【エピソード凪】第11話 感想スレ2

  • 1二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:00:33

    そろそろ1の方が終わりそうだったので

  • 2二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:01:02
  • 3二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:01:57

    たておつ

  • 4二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:04:03

    ありがとう〜!

  • 5二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:05:19

    クソシューみるに髑髏スタンド&フロー&エゴ3色で全部揃ったときが凪の覚醒状態だと思う
    その条件揃えるのに玲王がいる

  • 6二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:05:21

    立て乙です

  • 7二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:06:01

    俺たちは凪のことも玲王のこともよくわからないままブルーロックを読んでいる

  • 8二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:06:04

    これは個人的な意見だけど、凪って多分あんま深く考えず行動してると思うんだよね、特に初期凪
    負けそう!玲王困ってる→覚醒→サッカー楽しい!→もっと強くなりたい→潔のチーム入る→玲王と喧嘩してしまった……
    という、側からみればそりゃそうやろ…となることを深く考えず行動してる感
    で、それでは玲王を傷つけしまうと学んでトライアウト以降慎重に行動するようになったのかなって思った

  • 9二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:06:25

    やはりエゴイストの内面は一般人では推し量れないな
    本編だと凪の考え全然わからんかったし
    潔もモノローグでいっぱい説明してくれないとやばいやつに見えるしな…

  • 10二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:06:44

    3色あるらしいエゴ炎もエピ凪映画がくれば色がわかって考察が進むな
    それまで凪が出番なくてエゴ覚醒しないかもだし

  • 11二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:06:52

    答え(ゴール)が欲しいの時の凪、髑髏と半分合体してるからガチ覚醒したら完全合体するんかってワクワクしてる

  • 12二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:08:00

    >>11

    ゴーストライダーじゃん……

  • 13二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:08:14

    >>9

    アニメ見て脳内でめっちゃ喋ってんな⋯ってなるよね

  • 14二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:08:34

    なんで凪だけエゴ炎3色もあるんだよ欲張りすぎだろ1人1色だろこういうのはよ

  • 15二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:08:43

    >>11

    凪の髑髏は蜂楽の怪物みたいに合体するタイプなんかな

  • 16二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:08:44

    >>8

    深く考えずっていうココロ→身体→思考で動くっていってて

    毎回玲王関連で衝動で動いてるとき(鬼ごっこのあーそれダメとか)が多いからココロで動いてるときが一番深層に近い部分だと思う

  • 17二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:09:02

    もう何度も言われてる感想かもしれないけど、凪でもすごいことできたら「俺すげー!」ってなるんだって思って安心したわ
    普通の男の子だな。かわいいね

  • 18二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:09:08

    エピソード玲王が欲しすぎて泣いている
    何考えてるんだ…玲王…
    エピ凪読めば読むほどわからんくなってきた…

  • 19二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:09:16

    チームZのいろんなアングル見れて嬉しい
    雷市のアレ聞こえてたんだな

  • 20二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:10:36

    イングランド戦の玲王から凪へのパス、潔には0点つけられちゃったけど、凪にとっては本当に100点だったんだなって11話前編読んで思った
    深層のエゴはゴールが欲しいみたいな単純なものの可能性あるなって思ったけど、そのゴール(答え)のために玲王が必要な感じ

  • 21二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:10:56

    >>8

    そこの潔のチームに入った流れは

    信長「潔に乗り換えたわけじゃなく玲王とW杯一緒に優勝する約束のためにもっと強くなってあとで合流するつもりだった」内田「それ言わなきゃわかんねえよ!!」

    てアニメ舞台挨拶で凪の中の人と玲王の中の人で解説コントみたいな状態になてたから…

  • 22二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:10:58

    玲王今までめちゃくちゃ感情移入しやすいキャラだったのにここに来て何考えてるのか凪と同様でそもそも自分のエゴ理解してるのか分からなくなっていくの草なんだ
    草なんだ…

  • 23二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:11:00

    >>11

    あの玲王とのハーフアンドハーフ髑髏が完全覚醒なのでは?

  • 24二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:11:11

    あんまり関係ないかもしれないけど何で自称平和主義の男がサッカーのプレイ中骸骨出すんだよ…

  • 25二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:11:33

    凪目線でみると潔てほんとに敵としてうっとうしいんだなこんなにパス潰されてたんだって思った
    本誌で見た時は潔すげー!てなってたけど

  • 26二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:11:49

    >>18

    恐らくエピ玲王があっても解像度爆下がりするだけだ、天才の思考回路は俺達にはわからん

  • 27二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:12:21

    >>11

    コレ以上の進化状態とは…?

