【エピソード凪】第11話 感想スレ3

[1 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 07:31:42]

深夜に落ちてたのでまだ語りたい人用に

前スレ

【エピソード凪】第11話　感想スレ｜あにまん掲示板

【エピソード凪】第11話　感想スレ2｜あにまん掲示板

[2 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 07:35:44]

玲王からのパスを強く求める凪で引き、凪にパスを出さない玲王で次回巻頭カラーだから
凪の分岐点ココだったんだね
凪視点のZ戦本誌とは印象やっぱ違うね

[3 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 07:36:29]

俺を信じてパスをまってろっていった玲王が凪にパスを出さなかったんだから凪の世界では青天の霹靂だったんだろう

[4 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 07:38:36]

好奇心が俺の知らない俺を知りたいっていう事なのは初耳だよ！いや初めて出てきたんだけども

[5 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 07:40:15]

小説凪読むと階段で玲王に出逢ったことで俺の知らない俺が生まれたから
好奇心のトリガーが玲王なのめっちゃ納得だよね

[6 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 07:41:04]

小説凪と玲王に出逢った後の凪ぜんぜん違うからな

[7 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 07:41:52]

本誌にない追加セリフだと考えるのめんどくせえからココロに委ねよう→ココロに委ねた結果「OKBOSS」

[8 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 07:43:45]

玲王が俺にパスくれなかったのは俺が強くないから
チムVが負けたのは俺が頑張らなくて強くないから
玲王との約束は絶対だ、でも負けた、だから強くならなきゃ、レベリングに潔んとこいってくるからあとで合流ねってなった感じ？

[9 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 07:47:10]

チームZは蜂楽からのパスで勝ってるから余計に俺がパスもらえなかったせいってなってそうなんかな
最後のほうも玲王のとこボールもっていってまだ時間あるまだ勝てるってパスくれ要求？してるし

[10 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 07:51:35]

潔が俺一人で世界一最強卍っていう1軸なのに対して
凪は玲王と最後まで一緒、俺はレオのパートナー、レオと二人で世界一＆新しいサッカーで俺を試すワクワクっていう2軸どちらも必要な感じなんじゃないかな
片方がかけると覚醒しない
2連だと玲王が不在だからワクワクサッカーあるけど覚醒はしなかった(髑髏不在)
5連だと玲王からのパスと俺と玲王の新しいワクワクサッカーで覚醒条件が揃ってた

[11 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 07:57:27]

ごめ玲王で髑髏不在なのは玲王がいないからなんだろうけど
トライアウトとU20でなんで玲王いたのに髑髏いなかったのかってなると
トライアウトは今月のエピ凪と対比になってる変わった玲王の「パス出さねえよ」とU20は玲王DFのカウンターを凪が拾った流れで(あと凪はレオがくれたボールっていってるけど凛ちゃん犠牲ボールだろあれ)
連携して凪がゴールを狙っていくサッカーじゃなかったせい？

他はX戦・V戦・イングランド中盤(パス～0トラップ以降)で髑髏がでてる

[12 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 07:57:31]

>>2

確実に分岐点ではあるだろうけど、引きに関しては三宮先生の体調不良だよ

[13 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 07:58:03]

>>12

体調不良でも引きがあるところで切るから意味がある場面だよ

[14 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 07:59:15]

本誌にあった「また逢ったね」て凪のセリフが記憶にございませんになっててめんどくせえ！！になってるのは笑った

[15 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 08:03:08]

そもそも凪の原点のサッカーってこれだからな
お前はゴールの狙える所で俺のパスだけ待ってろって言う玲王にサッカーって11人でやるんじゃないの？そんな勝手なことしていいの？って聞いた答えがこれで目にハイライト&エゴ炎だから凪にとって相当重要な場面だったんじゃないかと思う

[16 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 08:05:49]

チムV好き
玲王が困ってる…曇ってる…
玲王を助けらえるのは俺しかいない
俺がんばってみる
玲王は俺がサッカー楽しくなったか何度もきいてたよね？頑張ってみたらサッカー楽しくなってきたよ玲王！
(レオが曇ってるナンデ…)
フィールドチムZもVもめっちゃ頑張って熱くなってて熱を感じる…サッカーいい…あと新しい俺すごくね？
玲王からパスほしい！レオ！ここだ！
(レオパスくれないナンデ…)
レオとの約束は絶対だ、俺強くなるよ頑張ってみたいんだ
(レオなんか怒って宿敵とかいってるナンデ…)

[17 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 08:06:36]

>>15

信じた結果最後に玲王からパス貰えなかった→俺が弱いから？→強くならなきゃ…

になったのかね

[18 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 08:10:14]

1ページ目の斬鉄と凪の会話かわいい

[19 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 08:11:35]

>>13

前編の引きだから大切だろうけど、後編の引きほどじゃないって意味

巻頭カラー合わせとかは本来次の話だよねっていう

[20 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 08:11:55]

凪視点だと玲王が言ってたサッカー楽しくなってきた、熱も覚えた、玲王と一緒に楽しいサッカーができるね
俺がスーパープレイしても玲王褒めてくれない上にパスもくれなくなった、なんで？？？、でも負けた、玲王との約束は絶対、勝つために強くならなきゃ、俺修行いってくる！て流れだったになるんかこれ
自分がサッカー頑張るほど玲王は曇るし褒めてくれないしパスくれないし再会したら宿敵になってたのマジで脳内宇宙猫になってそう

[21 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 08:13:05]

>>19

まあ次の話はイングランドで言ってた「約束のために一番強くなれる選択をした」結果、玲王との関係性が拗れる回だからそれはそう

[22 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 08:13:54]

凪が宇宙猫になってそうなのめちゃくちゃ分かるんだが凪の心変わりの経緯を玲王は全く知らないわけだからやはり言葉にして伝えるというのは大事……

[23 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 08:16:21]

Z戦ってダイジェストで凪が印象に残った場面だけ抽出されるから面白いな
ここはないんだとかあそこはあるんだってなる
チームZ全体の頑張りとライチで曇る玲王と自分を心配してくれる玲王の含有量が多い
あと千切の「あとでよしよししてやる」が印象強いの草
良いサッカーしたあとは玲王にあとでよしよししてもらったのに、これ以降イングランドまで玲王からのよしよし干されるもんな凪…

[24 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 08:17:13]

本誌だとあの場面そんな強く玲王からのパス求めてたってわからないし
凪まじで顔と内面の乖離が凄い

[25 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 08:18:53]

