ならば、今すぐ愚民ども全てに叡智を授けて見せろ！

というかそもそも
NT能力最強のアムロは鳥取生まれの地球育ち
NT能力最高のカミーユは埼玉県新座生まれの地球育ち
ララァはインド生まれの地球育ちで、地球時代からNT能力持ってた
ウッソはいうまでもなくカサレリア育ちの地球生まれ地球育ちで、同上

よく見てみると、最初から「人類が宇宙に適応して能力発揮した」っていうのが
まず地球生まれ育ちが多すぎて大ウソなんだよね

>>29

27二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:38:35

だってさ宇宙世紀ガンダム見てると
宇宙に出てる人間のほうがなんか結果的に病んでるじゃん…ってなるよ

>>50

28二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:56:24

適応してねぇ…

29二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 14:06:50

>>26

地球で生まれて育ってもアムロとカミーユがNT能力を発揮し始めたのは宇宙じゃない？

ララァも娼婦になるくらい環境が悪いからそれに適応しようとした結果だと考えればまぁ

>>30

30二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 14:32:51

>>29

アムロは地球の戦いで能力発揮してるし

カミーユは宇宙関係なく家庭環境の劣悪さから能力発揮してる

つまり、宇宙は関係ない

>>53

31二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 14:35:46

富野本人と、そこから続くクリエイターたちが繰り返し作中で「宇宙関係ない」って言ってるっていう・・・

32二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 14:38:08

とりあえず全人類NT化計画はこいつにたくそう

>>186

33二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 14:39:20

なんなんですか！
それじゃあ、そんな妄想にダマサれて地球にアクシズ落としたり宇宙の同胞スペースノイド50億人とかブッ殺した
シャア筆頭にしたジオンの連中が全員バカみたいじゃないですか！

>>36

34二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 14:44:45

NT覚醒させるのに宇宙に行かせる必要はないけど、地球保全しつつNT覚醒させたいならアクシズ落としは間違ってないんじゃない？

>>37

35二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 14:45:16

>>24

しかしね君、そもそもアムロから採取したアムロ汁を注入すれば、OTでも遺伝子がアムロになってNTへと目覚める>>7わけなのだから…

注入するだけでアムロに目覚めるアムロ汁を分泌するアムロ怖ァ…！

注入するだけで木遁に目覚める柱間細胞で全身が構築された柱間か何かか？

36二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 14:46:01

>>33

バカだよ？

ダイクンのプロパガンダやザビ家の独裁に踊らされた愚民だもん

37二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 14:47:22

>>34

まず、あれ落とすと、地球がスノーボールアースになるんよ…

だからその設定を受けて、ムーンガンダムでシャアが南極にいたのは地球が全凍結した環境でも戦えるように演習してたっていう設定

アクシズ落としても地球環境保全できてねぇ…！

>>38 >>63

38二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 14:50:09

>>37

ちょっと休んでもらってるだけだぞ

>>39

39二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 14:50:49

>>38

これほど偽善と欺瞞に満ちた言葉があるだろうか

40二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 14:54:57

ララァが「人の文明など長くても一万年、人の文明の痕跡が消え去るには10万年あれば足りる」って風なこと「光る命」で言ってるので
最低1億年単位で地球が全凍結するアクシズ落としは、実質木星帝国の地球更地にして資源衛星化と同等かそれ以上に罪深いんだよなぁ…