  • 28二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:12:50

    >>25

    潔ってやっぱり敵になるとめちゃくちゃ厄介すぎる⋯試合中になんか勝手にパズルして強くなるし⋯

  • 29二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:12:53

    >>22

    玲王は本誌だと潔の次にモノローグが多かったはずだからわかったつもりでいたのに、いざエピ凪や最新話でモノローグないとすまん解像度低くなっていくからモノローグくれないか?となるトラップ

  • 30二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:13:07

    >>27

    凪の髑髏を玲王がコピーして髑髏が二つに増えるんじゃ…

  • 31二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:13:14

    来月の答え合わせまで好き勝手言うけど
    レオからのパスが来なかった…(´・ω・`)俺強くなるね、そのために潔と組んでレベル上げしてくるね(`・ω・´)あれなんか玲王と喧嘩しちゃった…(´・ω・`)?だとしたらマジで笑う

  • 32二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:13:15

    個人的に「てか…その前の俺凄かったくね?」のところ
    玲王から心配されるよりはすげーな!って言って欲しかったのかなって思った

  • 33二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:13:46

    化け物コンビの名に偽りなしだな

  • 34二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:14:05

    >>20

    世界一は一人だけの潔と二人で世界一の凪と玲王

    他人の夢の為に戦わない潔と他人の夢のために戦う凪と玲王

    100点と0点もそれぞれの価値観としての真逆の対比ではある

  • 35二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:14:16

    >>31

    割とこれの可能性が高い気がするんだよなぁ…

    そこも含めてココロで動いてる感

  • 36二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:14:37

    分かりにくいけど答えはもう出てる気がする
    自覚がないだけで

  • 37二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:15:17

    このレスは削除されています

  • 38二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:15:43

    >>31

    いや普通にこれだろ

    だって本人は後で合流ね!のつもりだから風呂場で玲王~俺頑張ってるよー!て報告しにいってハイタ求めて

    宿敵だ!て拒否られて??状態

    なのになんか玲王怒ってるけど誤解だし俺は約束したから玲王とるよ(揺るがぬ意思)て感じだし

  • 39二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:16:10

    凪が玲王からのパスずっと待ってたんならイングランド戦でのクソシューは
    久しぶりの玲王のパス+玲王との和解+潔へのリベンジでものすごいバフかかってそうだな
    こんだけ主人公感感じられる要素揃ってた上で成功したってことが凪自身説明できないから再現性ないってことなのか

  • 40二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:16:29

    凪誠士郎、二度と平和主義者騙んなよ?

    お前は平和主義者じゃなくて快楽主義エゴイストや。

  • 41二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:16:37

    これ以降レオからのパスないって言ってる人いるけど、u20でパス自体はあるよ
    あの時せっかくレオがくれたボール…!って言ってたの、トライアウトの時だけじゃなくてこの時もパス貰えなかったからなんだって思った

  • 42二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:16:47

    >>32

    通常時玲王なら真っ先に凪に飛びついて頭わしゃわしゃして褒めてた

    ここからすれ違いを感じる

  • 43二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:16:49

    このレスは削除されています

  • 44二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:17:43

    >>43

    どっちなんだい!?ってなるの楽しいんだよな…

  • 45二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:17:50

    玲王のモノローグ急に消えるんじゃねえ途中までエピソード玲王かな?ってレベルで入ってきてたじゃねえかなんで欲しいところで消えるんだよ

  • 46二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:18:00

    このレスは削除されています

  • 47二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:19:52

    あの骸骨スタンド今回のを見て凪が「自分の可能性を試したい」時に出てくるのかなと思った。

  • 48二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:20:09

    このレスは削除されています

  • 49二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:20:31

    >>46

    日本語しっかり

  • 50二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:21:25

    レオからのパスがない→俺が弱いから?→強くならなきゃ!あいつ俺より強いから弟子入りしてくる!→喧嘩しちゃった……でも約束だから玲王取るよ→とれなかった…→玲王が俺のチーム選んでくれた!やっと玲王とサッカーできる!→パスくれなかった……→U20、久々の玲王からのパス!でも俺がゴールできなかった……→玲王がイングランド行くなら俺も行こうベルカンプ凄かったし→え!1人でってどういうこと!?→潔とのリベンジ戦。俺たち強くなったし玲王からのパスなら今度こそ俺はきっと勝てるだから頼むパスくれ

    こゆことなのか?

  • 51二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:21:34

    凪がここの千切のセリフ印象に残ってるのじわる
    いいプレイしたらあとでよしよしされることに対して嬉しさを感じてそう

  • 52二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:21:58

    玲王
    凪が自分から動いてる…覚醒してる…!
    潔と組む…!?捨てられた!裏切られた!


    玲王がパスくれない?!
    俺がもっと強くなれば勝てるきっとパスもくれる!

    卵が先か鶏が先かアンジャッシュ

  • 53二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:22:44

    >>52

    あまりにももどかしすぎる

    どうして…どうして…

  • 54二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:22:46

    >>46

    3回読んだけど趣旨が理解できん

    つまりどう言うこと…?

  • 55二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:23:06

    今週の話読んで思ったより凪もゴールに対する執着みたいなものがあるなと思った
    内面についてはよくわからない部分も多いけどストライカーとしてのエゴもやっぱりある気がする

  • 56二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:23:13

    >>46

    むしろ本誌がいま玲王>凪って状態になったから対等になっていくイベントはこれからでは???

