや二次創作じゃないけど異世界スマホか何かで
主人公のところを某宗教関係者に差し替えたコラ作った奴が作者から「流石にこれ訴えていいのかな」とか言われて逃げてなかったっけ

56二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 22:52:26

2で答え出てるよね

57二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 22:57:15

>>54

カテ違いどころかサイト違いじゃねえか客層違いすぎだろ

>>58

58二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 22:59:40

>>57

むしろ創作者が多いこの手のカテでの意見の方が偏っているのでは？

>>59

59二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 23:02:40

>>58

その偏ってる意見というのがやっちゃいけないラインは越えちゃダメだろって意見なら良い事じゃないか？

>>60

60二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 23:06:58

>>59

世の中二次創作が良いって風潮なんだからあえてそこまで畏まらなくてもよくない？

>>69

61二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 23:08:02

このレスは削除されています

>>71 >>73

62二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 23:09:34

してるやつら
お前ら

うーんこの

>>64

63二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 23:10:37

二次創作なんて本当は例外なく禁止にするべきだよな

>>65

64二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 23:10:50

>>62

スレタイからして妙に喧嘩腰なのまあまあ引くわな

>>67

65二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 23:11:29

>>63

で、どうやって取り締まるんですかね…

66二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 23:12:01

>>45

☆凛は分かるけど鉄オタって誰だ

67二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 23:12:06

>>64

どうせ以前から張り付いてる原作最高二次創作はゴミそれを排除するのが正義みたいなのの同類でしょ

68二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 23:13:24

まあそんな偏った思想を本気で押し付けようとしてるとか脳味噌腐ってギョウ虫湧いてる訳でもなきゃありえないからただの愉快犯の荒らしでしょ

69二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 23:13:31

>>60

やっちゃいけないラインを守るってのは畏まるって言わんぞ

70二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 23:13:44

このレスは削除されています

71二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 23:13:45

>>61

一理あるが原作者に言われるならともかくお前に言われる筋合いはない

72二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 23:15:33

ルールで辞めてくれって言われてるものならともかくこのスレ画なら金も貰ってない二次創作だろ

73二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 23:16:13

>>61

いや別にその謙虚さは大前提やぞ？

「原作様は正義なんだからそれを振りかざす俺は正義の使徒」とでも言いたげな自治厨にそんな謙虚さはいらんってだけよ

74二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 23:23:08

二次創作なんかより遥かに起訴リスクの高いこんなサイト利用してる人が
どのツラ下げて二次創作が～とか言ってんだろうな

75二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 23:44:52

二次創作について
『他人のふんどしで相撲取ってるだけじゃん恥を知れよ』ってご意見があって、それは本当にビタイチその通りで何の反論もないんだけど、

『凄い作品を見てしまった、という何処へも持っていきようのないクソデカ感動を、何とか自分なりの稚拙な手段ででも表現したい』っていうどうしようもない衝動を原点にする者もいてね？

そういう書き手にとって自分は、創作者であるはるか以前に作品のファンなのよ
相撲をとることが目的じゃなくて、ふんどしそのものを愛してる

そしてそれは体裁を整えたうめき声に近くて、本来人にお見せできるようなものではないのね
じゃあその吐瀉物を何故一般公開するかというと、自分もまたかつて誰かの発したうめき声に死ぬほど共感して、より深く作品にハマるきっかけになったからなんだよ

だから創作者さん本人が(一般公開を)やめてくれと言ったら、私は『すみません汚いものをお見せして…死にます…』となって鍵アカで創作すると思う
描くのはやめられん、最悪の例えだが自慰といっしょなんだ、それは