潔が好敵手として大切なのは確かなんだけど、想像以上に感情の基が凪自身に偏ってるんだなと思った

あくまで「自分の新しいプレイを引き出してくれる」相手で、潔によって引き出された「自分の神技」の方に思考が寄ってる
自分がライバル視してる、みたいな自分由来であっても他人に向けてる感情も形としてはあるけど、それは源ですらない

[26 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 08:20:27]

エピ凪読んだ後本編読み返すと面白いね
凪は玲王に「俺のパスだけ待ってろ」「玲王だけを信じてサッカーしろ」とまで言われてるから「欲しい」と思った時に玲王からパスもらえると信じきっているけど
その前に玲王は雷市から「理解ってきたぜお前の止め方　お前はまず凪を捜す！」「お前はあの天才くんがいなきゃただの優秀な器用貧乏くんだ！」って言われてエルボーかましてファールとるくらい怒ってる
しかもイガグリが「玲王なしじゃ何もできねぇ指示待ち人間が‼︎」って凪に言ってて凪本人は気にしてなさそうだけど玲王はイガグリ同様に考えていた(道標の1は俺が吹き込んでやるからお前はこの1を100にしろ)のにこの直後凪が指示待つことなく自分から動き出すしサッカー面白いとか言い出す

玲王は玲王の指示で動くサッカーではなく凪が自分で動くサッカーに面白さを感じているのがショック

でも凪は玲王の心境理解できてないから凪はパスもらえなくなってこれからショックを受けそう
うーん…

[27 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 08:22:28]

>>25

たぶん凪の基本が相方のレオ＋新しい俺が基礎にあって

新しい俺がX戦の馬狼に挑む俺、V戦以降の潔に挑む俺、って設定対象なんだと思う

で潔に勝ったという認識なので今は次のワクワクできる「新しい俺」を探してる

[28 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 08:31:16]

>>27

レオとニコイチ認識でいる事と、ライバル視する相手への感情のあり方は関係なくない？

その認識でも2人の好敵手としてライバル視も出来るし

レオの話をこのレス的にするなら、レオはそれこそ自分が大切に思ってるから大切にしたい相手っていう、自分の感情揺らいで重きを置いてる相手だと思う

[29 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 08:32:04]

本誌だとこの場面あんま意識してなかったけど(それどころかレオカッコイイって思ってた)
俺にパスくれ！レオ！！てこんな強く求めてる今月のエピ凪以降、180話近いイングランドまで玲王からのパス→ゴールが150話近く凪干されてたって思うと
イングランド戦で和解してレオ→凪でパスして楽しいサッカーして熱を共有してゴール決めてハイタしたことを凪が髑髏成仏するほど夢みたいに嬉しかったと言った気持ちわかる感じあるな

[30 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 08:33:32]

>>28

レオとのニコイチ＋敵に向かうをセットにしてるのは

髑髏スタンドがレオるときしか出てこないから覚醒条件として必須なのかなって思うから

あくまで2連との比較の考察だけど

[31 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 08:33:51]

>>26

多分だけど凪が自分から動いたことがショックなんじゃなくて、まず最初になんで凪が自分から動いたのかが分からない。凪の中で何かが変わったのは分かるけど詳しくはわからない。の混乱2コンボからのサッカー面白いね発言で俺が面白いと言わせたかった…。トドメのショックって感じだと思われる

[32 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 08:34:10]

>>23

印象に残った場面というか構成の都合上最低限必要な部分を抜き出しているだけでは？

エピ凪は本編読んでなくても読めるように作られてるし

「よしよししてやる」だって千切・我牙丸・國神の台詞を一言ずつ書いただけだと思う

少なくとも今回の話では凪は自分が変わっていくことに夢中になってて玲王が怒ってるのもあんまり目に入ってないしこの時点で玲王に褒められたいなんて考えてないと思う

[33 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 08:34:43]

>>16

本誌や玲王視点だと何考えてるか分からない凪が、凪からしたら玲王の態度と行動に対して宇宙猫になってしまうの申し訳ないけど笑う

めっちゃお互い様なんだなこの2人

いつものナンデナンデ星人っぷりを玲王に発揮出来てたらまだ伝わってたかもしれないのにな……

[34 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 08:35:41]

多分レオも宇宙猫になってたからな
どっちも勝手に自己完結して宇宙猫になってるからすれ違ってるんだ

[35 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 08:36:23]

>>28

過去の凪の覚醒回として描かれてるのが

X戦・Z戦・ごめレオ(2連)・イングランド(5連)で

XZイングランドは髑髏スタンド出てるけどごめレオ2連はスタンド出てないから

新しいワクワク出来る俺＋レオがセットなのが髑髏条件なのかなて感じ

2連はワクワク俺だけだからスタンドいないみたいな

[36 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 08:36:41]

>>31

そもそもレオは根っから支配者みたいなムーブしてるし、自分が理解して動かしてるつもりだった相手がわからなくなった事も要因ではありそうよな

支配したい、とかじゃなくて、そういう物だと思ってたからという驚き

[37 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 08:36:45]

>>32

玲王のエルボーがエピ凪では無かったのも単純に尺の都合でカットされただけだと思ってるから凪が記憶捏造してるって言ってる人いっぱいいてびっくりしてる

[38 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 08:37:40]

>>32

凪の描写をするにあたって凪視点で印象に残った必要な場面だけを抜き出して再構築してるわけだから

描かれていることは凪が関心あること、描かれてないカットされてる部分は取捨選択されたものになってる

[39 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 08:38:26]

>>37

カットされてないよ？レオのセリフはあるから

エピ凪もエルボーした場面自体はあるけどなぜかエルボーしてないんだよ

[40 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 08:40:07]

>>37

肘鉄した時のレオのセリフあるから場面はカットされてない

[41 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 08:40:44]

>>30

>>35

Z戦は本編髑髏なしでエピ凪補完だから2連もエピ凪待ちかな

それはそれとして、レオの相方云々は肯定でも否定でもライバル関係とは別って話よ

2人のライバルって形としても、その在り方がめちゃくちゃ凪自身によってて、ライバルの方向いてないなって思ったってレスだから

[42 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 08:41:21]