  • 57二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:23:48

    凪が人間1年生ってよくいわれるけど、見方を変えれば玲王も「人間」1年生ぽいなって思った。

    それまで玲王は「人間」を越えた「御影玲王」を16年生きてて、サッカーと凪に出会ってようやく「人間」らしい感情抱けて挫折した。

    だから玲王も恐らく自分の感情持て余してるんじゃないかな。

  • 58二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:24:03

    >>40

    天才にとっての平和は一般人とズレがあるのかもしれない

  • 59二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:24:18

    前から玲王が凪にパス出さず自分で決めてた時もあったやんけェ…
    というのは置いといて、やる気で漲ってる今の自分に出してもらえなかったショック(若干理不尽)はあるのかも知れない

  • 60二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:25:07

    前スレで伊右衛門復活しないかというレスあったけどU20W杯の控えキーパーいないの本当にどうするんだろ

  • 61二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:25:29

    >>40

    人間1年生だから本能に忠実なだけなんだ

    士道と同じタイプかもしれん

  • 62二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:25:44

    >>46

    ここまで読んだ感じって本誌200話でいうところの今って34話あたりの部分じゃん

    170話かけてようやく今200話以降これからニコイチで成長していくぞってターンなんだが・・・・・・・

  • 63二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:25:47

    漫画的視点で言ったらずっとががまるさんでいくんだろうなと

  • 64二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:25:50

    >>60

    名前忘れたけどU-20のGKが控えなんじゃね?

  • 65二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:25:51

    >>52

    深夜なのに滅茶苦茶むせたwww多分これだなwww

  • 66二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:25:53

    このレスは削除されています

  • 67二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:26:33

    凪とかいうSSRキャラ、とっても強いから今までレベル40でも無双できるくらいに強かったけど流石に限界がきて負けてしまう
    潔と組んでレベル上げしてレベル上限の80レベまで上げるけど覚醒はできない
    イングランド戦で進化素材の玲王と一緒になれて無事URに覚醒進化したけどモチベ消失で1レベに戻る
    って感じなのかな〜って思った。全然違うと思うしわかりにくくてすまん

  • 68二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:26:49

    エピ凪最新話の凪と玲王についてはネット記事で見た「関係性は今も変化し続けており」「お互い未完成/未成熟」というのがしっくりくる

  • 69二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:27:12

    自分でシュート決めにいく玲王のフリーキックかっこよくて大好きなシーンだからまさか凪がパス欲しがってると思わなくてここでも認識違うんだ!?て大笑いしちゃった
    エピソード凪楽し〜

  • 70二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:27:19

    凪が今回モノローグで色々言ってるけど玲王からしたら知ったこっちゃねーので!
    突然の心変わりに動揺するしかない

  • 71二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:27:22

    ていうか読者は玲王側に感情移入してるから玲王が振り回されてるように見えてるけど
    凪小説から読むと凪も玲王にめちゃくちゃ人生振り回されてるので
    この二人は二人で回ってる

  • 72二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:27:46

    そういえば、凪の半分髑髏さ
    レオのエゴ炎も片目にしか宿ってなかった?
    半分+半分で一個、ニコイチの表現なのかな
    間違ってたらごめん

  • 73二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:27:50

    >>66

    これめっっっちゃわかる

    玲王は割と普通の感情持ってると思う

    フリーキックで凪ではなく自分で蹴るのも今まで何点も決めてきたことを考えれば全然普通のことだと思う

  • 74二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:27:59

    狂え人生!してるからな互いに互いの

  • 75二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:28:03

    >>66

    「普通」だったら袂を分った相手のためにいつまでも健気に頑張ったりしないと思うんですが

  • 76二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:28:47

    凪も人生でここまでノってる時に負けるの初めてだっただろうしそこの詳しい心情も気になるな
    自意識肥大はここらへんで解消されてるのだろうか

  • 77二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:28:57

    玲王もネオエゴドイツ戦で片目からしかエゴ炎ブシャーしてないんよなー白宝の時は確か両目から出してた気がする
    だから凪もそうだけど玲王ももう一段階くらい成長ターンというか自覚ターンというか入るんじゃないかなとは思ってる
    それが凪の深層エゴの自覚を経て連動するのかもしれんけれども

  • 78二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:29:12

    玲王からしたら、1時間前までと別人すぎて喜ぶとか言う以前の問題だと思う
    え!?誰!?凪どした!?ってなるわ

  • 79二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:29:19

    >>75

    凪は袂を分かったつもり一切ないので…

    アニメめん玲王みた時はお前それで破局してないは嘘だろとなりましたが

  • 80二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:29:19

    凪は感情に名前付けたり法則性見出そうとしなければ単純でしょ
    その時本能的にいいと思った方に行く、これに尽きない?