>>64

41二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 17:44:50

>>4

宇宙世紀は遺伝子改造もできない原始人で技術マウント取ってイキれるかと思ったら

実際は遺伝子改造使いこなしてコーディネイターゆうに超える魔改造をすでに完了してた未来人にして超人どもだった…

>>7 >>13 >>19

というか宇宙世紀の強化人間って、こんなレベルのバケモノだったのかよ・・・

そして、それに素で勝つNTってどんだけバケモノなのよ・・・

42二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 17:59:23

>>22

素手でMSの装甲バキバギィ！は、もう人間の範疇じゃないんよ

バイオのBOWでもタイラントとかウェスカーとかそういう枠なんよ

>>44

43二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 19:23:29

でぇじょうぶだ、宇宙世紀でも未来の未来世紀に入ったら天然のガンダムファイターが出てくる

44二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 19:26:13

>>42

やだなあちょっとエゴを強化しただけですよ

>>45

45二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 19:47:27

>>44

お前はサイボーグ系の人体改造されてて

後のF91主人公の腕みたいに身体全体が鉄とかシリンダーとかに置き換えられてるだろうから別にわかるんだ

一応構成素材がタンパク質製で生まれたままなのに、MSの装甲素手でバキバギィ出来るのはもう狂気なんだ

>>46

46二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 19:49:07

>>45

生命への冒涜とかニュータイプ研究に何を期待してるんです？

47二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 19:52:32

しゃあけど、どうしても見つからんのです
MSの装甲を素手でバキバギィするフィジカルがニュータイプに関係する要素が何ひとつ見つからんのですわ

>>48 >>55 >>61

48二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 19:54:56

>>47

あって困るものでもないからおまけで付けときました☆

49二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 19:58:01

ついでで付けられる鬼フィジカル怖ェ～
そいつ相手にフツーに勝ってるNTももっと怖えェ～

50二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 20:04:19

>>27

無理やり死の世界に浮かぶ宇宙のシリンダーに押し込まれて水も空気も満足得られず尚且つ精神的な在り所と言える基盤を失っている心身ともに余裕のない生活を何世代に渡り繰り返してきたから

51二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 20:11:05

これっぽっちも全く宇宙に適応できていない……

52二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 20:30:41

人類が行き着く先はＳＤワールド

>>56

53二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 21:30:52

>>30

富野監督はちゃんと宇宙に適応した人類としてムタチオン出してるのがキレッキレだよね

>>54

54二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 21:54:45

>>53

ほんとそれな！

55二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 22:33:35

>>47

草

56二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 23:11:18

>>52

SDは平気で時間干渉するので、過去も未来もなくなるぜ！

>>116

57二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 01:15:01

しかしもう、アムロはホントなんなの…
なんで注入するだけでNTになれるの…

58二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 01:19:04

しかも心肺とかの身体機能も強化される・・・
ワンゼロワンか何かかよアムロは、3つのしもべ持ってるんか

>>71

59二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 01:28:38

>>7

>>13

ちなみにこの画像の出典元ってどの本?

>>60

60二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 01:32:03

>>59

ガンダムUCのコンプリートアナリシスじゃない？

設定の小倉信也が直筆した画像資料だったと思う

>>13にサインあるし

61二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 01:56:14

>>47

い、一応なんか対Gとかには役に立ちそうやし・・・

NTには関係ない？　それはそう

>>62

62二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 02:30:18

>>61

完全にNT能力者のことを戦うためのエースって見てるんだ！

そして多分それは正しいんだ

>>70

63二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 02:46:05

>>37

何言ってんの？

なるんだぞもクソも寒冷化して砂漠化食い止めるのが目的なんだから

保全できてねぇってのが意味わかんねぇ

>>65 >>67

64二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 02:47:42

>>40

その1億年はどっから出て来たんだよ

>>66

65二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 03:03:17

>>63

すげぇ・・・まっっったく本末転倒すぎて何の解決にもなっていねぇ！！

66二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 03:04:06

>>64

かつての地球で起こった全凍結が始まってから解除されたのが、大体1億年+数千万年なんや

詳しくはググってくれ

>>68

67二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 03:05:18

>>63

マジレスすれば、砂漠化しても地球が全球凍結しても、生物は死ぬんや

つまり、環境はどの道破壊される

>>73

68二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 03:21:05

>>66

ウィキで調べたら、せいぜい2000年ほどと書かれてるし

生物も深海底や火山周辺の地熱地帯で単細胞生物が生き延びてたと書かれてるぞ！

まあつまり、それ以外の植物や生物は全滅するんですけどね

当然、環境の回復は完全に生物が死滅した地球の上を

何万何億年もかけて復活させていく必要がある

・・・落とさんかった方が何万倍もマシ！

>>69 >>74

69二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 03:22:58

>>68

あと補足すると、全凍結の後と前にも氷河期があって、それも込で数億年ほど寒い期間が続くのはそのとおり

だから全凍結が解除されて即座に復興が始まるわけじゃあない、まだ億年単位の長く辛い氷河期が続く

70二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 03:30:37

>>62

よくかんがえたら、これ実は連邦のNTに対する認識が、一番NTの真実に近かったってオチなんだよな・・・

まったくNTに対して期待をしていなかった故に、逆にまったく曇りなき眼でNTの事を見ていた連邦くん・・・

>>142

71二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 04:02:03

>>58

誰がバビル二世だ！

72二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 04:48:29

スノーボールアース言ってるやつこの前も同じこと言ってシャアスレで暴れてたやつだろ
コロニー程度の大きさしかないアクシズでかつ超速でぶつかる訳でもないのにスノーボールアースになんてならんし、そもそもあの世界であれやって起こるのは核の冬だって明言されてるだろ