>>26

チームZみんなすごいんだけど雷市の玲王への影響度かなりすごいよな

器用貧乏は後に器用大富豪って自分から開き直るくらい引き摺ってるし

雷市は影のMVPだわ

凪はファウルらへんほぼ気にしてないから雷市の煽り玲王しか聞いてない可能性もあるのか？

ゲームメイク楽しくて夢中なのもあって玲王のこと視れてないのが辛いな

次回こわいわ

[43 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 08:42:18]

>>40

記憶カットっていうか単にレオがエルボーした事にまるで重きを置いてないだけだよな

レオはもう不動の地位にいるから他人に何してても好感度下がらんだけ

[44 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 08:44:04]

>>43

レオが肘鉄したことには関心がないけど

そのあと雷市にレオが絡まれて粘着ガードされてることがめちゃくちゃ凪の記憶に残ってる

肘鉄で本誌もエピ凪もレオが「くっ…」ていってるから肘鉄場面自体はあるのに雷市が一方的にキレてるみたいな記憶になってる

[45 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 08:44:57]

>>37

カットされてないし普通に読めばただダイジェストしてるんじゃなくて意図的に凪視点で再構築してるって分かるくない？

[46 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 08:45:10]

凪の記憶ではレオが雷市に肘鉄したのはどうでもよくて
その肘鉄のあと雷市がレオに怒ってレオがくっ…てなってるのとお前のハジメテは俺が奪ってやるでレオが困ってるのと今月もレオが雷市に張り付かれてこまってる

[47 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 08:46:37]

馬狼のときはレオが強引に突っ込んだからなのに「レオふっ飛ばした」て怒ってるし
雷市のときはレオが肘鉄したからなのにレオが一方的に張り付かれて困ってるみたいな記憶になってる
エピ凪は凪視点なので

[49 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 08:47:38]

>>48

てかそういう凪のレオ贔屓の記憶のことをネタとして記憶改竄って言ってるんだよ

[50 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 08:47:44]

「レオはエルボーなんてしない」みたいな偶像化はしてないんだよな
だから普通に記憶に残らずカットされる
エルボーしてようが別に凪にとってはレオはレオだし、自分でやり返してるなら好きにすれば、でも追い詰められてるなら助けなきゃってだけ

[51 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 08:48:26]

>>31

個人的には玲王はイガグリの言葉を受けて凪が覚醒して変わってるように感じたのかと思ったな

凪本人は全くそんな事考えてないけど

イガグリが「凪誠士郎が自分でゲームメイクするなんて聞いてねぇぞ」ってショック感じるくらいだから

玲王はさぞショックだったんだろうな…

[52 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 08:49:14]

>>49

なら改竄は間違ってるような

なかった事にしてる訳じゃなくて記憶に残ってないだけなんだから

改竄っていうと「レオはそんなことしない→記憶消去」みたいに意図して変更された感出るよ

[53 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 08:49:38]

>>52

記憶改竄の元ネタはチムホワレオだからだよw

[54 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 08:50:18]

>>52

このスレでは誰も記憶改竄の話してなかったのにネタスレで記憶改竄っていってた！て持ち出されてもねっていう

[55 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 08:50:40]

まあチムホワレオも7thチームで勝ち上がったから存在するけどネタにしてるくらいの感覚だしな

[56 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 08:51:00]

>>47

馬狼の時だって「（レオが強引に張り付いたから）レオをふっ飛ばした」だから都合よく記憶変えてる訳じゃない

レオの行動は問題にならなくて、レオが何かされてる事だけが大切ってだけ

[57 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 08:51:38]

V戦の馬狼が冤罪でチムホワが記憶改竄

それをネタスレで話していたってだけなのに

誰も今その話してないのにネタスレのネタをここに持ち込んでマジレスしてる>>37がどうかと思うよ…

[59 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 08:52:40]

記憶改竄や記憶捏造はネタで実際はナギ視点の話の再構成ということだね
エピ凪で再構成した時に残ってるやつは凪にとって印象強かったりするやつなのかなと考えながら読むの面白い
記憶捏造もネタとしておもろいから好きだよ

[60 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 08:53:28]

>>58

だからこのスレで今週の内容が記憶改竄だって言ってる人だれもいなかったよね？

なのに突然「記憶改竄って言ってる人がいっぱいいた」て他スレの話題もってこられてもっていう

[61 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 08:54:06]

>>60

すまんけど>>37は別人だぞ

[62 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 08:54:28]

光って何だろうな
自分は玲王からパスもらえなかったしセカンドボールのシュートもとめられて真っ暗闇なのに
潔は蜂楽と通じ合ってパス貰ってるしゴール決めてるから潔が光に見えた的な？

[63 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 08:54:32]

他スレでこう言ってる人がいっぱいいた！て脈絡なく他スレの話をもちだして愚痴るやつ大体…

[64 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 08:55:26]

>>62

もっと頑張ろうって思えた敗北が光かもしれないし

蜂楽からのパスでチームZは勝って

俺はレオからパスもらえなかったし負けたから

パスもらえる相棒からの信頼が光に視えたのかもしれない

[65 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 08:55:38]

ネタはネタとして考察の場に持ち込み始めると混乱する人が出るって例やな
ここにはいなかったけど割とネタスレの内容を考察スレで前提にしてる人いるし、その辺で勘違いしたんやろ

[66 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 08:56:37]

>>65

ここにはいないのに持ち込んでる>>37がこの流れの戦犯ってことでまあこの話は終わりでいいやろ

[67 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 08:56:40]

これまでは玲王に言われるがままにサッカーしてた凪が自分で考えて強くなろうと思った結果、玲王からのパスも欲しいしゴールも欲しいし勝利も欲しくなって、あそこで潔を選んでしまった意味が玲王に伝わってなかったのがよくなかったんだろうな、っていうのがわかってきた。
今まで凪にはサッカーをする上での自我がなくて全部玲王が起点だったから、玲王もサッカー楽しくなった凪が何を考えるのかがわかんなかったんだなあ…

[68 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 08:56:56]

今回の凪のモノローグ的には敗北を感じた事で自分の中で更なるやる気が芽生える→その情熱こそ光って感じだと予想

[69 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 08:58:33]

>>67

まあ中の人がエゴイストナイトで言ってた「凪は気持ちはあるし裏は無いのに言葉が足りない」につきるよね…

[70 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 09:00:42]

>>69

レオの中の人の「言わなきゃわかんねえよ！」もそれもそうだし「大人からすると玲王も意地を張ってしまって言葉選びが悪かった」っていうのもそれはそう

[71 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 09:03:22]