  • 81二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:29:28

    このレスは削除されています

  • 82二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:29:30

    >>40

    自称平和主義者・村瀬に弟子入りしてこい。話はそれからだ。

  • 83二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:30:00

    >>79

    玲王側の感情の話なので凪がどういうつもりとかは話が別

  • 84二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:30:16

    >>72

    YESBOSSの1話ずっと連携してるとこはずっとハーフだね

  • 85二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:31:12

    玲王のエゴって凪が世界一だったけど
    玲王は今回の話みたいな状況の時に凪がパス欲しいっていえば出すのかな
    それとも自分で決めたいタイプか?

  • 86二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:31:21

    出会って半年とはいえ、友人が目の前でいきなりキャラ変したらビビりすぎて自分にとって好転的なキャラ変でも喜べないわ
    どしたどした、何があった?大丈夫?ってなるわ

  • 87二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:31:24

    >>82

    村瀬もネオエゴでは自分から火種振り撒いてたからなあ…今も生き残っているエゴイスト集団に平和主義者はいなかったんよ

  • 88二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:31:42

    潔と蜂楽は「お前なしで戦えるようになった俺はお前がいるともっと楽しい」に落ち着いたけど凪と玲王はどんな関係性に落ち着くんだろうな……楽しみだ……

  • 89二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:32:02

    >>85

    気になってるのはこれなんだよね

    いざという時自分で決める選択肢を今も持ってるのか否か

  • 90二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:32:23

    >>80

    深層のエゴとか言われなかったらそんな感じでほえ〜って見てるけど深層のエゴとか言われるとえ、何か法則あんの!?探せ〜って楽しくわいわいしてる

  • 91二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:32:26

    >>78

    玲王からしたら「お前俺と斬鉄とチームVのことそんな好きだったの?このチームで勝ちたかったとかマジで?」て感じだし

    玲王が優秀すぎるので凪が頑張らなくても勝てた

    相手が強くて凪が頑張らないと勝てない状態にならないと自覚しないって玲王からしたら覚醒条件が特殊過ぎる

    いわばゲームでいう強制負けイベントだし

  • 92二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:32:39

    このレスは削除されています

  • 93二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:33:18

    エゴ炎ずっと片目しか燃えてないマジ?また読み返さないといけないんか

  • 94二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:33:51

    >>92

    まず凪のモノローグが描かれてないからわからないだけで

    玲王からハイタ拒否られたりイングランドで玲王が自立宣言してたときに能面でわからないけど内心すげえ傷ついてた可能性あるし

    エピ凪でそのうち描かれるかもしれない

  • 95二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:33:56

    アニメは置いといて本編だと玲王もトライアウトのカメレオンまで一回もエゴ炎出してないんだよね

  • 96二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:33:57

    >>88

    個人的に依存関係だとこの先行き詰まるだろうからこうなんかいい感じに落ち着いてほしいのはめっちゃ同意

  • 97二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:34:02

    凪はパッと見分かりにくいけどよく読み返すと特にトライアウト以降は玲王が自分にパス出さずにゴール決めにいったときと自分にパスくれたときのテンションの差が露骨だな…と思う
    前提として玲王がお前を世界一にするって言ってブルーロックに来たっていうのはあるけど、もし玲王が俺が世界一になるからお前がパス出せって方向だったら大事故起こってたんじゃねぇかな

  • 98二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:34:12

    >>82

    そっちの平和主義者もメンタル落ち着いた後に爽やかに馬狼みたいなことし始めたからな…

    ブルーロック内で平和について学ぶなら七星くんとこ行くしかない

  • 99二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:34:44

    >>73

    しかもちょっと前にお前はまず凪を探す!って雷市に指摘されてるしね

  • 100二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:34:49

    凪のエゴは深層のエゴとかいう概念出てきてから一気に考察されるようになったよね
    それまでは特に話題にされてなかった

  • 101二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:34:49

    >>95

    アニメも紫はだしてなくない?