>>77

76二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 23:46:55

1が偉そうに言うことじゃねえなあ
丁度良いしあなたがヒット作を出してこの作品は絶対に二次創作禁止ですって発表したら良いんじゃない？

77二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 23:48:06

>>75

美しく美味しくいい匂いがするならゲロでもありがたいんや！

78二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 23:49:10

>>31

まずこの転載サイト潰してから発言してくれ

79二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 23:49:43

主語がデカすぎるし喧嘩腰である意味がわかんないんだよね

80二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 23:51:41

人に自分の言うことを聞かせたいなら偉くなって法案とか通せば良いんじゃないの？
情熱と能力があれば日本を二次創作禁止の国にできるかもよ

81二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 23:54:11

>>36

ただで絵を描け

俺が宣伝してやるから

こういう流れと同じ

82二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 23:55:15

尾田っちとかガビ山とかパヤオとか鳥山クラスの人が二次創作とかキモイ絶対許さんって言ったら影響あるかも
ご本人が言うことはないだろうし偉大で影響力がある人物になって二次創作禁止令を出すんだ！君ならできる！！

83二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 23:56:42

削除されたり垢BANされたら終わりだし作者が言ったからというより借りてる場所で禁止明記されて公式が言ってただろで突撃してくる人いたら止めるでしょ
突撃ってすると厄介で面倒なやつみたいになるな……

84二次元好きの匿名さん23/04/04(火) 23:57:54

昔あった魔女の家の二次は多分それで消された

85二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 00:04:20

まああにまんに書き込んでも世の流れは変えられないので頑張って影響力ある人になってくださいとしか

86二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 00:06:01

二次創作をしてもよい／いけない

の話と
二次創作でお金を取ってもよい／よくない

の話では全然違うし混ぜると議論がおおいに混乱するとこよね
私は二次創作することを規制することは実質不可能派(誰の目にもつかない場所で自分用にこっそり描くこともできるから)だけど、後者には疑問があるもの

でもここはスレタイ的にあくまで前者についてのスレってことでいいんだよね？

>>90

87二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 00:10:07

このレスは削除されています

>>89 >>91 >>94 >>95

88二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 00:12:20

紀元前からバリバリのメジャージャンル定期

89二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 00:12:25

そうか？

90二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 00:12:36

>>86

お金が絡む同人活動はむしろ原作の許可の有無に敏感な方だと思う

そういうの以外の趣味でやってる人たちは自分の好きだっていう衝動で活動してるから難しいよね

91二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 00:14:39

変わってないよ

発表場所が増えたのと、そこに君が出入りしているだけ

92二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 03:59:10

スレ画とカテからハーメルンってサイトの話かと思ったけどなんかめちゃくちゃ混乱してきたぞ

93二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 04:20:43

昔サトシ×ピカチュウのR18漫画がアウト判定食らって回収騒ぎになったことあったな

まあ目に付いたからには当然の措置だった

94二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 05:24:39

多分昔の二次創作を知らない人間がこれを言っているんだろうなぁ

95二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 05:58:06

二次創作ガイドラインを公表したり公式主体でファンアートを集めるところが増えたからその影響はありそう

主に美少女系ソシャゲやVtuberあたり

そういう二次創作歓迎なコンテンツと公式が濁してるコンテンツを行き来して感覚バグる人も少なくないだろうな

96 23/04/05(水) 06:11:56

小学館は二次創作全面禁止です
その上で現状を見れば結果はわかるだろ？

>>97 >>99

97二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 07:29:11

>>96

「二次利用」と「二次創作」を混同してない？

98二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 07:30:04

なんか、昨日あたりからツイッター上で小学館の二次創作に関する意味不明なデマが流れているようですが、あれはまったくのデマです。小学館で働いている僕らがむしろビックリしています。ゲッサンファンの皆様におかれましてはご安心を。（市） — ゲッサン編集部 (gessanofficial) 2011年03月29日