>>70

ショック受けてたことが凪に伝われば凪は頑張って言葉を尽くそうとするのは見てりゃ分かるしな

実際気付くのが遅れたからレオ本人には言えてないごめレオとかあるわけで

[72 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 09:04:05]

>>69

マジで気持ちはめちゃくちゃあったな今回モノローグでたくさん色々な気持ちがあったけどおそらく何一つ言語化しなかったのかもしれない

[73 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 09:04:08]

最新話見てると普通の人は100の気持ちを80ぐらいの言葉で伝えているのに対して凪は気持ち500で整理できているのは300、伝えているのは50ぐらいのイメージになった
気持ちが凪の手に負えておらず結果として言葉が足りていない

[74 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 09:04:18]

同じ場面再放送ってのは違う部分とか噛み合わない部分出てるくるとありゃ？ってなってしまうこの…

[75 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 09:06:55]

感情の理解と言語化だけ幼児レベルなのに、なまじ思考力も才能もあって頭もいい高校生だからちぐはぐ

[76 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 09:08:21]

Z戦で(ここだ！レオ！来い…俺に出せ)てテレパシーで超レオのパスほしいアピってるのにもらえなかったから
トライアウトでは「来い　玲王　いまここ…！」てちゃんと言葉にして伝えたのに「ださねえよ！」てされて「玲王…？」てなってる凪の心中考えると申し訳ないけど笑ってしまう…

[77 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 09:11:40]

>>76

イングランドでは誰かがいないとだめじゃなく俺一人で勝つって自立宣言されたうえに

凪凛コピーで凪を陽動にパスしないストライカーになってゴール狙ったから「よくばりさん」てお気持ち表明したのも

基本読者がレオかっこいい！てなる場面が凪にとってはやだよ俺とサッカーしてよってなるあんまよろしくない場面なんだね…

[78 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 09:14:27]

Z戦　俺は変わった頑張りたい勝ちたいレオからのパス欲しい！→レオ自分でゴール狙う→来月のエピ凪
トライアウト　凪が変わるなら俺も変わる。出さねえよ凪！→レオ自分でゴール狙う→レオ…？
イングランド　誰かがいないとダメじゃなく俺一人で世界に勝つ→レオ自分でゴール狙う→よくばりさん

[79 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 09:16:09]

凪の中でレオからのボールがおもったより重かったから
そりゃ凛ちゃんの犠牲の上で回ってきたボールも「せっかくレオがくれたボールなのに！」て必死になるわ

[80 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 09:22:02]

あれ凪玲王のメタビの視野狭窄に対する0点って意味なんだろうけど凪の100点も踏まえると
欲しかった玲王からのパスがもらえた100点の凪
他人からのパスをモチベにしてんな0点の潔
て意味もあるのかな

[81 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 09:23:23]

>>76

そこだけ切り取って見ると一回目はテレパシー要求だった失敗を踏まえてトライアウトではちゃんと言葉にして伝えてるの成長してて偉いな笑

[82 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 09:25:58]

新しいエピ凪1回読むたびに本編全部読み直したくなるから
毎月1回読み直さないといけないから毎月楽しい
しかも今回は半分なのにすげぇな…
もっとくれ…
次回も半分なの耐えられない…2話くれ…頼む…

[83 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 09:26:33]

Z戦で変わった凪＝玲王からのパスが欲しい・勝ちたい・ゴールしたい
トライアウトの玲王＝お前が変わるなら俺も変わる出さねえよ凪！てパスださなかった
このすれ違いって結果的にイングランド和解で玲王がエゴ取り戻してメタビついてフロー入ったから
凪が復縁要求で玲王のエゴを正しい道(エピ凪的)に引き戻したってことになるよね

[85 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 09:31:35]

この後の展開って
凪は玲王にパスをもらえずチムV負ける
潔は蜂楽にパスをもらってチムZ勝利
だから
蜂楽が潔にパスだして勝ったから相棒の絆ええやん…光…俺も玲王とああなりたい…次は俺も頑張って玲王と勝つんや
よっしゃ潔とレベリングしたろ！ってなったのに
潔が蜂楽を凛ちゃんに取られてメソメソしてるから凪が信頼関係あるパートナーの解釈違いでブチギレて
「弱音吐いてんなよ玲王はそんなこといわない！」て潔の毛根毟ったってこと…？

[86 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 09:34:26]

本誌に無かったサッカー楽しそうにしてる潔蜂楽の相棒コンビを見てる場面あるし最後は蜂楽のパスと潔で勝ってるから
蜂楽と潔の楽しそうな相棒サッカー、蜂楽からのパスで潔が勝つ信頼関係をイイナア…て感じに思ってたフシはある

[87 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 09:36:52]

>>86

なのにイングランド和解まで150話くらいパスもらってゴールできず、あげく信頼がぶち壊れたのおかわいそうで泣ける

[88 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 09:38:18]

>>85

潔の毛根毟る以外は結構正当性ある行動と思考だな

凪は元々玲王との関係を結構重視してる描写がエピ凪では多めだし、パスの有無で勝敗を分けたと認識した上で自分の努力不足＋純粋に好奇心でワクワクしてる＋潔と蜂楽の関係をいいなと思ったらライバルリーでああいう行動したのは結構納得

[89 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 09:42:37]

蜂楽と潔の相棒関係をみてライバルリーで潔と強くなる選択をする→玲王と大事故
風呂場で玲王！(約束のために)俺すげー練習してさ(ハイターチ)ー→玲王と大事故
國神と千切のライバルリー後の会話を見て玲王に話に行く→玲王と大事故

玲王と関係性を構築しようと凪が能動的に頑張った結果、全てがマイナスに作用してるのわろてしまう…

[90 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 09:44:40]

>>89

初手から玲王を助けるために自分から動いてこじれ出したからもう芸術よな

[91 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 09:47:34]

サボテンに話しかけて最低限のコミュニケーション能力を維持しようとする男のコミュ力で関係修復は無理ゲー
他のブルーロック達との交流でコミュ力磨いてからまた玲王に話しかけよう

[92 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 09:47:42]

>>90

チームV負けそう。玲王曇ってる。玲王を助けられるのは俺しかいない！→玲王と大事故

[93 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 09:49:51]

凪は一貫性を持ってるの本当なんだなとしみじみ
玲王への気持ちも対応も初めから何も変わってない
変わってしまったのはサッカーへの情熱だけ
むしろ凪にとっては変わってしまったのは玲王