    青は未覚醒で紫は覚醒状態だとでないからアニメ玲王も紫だしてないはず

  • 102二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:35:14

    このレスは削除されています

  • 103二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:35:26

    2人で乗ったコーヒーカップを力いっぱい回転させてるよな
    玲王は夢に突き進んで
    凪は好奇心の赴くまま突っ走って

  • 104二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:35:32

    某暗◯教室も、終盤まで渚と業まで対等ではなかったことがわかるのを読んでから対等になるって大変なんだなと思ったからこの2人が真に対等な存在になる道のりも長そう

  • 105二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:35:59

    >>101

    ここのフリーキックもチムホワチムレ戦も玲王は青炎だったと思う

  • 106二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:36:06

    >>85

    今の玲王は凪の手足だから凪が欲しいって言うならパス出すと思う

    だけど潔に止められたからこれが今後の課題だとは理解はしてそう

    手足じゃなく対等なニコイチになって欲しいね

  • 107二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:36:22

    >>101

    そうなんだ、気付かなかった

    やっぱり本格的なのはカメレオンの時っぽいね

  • 108二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:36:30

    玲王が初めてカメレオンやったときもエゴ炎は片目だけだったな

  • 109二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:36:36

    >>102

    凪がこんなZ戦でレオレオレオなんでなんで考えながら上の空でサッカーしてたなんて本誌ではわからなかったし

    この先もモノローグでてくると大分印象違うと思う

  • 110二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:37:39

    アニメの炎の色は意味があって青は未覚醒色
    だから覚醒すると千切は青から赤になるって原作垢でツイートされてたはず

  • 111二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:38:07

    玲王トライアウト以降は体半分コピー体になったりしてエゴ炎の有無が分かりにくいゾ

  • 112二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:38:10

    そもそもパサーとストライカーってどの状態が対等なんだろうか

  • 113二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:39:02

    玲王の夢はW杯優勝でエゴは夢を叶えることだから、そこに凪を世界一のストライカーにするが入ってくる
    凪の夢は玲王と潔を倒すことでエゴは不明
    約束は2人でW杯優勝する事と最後まで一緒にいる事
    まとめてみたんだけど、凪の夢って潔を倒す事じゃなくて凪と玲王のワクワクする新しいサッカーの方にかかってる?
    207話の夢ん中みたいのところはゴール決めた後と玲王が駆け寄ってきてハイタッチする前のところだったよね?
    潔を倒すこと自体は目標だったと思うんだけど、夢は玲王とのワクワクサッカーでそこに潔を倒すって目標が入る感じなのかな

  • 114二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:39:16

    このレスは削除されています

  • 115二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:39:35

    >>112

    エピ凪1話が原点回帰として正しい姿ならお互いを信頼して心が通じ合ってパスを求め合えば対等なのでは?

    神いうの青山と明石がニコイチサッカーのFWとパサーの正解として描かれてるから

  • 116二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:39:37

    小説の描写が増えた後にVZ戦読み返すと玲王がシュート止められるところってちょっとデバフかけられすぎではって思ってたけど(コクリツくんレベマをノアシュートコピーでクリアしたのにGK初心者伊右衛門に止められる)
    ここに来てさらに凪に出してたら勝ってた戦犯説までって
    逆に考えたら玲王も凪の変化ですでに状態異常に陥ってたってことなのかな

    チムホワVSチムレのときも、エピ凪で玲王は馬狼の本質を見抜いてたことが追加された でも馬狼悪役覚醒のときは特に何も機能してない
    そこも辻褄合わせるなら大分潔に囚われてたし視野狭まってたのかなって

  • 117二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:39:50

    >>112

    冴と士道みたいなのじゃないかな

    パサーがその時々で敵してて強いと思った奴に渡す、ストライカーはばっちり応えて決める

    そこに誰だからとかはなくてただ実力とその瞬間の最適のみの世界

  • 118二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:41:24

    >>116

    小説は基本みんな割と盛られてる説はある

    潔も五感の話は本編ではでない感じあるし

  • 119二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:41:25

    玲王も冴みたいに俺(もしくは別の人)より得点能力が低い瞬間の凪には無理して出さなくていいんじゃないかね

  • 120二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:41:47

    >>112

    そもそもパサーとストライカーじゃなくストライカー同士の関係性もありえそうな気もする…?

    いやないか…?

  • 121二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:42:27

    Z戦で玲王は凪がパスを欲しがってるのに自分でシュートする(気づいてない?)→トライアウトで玲王は凪がパスを欲しがってるのに出さねーよ凪して自分でシュート決める→ネオエゴで玲王は凪がラストパスを求めてるのを理解して凪が夢中になれる場所にパスを出す
    ってこの流れがいいのか悪いのかは凪覚醒ターンまで分からんけどなんか感慨深いものがあるな

  • 122二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:43:15

    凪が頑張らなきゃ勝てないなんて俺ならやめちゃうけどなって言うから
    玲王が負けられない勝つサッカーしてたのに
    玲王が負けることが凪の覚醒トリガーって玲王が気づくの無理ゲーすぎるわけで…

  • 123二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:43:31

    玲王がなんだかんだ自分もゴール欲しいタイプなのか凪がゴールするなら自分のゴールは無しでいいのかは個人的にちょっとわからない時がある

  • 124二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:43:34

    >>116

    仮に本編のレオ玲王呼びが玲王目線での違いだとしたら本編は最初から状態異常起こしてる玲王しか出て来てなかった可能性もある

  • 125二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:43:39

    凪に出してたら勝ってたかも、はあるかも知れないけどそれで玲王が戦犯になることはない
    今までやる気出してなかった凪や残り8人にも十分問題がある
    強い意味合いの言葉は気をつけて使おうな

  • 126二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:43:53

    >>119

    だとしたら、今回の玲王のフリーキックは対等な関係と言えると思うんだよね

    凪はマーク3人ついてたし、無理にパス出す場面じゃなかった

    けど、書かれ方的には多分違うからどうなんだろう…?