99二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 08:06:26

>>96

それアンソロでの金稼ぎとか作者の目に余る事例を防ぐために書いてあるもんで普通の二次創作は各人のモラルに任せ黙認状態だぞ

100二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 08:11:34

二次創作禁止を推している人達の頭の具合がもう…

101二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 08:15:35

原作者や出版社「二次創作やめろ」←わかるし従うべき

謎の人達「二次創作やめろ！！」←？？

そりゃラインを超えたものは別だけどだからと言って何の権利も何もない第三者が原作者とかを差し置いて騒ぐのもおかしいと思うな

102二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 08:19:25

二次創作全面禁止にするのってもうかなり珍しいからな

SNSや創作を発表する場(サイトだったリアイベだったり)が発展した今は>>23みたいな流れが醸造されてるから二次禁止にする事は作品の盛り上がりに水を差すデメリット＝自分の懐に入る利益を減らす行為でしかない

それはそれとして二次創作がグレーな事はそうだから公式は何も答えないしただ界隈が盛り上がるなら二次創作から新たな顧客を掴めたりもするから「見て見ぬフリ」をしてくれる訳だな

103二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 08:24:32

二次創作がきしょすぎて創作者全員筆折ってほしい作品に関しては心当たりがあるけれど
自分の嫌いなものこの世から無くそうとする運動ほど不毛なものなんてないからね
大人しくブロックミュート安定よ

104二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 08:30:48

二次創作をガチで禁止にしたら感想で妄想や考察垂れ流すのも引っかかることにならんか？

105二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 08:43:39

ハーメルンやpixiv→壊滅
You Tubeやニコニコ→考察、MADなど壊滅
掲示板→考察、感想スレ壊滅

>>106

106二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 08:57:52

>>105

二次創作やめろって言われてる魔女の家の現状見るにそうなるかな

107二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 08:58:46

二次創作をほぼフリーにしてた東方や艦これの一昔前の流行り具合見る限り二次が原作の盛り上がりに関係無いって考えるのは難しく思うわ

>>110

108二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 09:02:50

東方で考えると手書き劇場やMMD、ゆっくりとかが全滅するわけか

109二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 09:03:15

20年以上描き続けてきたのにエヴァの公式から禁止されたなかよひモグダン先生には同情するし
禁止をやぶってまで続けないっていう選択をした先生は立派だと思う

>>111

110二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 09:05:22

>>107

厳しいことで話題になるウマ娘ですらエロ以外はアリ扱いらしいしな

111二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 09:19:51

>>109

ただの寄生虫やん

>>133

112二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 09:26:55

共生と寄生の違いが判らぬ者には判らぬ世界

113二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 09:36:01

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114二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 09:38:46

このレスは削除されています

115二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 09:42:34

二次が界隈を広げる一因であるのは事実なわけで
原作者でもないのにそれを禁止しようと攻撃的になるのは界隈を萎縮させて潰そうとしているようにしか見えない

116二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 10:03:06

このレスは削除されています

117二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 10:33:22

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>>118 >>119 >>122

118二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 10:34:52

>>117

そっか

119二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 10:35:55

>>117

お前が原作者なら言っていいと思うよ

確かに反感を買うかもしれないけどそれでも原作者の意見は尊重されるべきだし

120二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 10:36:20

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121二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 10:37:37

極論言ったり例外を論う奴って何でそんなに喧嘩腰のやつが多いんだろう

122二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 10:39:07

>>117

まあ分からなくはないけどそれとこれとは話が別だよね

123二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 10:41:23

このレスは削除されています

>>124 >>125 >>130 >>131

124二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 10:42:57

お前の主義主張が正しいかどうかはどうでもいいけどなんか文章がムカつく

>>126 >>127

125二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 10:43:43

酷い行いてどういうこと？

過度なアンチヘイトとか作品を使った政治批判とかのこと？

126二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 10:44:05

>>124

潔くて好き

127二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 10:44:25

>>124

草

128二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 10:44:55

二次創作を好き嫌いなんて個人の自由だけど公式のルールを守ってて良識と節度をもって楽しんでる人のところにわざわざ喧嘩売りにいくのはね・・・

129二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 10:45:16

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130二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 10:45:55

くっさ

131二次元好きの匿名さん23/04/05(水) 10:47:02