[94 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 09:53:33]

玲王の前で別にサッカーやりたくてここにいるわけじゃないって言ってたりしたから馬狼戦から玲王の認識が相棒→業務提携(凪はお金のために付き合ってくれてるだけ)に変化して玲王からの凪の呼び方認識に漢字の玲王が混じり始めたのかな
それとも元々レオ呼びと玲王呼びの2種類あったんだろうか

[95 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 09:54:36]

>>89

どっちも悪くないんだけどタイミングが、タイミングが致命的に悪いんだよな…

ライバルリー選択は玲王は人生で初めてたった1回の敗北で17年間生きてきてやっとみつけた宝物を失った状態、約束したのに俺より強い相手を選ぶのか

風呂場は自分が窶れてるのに馬狼に甘えたおしてかまってちゃんしてる凪を遠くから見てる状態、誰でもいいのかよあの男楽しそうじゃん

ライバルリー後は正攻法で取り返しに行ったのに選ばれなかった(実際は化学反応上の理由)、選ばないのに褒めるな期待させるようなことするな

[96 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 09:57:52]

>>94

本誌ではZ戦からレオ→玲王になってる。X戦食堂まではレオ

でX戦とZ戦の合間にあったのは玲王が「凪は俺の宝物だからな」ていった場面で

実は凪視点のエピ凪玲王はまだ1度も凪を宝物呼びしてない

これには意味がある気がする

[97 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 10:23:44]

めちゃくちゃ面白いし新しい情報も出てはいるけど潔がいなくて本編じゃ描写されなかった見たいシーンが多すぎて月一更新が歯痒くなるな
それはそれとして先生はご自愛してもろて・・・

[98 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 11:26:39]

>>95

相棒枠を奪われて拗れるのは、まぁスポーツ漫画的にはあるっちゃあるんだけど、お世話枠も含むと途端に何だコイツらってなるの笑う。

心配せんでもあんなに世話やけるのレオだけだし他の人間は凪の世話を喜んでないよ…

[99 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 11:32:34]

これ玲王に選んでもらえなかった凪(パス)と凪に選んでもらえなかった玲王(3人組)、凪に捨てられたと思った玲王(めん玲王)と玲王に捨てられたと思った凪(自立宣言)ってこと？

[100 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 11:46:59]

今回の話でクリスの指導というか方向性は間違ってなかったんだなと思った

[101 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 11:47:52]

玉突き事故とアンジャッシュを両立するんじゃない

[102 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 11:47:56]

>>99

ターン制すれ違いバトルやん

[103 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 11:48:42]

す れ ち が い 通 信

[104 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 11:49:26]

先週から引き続きやっぱり思った以上に依存してなくてよかったし深層エゴも他人がどうこうってよりあくまで自分の感情依存なのかなって感じ
共依存的に沈んでいくのが一番怖かったけどなんとかなりそうで何より

[105 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 11:52:07]

>>103

尚エラーで通信できない模様

[106 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 11:56:54]

最終的には自立×自立のパートナー関係になるんかな
潔と蜂楽と被るけど一応こっちは相手完全固定で若干差別化にはなるし

[107 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 11:57:20]

俺は玲王の相方だしとか最後まで一緒とか玲王の事考えて～とかじゃなく凪自身が望んでるからそれはそう＞感情

イングランド戦で玲王と一緒に勝つ為和解持ちかけたのもその後も一緒に目標決めてやっていこうとするのも全部凪が「そうしたい」から

作中で玲王に言われてる自分勝手なクソヤローってところだね

[108 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 11:58:12]

>>104

むしろこの時期は凪は玲王に依存してるのに本人が気付いてないせいでこの後とんでもないすれ違いが起きて結果依存度増したのが本編に見える

これは玲王にも言えることだけど

本編になかった描写、逆に本編から削られた描写(凪にはそこまで記憶に残ってない？)見比べると凪が何に重点を置いてるか結構顕著な気がする

[109 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 12:00:03]

深層エゴはメタ的に考えてここまで引っ張ってる時点で表層とは全然方向性違うんだろうなとは思うからまだわからんなぁ

[110 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 12:00:50]

潔蜂楽こそ相棒は固定だけど組むのはその時々で変えてる自立×自立パートナーじゃない？
国決めの時も強くなって会おうぜ！してるし

[111 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 12:01:23]

>>108

個人的にはその削られた基準はあくまでテンポ重視だと思うからあんまり同意はできないかも

でも別視点の意見参考になるから助かる

[112 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 12:02:22]

そりゃ深層とやらは違うでしょ
現時点ではっきり俺を試したいとかそういうのは既に描写されてる好奇心の内訳みたいなもの

馬狼の時にニコイチ貶されてキレた時のどうしてあんなに俺頑張ったんだろう(自覚なし深層ぽい)のは本編かエピ凪でもこの先回収される案件だろうし

[113 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 12:05:27]

>>110

潔と蜂楽はそうね

各々自立してるけど相棒枠は固定、ただチーム別だと組むもクソもないからその場に応じて適応してるだけで

凪と玲王は作者の扱いやチーム一緒・玲王の自立フラグボキボキしたことからも彼らとは違う方向性行くと思うわ

[114 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 12:05:55]

>>95

なんなら潔とのモニタールームのシーン、玲王が切り替えたモニターに思いっきり2連の凪映ってるんだよね

玲王がいなくて覚醒はしてないけどワクワクするサッカーで熱くなってエンジョイしてる凪を玲王はその場にいなくても知ってる訳で

実際映像で見せつけられたら大分しんどそうだと思う

[115 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 12:07:28]

玲王を助けられるのは自分しかいないで走り出したのに本人その辺無自覚でその前までなんでこいつらこんなにサッカーに暑くなってるんだろ？俺にとってのサッカーって何？って考えてたから好奇心で深層に蓋したのかなと
玲王を助ける〜の部分は今のところ小説版にしか描写がないからそれこそ深層部分に引っ掛かるんじゃないかな

[116 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 12:10:16]

玲王を助ける～の部分が「無自覚な何か」なのは確定みたいなとこあるよね
玲王を助けられるのは自分しかいない、と文で綴られているのにその直後「何で走り出したのか自分でもわからなかった」とお出しされてるから

[117 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 12:12:23]