  • 127二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:44:09

    これ本誌で停滞凪とメタビ玲王が連携したら悲惨なことになりそうだな
    冴みたくパス出すより俺がシュートした方が早くね…?って玲王が気づいてしまう瞬間が来たらと思うと

  • 128二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:44:22

    >>120

    玲王は凪の隣でサッカーすることが目的だから別にポジションはどこでもいいんだよ

    ステータスはオールAだからFWでもDFでもMFでも玲王できるし強いし、俺が3人いれば勝てるのにって本人もいってるからな

  • 129二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:45:24

    このレスは削除されています

  • 130二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:45:40

    >>122

    こんなん初見攻略無理やろクソ ゲーか?レビュー☆3です

  • 131二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:45:41

    >>120

    凪玲王の元ネタ説あるティエリ・アンリとベカンプみたいな関係がニコイチ終着点なのかも

  • 132二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:46:14

    あでぃしょで凪がレオに「俺からのパスでゴール入れりゃいいよお前は」って言われてたの思い出した

  • 133二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:46:23

    凪的には俺はレオのパートナーで玲王はBOSSで王様だから手足って今の関係は不本意だと思う
    だから玲王の発言に黒背景&ハイライト目っていう矛盾した演出だった

  • 134二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:47:13

    >>122

    玲王からしたら敗北=凪がサッカーやめちゃうかもしれないって強迫観念デバフがかなりついてたんだろうな

    加えて敗北を直前にして凪に何か変化がおきたのは分かるけどそれがどういうものかよくわからず混乱デバフ

    そりゃ視野も狭まるわ

  • 135二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:47:16

    >>130

    クソ ゲーなのに星3とか甘め判定で草

  • 136二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:47:47

    凪からしたら玲王は攻略難易度エクストラハード
    玲王からしたら凪は攻略難易度エキストラハード
    どう言うことなんですか?

  • 137二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:47:51

    >>127

    フランス戦で玲王が点入れてたらあっ……(察し)ってなるわ

  • 138二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:48:23

    >>135

    登場キャラの造形はいいので…

  • 139二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:49:07

    >>127

    めちゃくちゃありえるな玲王の年棒のが上になってそう

  • 140二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:49:22

    >>128

    メタビもちのカメレオン玲王をDFとMFとFWに3枚並べたらマジでめちゃくちゃ強い

  • 141二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:50:21

    今回ラストのシュートでは自分が選択肢の一つに入ってて凪か斬鉄か自分かの3択の選択肢から最善手を選んでるように思う
    ライバルリーで凪とチーム別れるまでは凪以外も視えていたのに
    凪に執着してしまい今では凪しか視れなくなってしまったんだなぁとしみじみ…
    玲王の視野が広がれば凪と玲王はまた強くなれそうな気がした

  • 142二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:50:29

    >>123

    玲王は凪を世界一にするって感じだからそこらへん分からんよね

    イングランド戦でも俺たちの連携が世界に通じたことが大事って言ってるし凪の得点性能が低かったとしても世界一に押し上げるために育成するところまで含めてエゴなんだろうなとは思うけど

  • 143二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:50:47

    >>139

    フランスで玲王が凪より年俸上になるのは無理だと思う

    今4000だから同じくらい積んでも8000で凪は今8800だし

  • 144二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:51:17

    馬狼に玲王が突き飛ばされて凪が仕返しゴールしたように、玲王も、久遠に凪を突き飛ばされた仇をとるために自分でゴールしたかったのかなってちょっと思った

  • 145二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:51:32

    本編で玲王のゴールが描かれたのってカメレオンの時だけだし、また本編で描かれる日がくるとしたらあの時と同じように玲王が大きく変わる瞬間だと思う
    漫画的にもゴールって存在証明の手段として描かれてるし

  • 146二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:52:44

    玲王のエゴは本当にこのままでいいのか…

  • 147二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:52:57

    >>145

    カメレオン覚醒シュートでパスをださない→自立凛コピーでパスをださない

    で本誌で玲王がトライアウト以降決めたゴールはここだけど

    どっちも凪が不満げな反応してるんだよね

    一人でゴール狙いに行ったから

  • 148二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:54:40

    >>146

    本人が自覚してるかどうかはおいといて凪が全然関係ないイングランド終盤の防衛戦までフローはいってメタビ使ってたから

    玲王のフロー条件って凪の手足というよりも

    凪の隣に立てる力みたいな自己バフの方向性だと思ってる

  • 149二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:54:49

    >>147

    ゴールが決まったのはカメレオンの時だけじゃなかったっけ

  • 150二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:55:18

    >>149

    語弊があった

    単独でゴールを狙いに行った時

  • 151二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:55:34

    >>143

    シュート決めだけだと厳しいけど序盤からフィールド支配してプラスでシュート決めたら全然あると思う

    ノエル・ノアが終盤支配してたって言ってるしほぼ終盤の動きだけで4000ついてるんよ

  • 152二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:56:58

    >>151

    フランスだと同じフィールド支配型の凛ちゃんいるから序盤からフィールド把握は難しいかもね

    玲王と同じMFの烏もいるし基本フランス厨パだからな…

  • 153二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:57:06

    このレスは削除されています

  • 154二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:57:15

    このレスは削除されています

  • 155二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:57:19

    パスださねえよ!俺一人で世界をとる!でパスを出さないソロシュートに「よくばりさん」て凪がお気持ち表明してるから
    二人で世界をとる二人で連携したシュート(ゴール決める方はどっちでもいい)が凪のご希望だと思う