ライバルリーは潔がいなくなった凪チームが勝ち抜けるまで(斬鉄が入ったりとか)が興味あるんだけどそこをガッツリ描写していく余裕は多分ないよなぁ
なんなら新英雄大戦も潔とマッチアップしてない試合はエピ凪で見たいし…
熱(エゴ)はまだ本編でも見つかってないから一生連載しててくれエピ凪

[118 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 12:14:57]

>>117

むしろ潔がいない部分の本編で描かれてないところこそちゃんと描写あると思ってたけど？

[119 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 12:17:22]

>>118

凪の物語としては普通に表層エゴもかなり大事だから本編ライバルリーの部分も結構丁寧にやると思っててそうなると他の試合をガッツリやる余裕はなさそうかなって

まあそもそもエピ凪がどこまでやってくれるものなのかによるね

[120 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 12:17:52]

潔視点で見れないところを拾っていくのかそれとも本編軸に合わせてこまけーことはいいんだよで最新話付近まですっ飛ばす事にするのか

その辺はどうなるか全然読めぬ

[121 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 12:20:45]

下手すりゃ今試合終わってライバルリー突入する瞬間ジ・エンドみたいな可能性もなくはないからね(エゴに出会うまでの物語＝表層とは出会うけど…？)
スピンオフなんてごく短い間の話でも完結させてくるものだし

[122 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 12:22:59]

U-20とかは飛ばされそうだなって思う
渋谷回は合流前とか少しあるかな
玲王が凪そっちと一緒じゃないの？って潔に聞いたのは凪から誘われてた説推してるんだけど実際はどうなんだろうとか一時帰還の時期もチョキは御影家でお預かり状態なのかなとか

[123 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 12:27:52]

イングランド戦和解時の玲王とやってたときの方がサッカー楽しかったってやつ
あんなにやる気なさそうだったのに？とか、今のクソつまんないサッカーよりマシって意味で？って全然分からなかったけど
凪が指してるのはZ戦より前の玲王が無条件で絶対にパスをくれてたときのサッカーなのかな
そのときはパスもらってもめんどくさいけど玲王が言うから決める、パスが欲しくなったらくれなくなったっていう失ってから気づいた系？

[124 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 12:33:00]

イングランド戦で潔の言ってた「創造性鍛えて勝つは凪のモチベに合ってない」と玲王からのパスでクソシュー決めて達成感出てたところ
そんで今回までのエピ凪見て考えるとあーなるほど？って思うところがある

玲王と一緒、玲王からのパスがある＝求める勝利だから奇跡起きたけど自覚ない？とか色々考えられるね

[125 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 12:34:44]

>>121

まぁでも同じマガジンで終わりのセラフのスピンオフが全12巻まで続いたから…

[127 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 12:35:51]

個人的に玲王そのものが大切すぎて凪の中の玲王とのサッカーへの感情がそれに比べると霞んで見えてたんだけど、来月の展開次第では玲王とのサッカーに対する思いもクソ重いじゃんって思うような回だった

[128 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 12:49:27]

自我の芽生えって感じだな
前回と繋げると凪が熱を持てて俺すげー！ってなっててその先に玲王との熱の共有があるのを感じた
で凪にパスをくれない玲王(他意はなさそう)に対して潔を信じてパスした蜂楽とそれに応えてゴールした潔
ライバルリーであの2人と行くってなったのも納得できる
タイトルが光なのって潔と蜂楽の信頼関係のことかなって予想

[129 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 12:55:09]

少なくともライバルリーで玲王のパスと蜂楽のパスを比べるような描写があってこの頃は玲王とのサッカーが特別っていう自覚はないんだよね
本当に少し寂しいけど玲王と離れてレベルアップとしか考えてない
むしろサッカー頑張ってるから褒めて貰えると思ってそう
今回の久遠の妨害にも何も思ってなくてそれよりもさっきの俺のプレー凄かったくね？ってなってるのも口には出てないけど褒めて欲しかったんだろうなって

[130 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 13:22:33]

自分の頭が悪過ぎて
・本編→己で決めるシュート最強卍
・エピ凪→パス頂戴♡
こんな感じで読んでた

[131 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 14:11:17]

前スレの最後のほうで凪に再現性はいらない
常に俺が知らない俺、新しいことする俺に興奮するから
凪は再現できちゃうのはつまんないのかもしれないって話があって正直ホッとしたというか
本当に凪がそういう性質なのであれば玲王の飽き性との相性が物凄く良いな！？となった
凪が本心からそんな感じで居続けられるのなら玲王も絶対に凪に飽きることなくずっと一緒にいられるじゃん
真逆の性質ですれ違ってばっかりの中ではじめて相性良いところ見つかったじゃん

[132 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 14:16:20]

この2人の行く末がどこまで本編というか潔とか絵心の思想に迎合するかがめちゃくちゃ気になるわ
ポジション的にはアンチテーゼを意図されてるけど2人にとっての正解が主人公とゲームマスター枠から不正解って言われてるのがなぁ

個人的には再現性があるってことは予測できちゃうってことだし、「新しい自分」が結構重要な要素になってる凪なら現実味が薄くても毎回奇跡を産んでいくって方向性でも良いんじゃねって思っちゃうけど

[133 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 14:28:28]

私も再現性ないプレイをその場のアドリブで生み出していくのが凪の武器だと思う。
色々酷評されてるけど、数少ないメタビに勝てる武器だし

[134 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 14:31:43]

凪が新しいプレイを生み出す →玲王がそれをコピーする→また凪が新しいプレイを生み出す→玲王コピー
って感じでお互いウィンウィンに強くなれるんじゃないかな

[135 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 14:32:29]

やっぱり大事な回なんだな、後編楽しみ

お疲れ様です、本日エピ凪11話更新なんですが、、、面目ない、、こういうこと(画像)になってます。
大事な回なので全部載せたかったですが、体調不良以外にも色々ありすぎて無理でした、、無念

しかし！その反動で後編がめちゃくちゃいい原稿になったので来月楽しみにして頂ければと！ — 三宮宏太 (sanchecheco) 2023年04月07日

[136 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 14:47:40]

>>132

ニコイチ前提の目標やキャラ設計な時点で潔や絵心や他みたいな俺1人でナンバーワン！思想のキャラに肯定される(させる)必要もないっちゃないからなあ

逆に彼らに迎合すると二人で云々っていうアイデンティティは死ぬし

[137 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 14:54:16]

>>133

メタビに勝てる武器を持った凪とこれから習得していくであろうメタビ搭載の玲王めっちゃ強くない？？

[138 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 14:57:37]

確かに凪にとって再現性ってあまり重要じゃないのかもね
新しい俺を試す！こんなこと出来た！だから
玲王のコピー能力とは相性いいよね
五連クソシューももしかしたらいつか玲王が再現するんじゃないかなって少しわくわくしてたりする
ブルーロックの理念に反するふたりだからこそ絵心の予想も上回ってくれるかもっていうかなり理想に近いしそんな上手くいくわけないとは思いつつも夢抱いたっていいよね

[139 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 15:11:25]

物事に熱中していくあまり変わっていく自分に変な感じだけど楽しいってのはなんか分かるわ、自分もサッカーじゃないけどやってた部活でどんどん上達していくことにワクワクしっぱなしだった

[140 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 15:17:44]

>>138

潔絵心が揃って酷評するから単純に本誌だけ読んでると「あー凪だめなのか」っていう流れで怖い自分

VS

わざわざ作者監修で正史スピンオフやってそこで大々的に思想をアピールしてるんだから単純にそれは不正解でしたオチにはせんやろと思う自分

[141 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 15:27:15]

「よくばりさん(震え声)」だったんかなぁ

[142 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 15:27:56]

ノアに絵心を亡霊とか「青い監獄の思惑はともかくサッカー市場はストライカーを発掘するだけの場所ではない」言わせたり
玲王にも理想の為なら青い監獄なんて踏み台にしてやる、凪にも二人で一緒に優勝言わせたりその他にも探せば色々
必ずしもそれ(ブルーロック理念)だけが正解じゃないっていう感じの描写はしてると思うよ

[143 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 15:29:36]

なんとなく凪に関しての再現性はどうしてそんな凄いシュートが打てたのか、今月のエピ凪ならどうして背中トラップが上手くいったかとかそれを理解出来てなくて今までは潔倒すって目標がモチベになってここまで来られたけどそれが無くなっちゃったからエゴが何か理解していっぱいヤバい技バンバン出して玲王を驚かせて欲しい
同じ技は出さないでどんどん進化していく可能性

[144 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 15:30:39]

>>140

一旦ダメなターンを挟む可能性はめちゃくちゃあるけど

そもそもよく考えれば最終的には潔たちとはチームメイトになって世界と戦うんだからこの二人も上手くいくに越したことはないから

当然っちゃ当然だけどブルーロックの頂点にはなれないって感じにはなるだろうけどね

[145 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 15:35:33]

主人公と反対の立場の人間をただ否定するだけの作品ならそれは凡作だと思うからブルロはそうならないで欲しいしそんなことにはならないと思う。

[146 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 15:38:39]

サッカーは11人でやるものだけど1人でシュート決めたい世界一は俺だ！ってのもエゴいし1人しか一番になれない？うるせー俺たち2人で世界一！もそうとうエゴいよね

[147 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 15:40:56]

>>132

潔と絵心の描かれ方って「不正解」というよりも二人は「好きじゃない・自分の正解とは違う」って感じの描かれ方だと感じた

絵心は最初っから凪のこと好きじゃないし、潔も凪に対して積極的じゃなかったしあんまり興味も持ってない(潔は興味持った人には自分から指南を求めてる)

だから完全に別枠なんだと思うよ

主人公や仲間たちの考え＝絶対的っていう作風の先生でもない気がするので……

[148 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 15:43:08]

話逸れるけど3巻発売日ズレる可能性ある？
一応予告時点では9月らしいけど

[149 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 15:44:22]

本編がありきで、本編でもエピ凪でもこの二人の物語というか結末が一番気になってる

[150 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 15:44:59]

青い監獄的には正解・不正解あるけど作品的には色々正解あるよって事かなと
潔がメタビ習得した時の主人公感の時なんて「それぞれが主人公だからパスを出したい主人公もいる、でもそれを喰って俺は主人公になる」のモノローグみたいに肯定とも言える描写入れてきたし

[151 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 15:47:06]

自分が選んだ方を正解にするって台詞を言ったキャラがいる手前、誰かのルートが正解でしたにはならないと思うんだよね
勝ったら正解になるって感じ

[152 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 15:48:56]

ただ再現性のない毎回奇跡を生み出すキャラになるにしてもイングランドで潔に「お前らの奇跡に二度目はない」されて実際に止められちゃってるから奇跡の生み出し方も進化させないといけないではあるんだよな
どういう方向性に進化するんだろう

[153 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 15:50:08]

そもそも絵心も世界一のストライカーを作るとは言いつつもそれ以外の道もあるしそっちで生き残ってもいいって言ってるからね
玲王もワールドカップ優勝から凪を世界一って証明するって変化してきてるけどここからまたエゴが変わるかもね
個人的には潔が世界一のストライカーで凪玲王が世界一のニコイチプレイヤーになるのが1番綺麗かなと思う

[154 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 15:51:59]

凪が玲王のパスを貰った時に必ず再現性のないスーパーシュートでゴールできるようになればそれは再現性があるといえるのでは…？(白目)

[155 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 15:53:07]

>>152

これに関してはフラグにしか思えんかったわ

[156 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 15:54:51]

凪も早くエゴ自覚して堂々と宣言しちゃってくれ
ニコイチ否定派に「黙ってろ世界」するんだ

[157 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 15:55:29]

そもそもつまるところ「世界一のストライカー」とは？ってなるから答えなんてあるのか（BL内哲学）

[158 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 15:56:35]

ノエルノアの座を奪うってことじゃない？

[159 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 16:00:27]

入寮した時の玲王、ただ売り言葉に買い言葉で無理なこと言ったんじゃなくあの瞬間からゴルディアスの結び目を切る方法を探してたって信じてるからよ
凪は玲王が結び目を切る方法を考えてる間に刀になってやってくれよ

[161 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 16:09:32]

>>131

再現性がないっていうのは、五連シュートを再現するという話じゃなくて、

凪→潔に勝つ、玲王→凪にパスする、で2人同時にフローに入り普段できない奇跡的プレイを生み出したことが再現できないって言ってるんだと思うけど

だから凪はこの先、五連ボレー並のスーパーゴールはもう生み出せない、あれレベルあれ以上の「新しい俺」は体感できない、っていう危うい状況にあるんだと思う

玲王が新しい凪のフローを探そうと3億持ちかけたけど、凪はピンときてないしね

絵心さん曰く、ここから深層のエゴが試される＝再現性のなさを打開するのは深層のエゴだってことだよね

[162 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 16:11:41]