  • 156二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:57:28

    イングランド後半は見ようによっては一回自分を見限ったと思った人間に認められたっていう自信の回復が鍵だったとも言える
    自信が回復した後の玲王はこざっぱりして見える

  • 157二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 01:59:20

    >>151

    あのフランス相手に玲王が1点決めたら個人的にがアガるけど

    三点先取ていうルールの特性が今あんま発揮されてないから3-0の凛ちゃん無双で即ゲーム終了になりそうな気がする

    凪玲王と関係値あるのイタリアの馬狼とニコ、スペインの蜂楽だし

    士道と玲王のからみはそれなりにありそうだけど

  • 158二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 02:01:15

    本誌読んでると千切の安定感すごいしフランス戦ゴールは千切かもしれんなと思った
    凪は不穏な感じだからゴールはないだろうし玲王が決めたら3-2で割と接戦になるけどフランスに居る奴らやばいからな…

  • 159二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 02:02:29

    この二人のターニングポイントはイタリア戦かなとは思う

  • 160二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 02:03:05

    凪視点だと

    一次→玲王ここだ!→レオパスくれない…
    トライアル→玲王ここだ!→レオパスくれない…
    U20W→カウンターあっちいのいただき、玲王がくれたボールなのに!
    イングランド→100点

    だからイングランド戦って一次から欲しかったレオのパスがやっともらえたんだね

  • 161二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 02:03:06

    千切といえば斬鉄どうなってんだろ
    よく言われてる通りロキの影響ですごい進化して度肝抜かれたい
    今日のジーニアス!ファンタスティック!もよかった

  • 162二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 02:04:27

    凪が強く玲王にパス求めたっていう変化で玲王が凪にパスださずにゴール自分で狙いに行ったって
    今回のエピ凪で判明した要素
    かなり大事では?
    しかもトライアルでも拒否られるっていう

  • 163二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 02:04:34

    斬鉄だけが心の癒し よしよしいい子だねこの大判焼きをお食べ

  • 164二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 02:04:52

    斬鉄がガチギレ玲王宥めてるの好きだから凪の視界に入っててよかった

  • 165二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 02:05:29

    >>164

    ゲーム実況の視点主に対するコメみたいでなんか草

  • 166二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 02:06:33

    >>160

    玲王は凪にめちゃくちゃパスくれてたけど凪がサッカーに熱くなってからはイングランドまではパス出してないんだな…

    U20でボール繋いで一応あっちいのいただきはしてたけど

  • 167二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 02:06:51

    >>151

    玲王はフランスでもメタビできるかは今のところ分からんからな

    ニ子と愛空もU20戦ではメタビっぽいことやってたけどイタリア戦ではまだ使ってないし

    メタビは首振りとかの自覚をしないと試合の始めから使うのは難しいのかもしれない

  • 168二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 02:06:54

    凪視点からすると
    「俺最高にアガってる!今の俺かっこいい!チムVで勝ちたい!レオからのパスほしい!レオからのパスで点いれるよ!レオ!ここだ」→玲王パス出さず自分で決める→凪「……あれ?」

  • 169二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 02:07:28

    >>165

    このイベント好きだからうp主が拾ってくれてよかった〜他イベスルーしがちだけどw

    確かにゲーム実況のコメみたいで草

  • 170二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 02:07:47

    玲王は勝ち試合描写が少ない分活躍シーンが鬼強いからフランス相手に1点取るのはありそう。

  • 171二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 02:08:51

    流石にクリスいるしフランス戦0-3はないんじゃないかなとは思ってる

  • 172二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 02:11:07

    エピ凪イングランドまでやってほしいよ

  • 173二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 02:12:46

    このレスは削除されています

  • 174二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 02:12:49

    とりあえず自分はずっと勘違いしていたことが正されたかも潔がきっかけでサッカー目覚めたわけじゃなかったんだなと確信したというか
    玲王を助けたいで火ついて、フィールド全体の熱を感じてすげえ技やっちゃう俺にテンション上がってサッカーに目覚めたんだなと

  • 175二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 02:12:51

    最適解が見出せず自分でシュートせざるを得なくなり自分でゴールを決めるもその表情は曇っている…
    という玲王の格を落とすことなく曇らせるという新手のが来る可能性が微レ存?

  • 176二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 02:13:20

    エピ凪今年はライバルリークリアで終わりかな?

  • 177二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 02:14:10

    >>168

    こうして見ると単純に俺が強くなる→レオが安心してパスくれる→勝つくらいに考えたのか?