>>160

気に入ってはいても本編は潔の物語でここは絶対に崩さないだろうから掘り下げがあるのは潔が観測してる範囲になると思う

だから重要な立ち位置かと言われれば多分違う

[163 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 16:14:39]

>>160

凪は言わずもがなスピンオフ主人公で、玲王は視点を変えたら主人公と言われてる。玲王のエゴと夢は絵心やアンリと似てる。本編主人公と対比して描かれる構図・展開が多い。

重要な立ち位置っていうのが何か分からないけどかなり重要なキャラではあると思う。

[164 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 16:16:13]

>>162

潔は主人公だからそこが絶対なのはわかるんだけど例えばここで理想として掲げられてる2人で勝つっていうブルーロックの理念自体との対立構造を本編でやるならそれって物語の構成上、蜂楽千切とかよりもデカいファクターになっちゃうしあり得るのかな・・・みたいな

[165 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 16:27:28]

凪って、背中トラップを感覚でやった後に、ライバルリーの馬狼戦で後から方程式にしてるんだよね。

潔は方程式を創って答えを導き出す
凪は感覚で答えを出して、後から方程式を作るタイプ

だから今後五連シュートの方程式が分かるんじゃないかなー

[166 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 16:30:56]

>>165

算数で途中式飛ばして答え書いてる状態ってことか

だから先生は〇をくれないわけだ

[167 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 16:33:07]

>>166

でも途中式が書けたらメタビで答えまで読まれるじゃないですか！

[168 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 16:34:50]

>>166

分かりやすいな

そりゃ難問を解けた人に対してどうやって解いたかの途中式を聞いて勉強する潔からしたら凪のやり方は参考にならないな

[169 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 16:35:50]

でもそれってやっぱり凪が天才だからなんだよな…まじで天才ってこうじゃん（漫画世界だけでなく）

[170 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 16:37:30]

>>167>>168

潔対策としては正解だった……？

能力的に似たことできそうだし玲王が途中式を解読する可能性もあるのか？カメレオンも似た事だろうし

[171 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 16:38:27]

潔も凪からは学びようないし、凪側も潔とチーム組んでて楽しさはあったと思うし成長した部分もあるけど強くはなって無いって感じに思えるな

[173 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 16:59:06]

ゴール狙えただろう和解後の玲王が凪にパス出してくれたらそりゃ100点って言っちゃうだろうなと納得する熱量だった
ノベライズの今玲王を助けられるのは自分しかいないで覚醒して神ってるな俺で主人公感バチバチ状態だったのかな

なんにせよ三宮先生の体調が回復してるなら素直に後編楽しみに待てる
映画化とかでこれからもっと多忙になるかもしれんから原作者とノ村先生も含めて自愛して欲しい

[174 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 16:59:49]

まあ俺が世界一のストライカーって席はメタ的に潔で埋まってるからどちらのせよニコイチでやるのがキーになるペアだと思うわ

[175 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 17:03:34]

>>171

情緒は多少成長してるけど技術的には天才の元々持ってるもので切り抜けてきたって感じだもんね

ただネオエゴではそれじゃダメになった、エゴすらわかってない理想もよくわからないじゃ通用しない段階になってきて

満を持して玲王と再合流からの掘り下げターンって感じになるのかなと

[177 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 17:37:31]

凪が潔と同じ場所に出現できるのはどういう能力？

[179 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 17:53:07]

>>160

これまでの扱いとかU-20戦で得点決めたのとかからメインキャラの中でも凛、馬狼、凪は特に重要キャラなのかなと思ってる

玲王も潔の次にモノローグ多いし唯一潔が出てない試合の描写があるし特殊な立ち位置だよね

[180 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 18:59:13]

>>162

本編で潔の次に玲王のモノローグが多かったり潔が出てない試合でも描写あったり凪もスピンオフで丁寧に心情描写出してきてるからかなりの重要人物なんじゃないかな

本編で描写増えるから凪と玲王の関係はこうですよって描いてるのが今

[181 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 19:41:42]

凛、馬狼、士道、凪が特に優秀な化物FWってイメージだな

[182 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 19:47:43]

>>181

分かるFWってなるとその4人＋潔でFWの座を争うってイメージある

國神も候補ではあるんだけど、今のところなんとも言えない感じ…

[183 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 19:54:45]

>>181

優秀なのは間違いないが数人は他に適正ポジがないとも言える

FWしかできない不器用というか

[184 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 20:11:52]

確かにその4人はFW特化選手のイメージある

[185 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 20:16:44]

凪さんイングランド戦みたいにパス来る前に狩られたらきついけどそこはネオエゴ後はみんな味方になるから、潔玲王過労死烏がフォロー?というか協力すればいいから全然FWとして強力だと思う

[186 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 20:20:22]

>>182

パラメータ的には凪より國神の方がFW特化なんだけどな…

凪が思ったより他にも色々出来るパラメータだったので

[187 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 21:08:40]

凪って不穏な空気が凄いから色々言われてるけど、現状止めるにはメタビ＋主人公感が分からないと駄目で、総合評価もSで確か判明してるブルロ勢で一番上だったはずだから、普通に強キャラではあるんだよな

[191 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 22:40:10]

>>189は報告しといたよ

ヲチじみてるので

スレ主も見てたら消して

[192 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 22:41:09]

潔凪の関係性否定と言うよりも現時点での強調が凪玲王関係だし潔との関係はこれからだから語りようないし潔との関係が〜って言われてもどこにそんな描写あった？ってなるのは仕方ないというか
というか他所のスレは晒しになるんじゃない？

[193 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 22:41:58]

スレ埋めるのが平和か

[194 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 22:42:37]

向こうもほぼ晒ししてるからなんとも言えないけど
大岩めくって蟻がいっぱいいた気持ち悪いみたいなのはやめてあげな

[195 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 22:43:30]

スレもう終わるけど削除したので以降はノータッチでお願いします

[196 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 22:43:36]

何にせよ三宮先生が大事な部分って言ってたから後半も楽しみ！
ここからパス貰えなくて歯車がどんどん狂っていくのかな
玲王の認識とか考えるともうとっくに狂ってるんだろうけど

[198 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 22:44:06]

否定も何もライバル視していてそれ越えた認定で次の目標探し始めた以外に言えることある？

[200 二次元好きの匿名さん 23/04/07(金) 22:44:43]

ニコイチバンザイ！