    本編ではそれで負けたからええーどうしよう状態

  • 178二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 02:16:40

    ごめ玲王の解像度があがったな個人的には

  • 179二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 02:17:33

    >>178

    なんも考えずに読んでるから嫌でなければ聞きたい

  • 180二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 02:23:24

    >>179

    いや自分が本誌読んでる時は俺1人先行ってごめん玲王。みたいな感じに捉えてたんだけど、今回の話見たら、風呂場でハイタッチでやっと熱共有できる!→変わっちまったんだよお前はと拒否られる→玲王は俺が変わらない方が良かったのかもしれない。でも俺はこの熱を知らなかった頃には戻れない。だから変わった俺とお前で熱を共有したいごめんね玲王。


    の可能性あるかなて

  • 181二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 02:24:03

    これ「俺の強さが足りないから玲王がパスくれなかった」って思考になった感じ?
    だからライバルリーで強くなるために頑張った
    なのにトライアウトになっても玲王はパスくれねえっていう

  • 182二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 02:25:34

    二人とも自己完結型ゆえのすれ違い
    本誌軸で腹を割って話し合ってこうぜ

  • 183二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 02:25:47

    本誌読み直したけどこんなレオにパスくれって念出してるとは思わんかったわ
    やっぱ凪のモノローグつくと印象全然違う

    これならイングランドの和解サッカーの凪視点どうなってんだ

  • 184二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 02:28:00

    とりあえず凪は一日でも早く深層のエゴを自覚してしっかり玲王に言葉を尽くして行動でも伝えてメンケアをするんだ

  • 185二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 02:28:10

    イングランドの和解サッカーはこの時出来なかった事が出来たからあんなにすげぇ気持ちいい夢の中みたいって髑髏が浄化されてたね
    だからなのか、負けたことは気にしてても前ほど強く意識してない感じ

  • 186二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 02:28:26

    凪視点だと
    「俺すごいサッカーしたのにレオが全然褒めてくれない」
    「俺すごい調子いいし頑張ってるのにレオが俺にパスくれない」
    ていう
    凪からすると宇宙猫状態では??

  • 187二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 02:30:39

    風呂場
    凪「玲王!久しぶり!(俺ようやくサッカーの楽しさ分かってきたかも!玲王が面白いって言ってたの今ならわかるかも!俺もう退屈じゃない!良かった玲王についてきて!ようやく玲王と同じ熱を持って玲王の夢を一緒に叶えに行ける!強くなった俺と玲王の連携でキモチいいゴール決めたいな!そのために)俺あれからいっぱい練習して……」

    玲王「変わっちまったんだよお前は…」

  • 188二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 02:31:04

    やってることアンジャッシュのコント「パートナー」じゃん
    言葉が…言葉が足りない…!

  • 189二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 02:31:32

    もう少ししたら斬鉄とも暫くの間お別れか‥
    寂しくなるな

  • 190二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 02:31:45

    >>186

    言葉にしていただいてもよろしいか…?

  • 191二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 02:32:01

    「ゴールの狙える場所で俺のパスだけ待ってろ」→ゴール前なのに玲王がパスくれない…
    「俺だけを信じてサッカーをしろ」→スーパープレイしたのに玲王が褒めてくれない…
    凪(なんで?俺が強くないから?)

    こんな状況?

  • 192二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 02:32:51

    >>183

    すっげー気持ちいいの時点でもうこれは見ていいやつなのか?って感じなのにエピ凪で本格的に凪モノローグ入ったらヤバそう

  • 193二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 02:36:35

    凪も凪で玲王しか視えてねーんだわしてるな

  • 194二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 02:36:40

    凪って発言がちょいちょいセクシャルだったり快楽主義者の片鱗が見えてきたので「俺が変わってく」のコマシュワシュワドピューてしてるように見えてしまってだな…本当すまない…

  • 195二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 02:36:41

    俺を信じてサッカーしろって玲王がいうから凪は玲王を信じてサッカーしてるのに
    玲王の中ですれ違いが生まれてパスをださなくなったことで
    俺は玲王を信じてるのに玲王は俺を信じてない=だからパスもらえないって凪が思った
    俺が強くなれば玲王はまた俺を信じてパスをくれるだろうっていう

    だから凪はパスっていうよりもパスをくれる信頼がほしい
    その信頼を受け取ってゴール決めたいみたいな

  • 196二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 02:38:25

    久遠にファールされていいところだったのにとかにはならず俺すごかったくね?になる思考、うるせえよ天才今いいとこなんだよの潔との違いみたいでおもしろかった

  • 197二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 02:38:28

    >>194

    やっぱり凪って士道とどこか似たとこあるんじゃないかと思うんだ本能のまま生きてる感じが

  • 198二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 02:39:45

    てか今回わかったのは本誌でいわれてる「再現性」てやつは凪にとって不必要ってことだよね
    凪は常に俺が知らない俺、新しいことする俺に興奮するから
    再現できちゃうことはつまんないんだよ

  • 199二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 02:40:41

    だから士道のサッカー=生命活動みたいに自覚すりゃもっと気持ちいいサッカーできるのに凪は自覚しないから…

  • 200二次元好きの匿名さん23/04/07(金) 02:40:41

    >>195

    その結果、レオから人間性の信頼を失いつつあるの何たる皮肉

オススメ

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