>>75 >>77

73二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 04:50:18

>>67

マジレスすると、

地球には今も草が生えてるけど火星には砂漠しかありませんが？

>>74 >>76

74二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 05:24:00

>>73

>>68でも言われとるけど、生き延びても億年単位で繁殖しなおさにゃあイカンのや

で、まあ昔生きてた動植物の大半が、それを境目にして今は絶滅してるのを考えると、まあねぇ…

75二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 05:27:22

>>72

アクシズは小惑星なので、コロニーと違って中身が詰まっとるんや

だから破壊力もコロニーとは比較にならん

ちなみに、そもそもスノーボールアース自体が逆シャア当時は無かった概念やから当然やけど

アクシズ落ちたらスノーボールアースになるのは、福井がムーンガンダムで設定しとるんで、まあ諦めてくれ

公式作っとるクリエーターがそう設定したんで、リアルでは違ってもガンダム世界の宇宙世紀ではそうなるんや

76二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 05:40:11

>>73

火星はそもそも地球ほど生命が生まれ育っていないからな…

地球ほど生命が生まれ育つ環境が持続してたわけでもない

地表に水分や栄養素が地球ほど含有されてるわけでもない

当然、砂漠化した地球との比較対象としては不適格もいいところよ

77二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 05:43:15

>>72

まずフィクションのコロニーが地球とぶつかった時の衝撃をなんでパンピーのお前が判断できんの？

フィクションのアクシズとフィクションのコロニーの明確なスペックやその差すら公式様から提示されてない現状じゃ断言できるソース皆無じゃん

少なくとも、パンピーでなんらソース提示できないお前の意見よりも、公式様や作ってる福井様の言う事の方がよっぽど信じられるわ

78二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 06:01:56

というか、お前らどっちも勘違いしてる
地球全土砂漠的な時期は、全球凍結期と同じように、フツーに生命が生まれる前や後に地球には何度か来てるので
別に地球全土砂漠化しようが、地球全土凍結しようが、同じように地球の生命は大半が絶滅するし、その中で微生物が生き残ってりゃ
ある程度の時間を置いて勝手に復活してくるんだぞ

ただ、問題は地球環境の再安定までにかかる時間も数億年単位で必要な点と
環境が安定した後に微生物から再び生命が復活して進化して成長してって地球が生命あふれる星になるまでにかかる期間が
正直何億年単位でかかるかわかんねぇレベルの長スパンで必要だ、って点だけどな

まあ、そこまで時間が行くと、アクシズ落とした時代の人類にはもう関係のない時代の話になってるわな

79二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 06:11:49

やっぱシャアはバカじゃ…

80二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 06:26:36

シャアは全部そのへんのこと解った上で
落としたあとのことまで考えてて、南極で全球凍結した後の地上戦の為に演習までやってるので
あいつガチクズではあってもバカではないんじゃ

いやこれほんとうにどうしようもねぇなこの赤いの！

81二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 06:54:57

その、ムーンガンダムにそう言う設定があるから論が腑に落ちないって話なんだが？
砂漠化するよりスノーボールアースになる方が酷い、雪玉地球が1億年続くって設定でもあんの？
スノーボールアースが数百年で終わるって可能性が否定されてる設定なん？
生命体は動植物関係なく例外なしに死滅するって設定があるわけ？
wikiで調べて君が言ってるだけじゃないの？

>>82

82二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 07:07:31

>>81

お前が腑に落ちなかろうが、そういう設定が公式から出た以上それが公式だし

そういう状態がスノーボールアースだって言う研究が出てる以上それが事実だしなぁ…

別に世の中お前の納得のために動いてるわけじゃないんで

公式や研究に文句言われても「知らんわ！」としか

>>85

83二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 07:11:36

>>19

お言葉ですが、フラウボウはガンダムの指をもちあげましたよ

>>84

84二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 07:25:03

>>83

確か、ガンダムの指を開いたんだよね

とりあえず、車とかでもロックをかけてなければ、別に人間でも動かせるんで、指開けれることはそこまで不思議でもない

でも車のドアはレバーを引いたりしない限り、人間の素手の力だけで強引にこじ開ける事は基本出来ない

逆説的に、戦闘中でロック状態のMSのコックピットを前面装甲ごと素手でこじ開けてるプルちゃんたちは

ガチでヤベーパワー持ってるって事になるんだ・・・

>>86

85二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 07:27:33

>>82

いや、そんな事言いだしたら、ムーンガンダム漫画じゃん

正史じゃないじゃん

公式がって言ったところでムーンガンダムの公式設定であって、逆シャアの設定じゃないじゃん

何でそんな喧嘩腰なのか知らんけど、公式を盾に取るならムーンガンダムがテレビか映画で映像化されてから言いなよ

ユニコーンだってアニメで設定変わったんだから

>>87 >>89

86二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 07:28:37

>>84

でもあれ大きさ米俵くらいはあるぜ！？

まあ、普通に考えたら、あの時ガンダムは起動状態だったから、教育型コンピュータが自分で判断して何やかやしたんだろうけど…

あのコンピュータ地味に喋るし、のちにアレスでクソやべぇAI走らせれるって判明してるしな…

87二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 07:30:13

>>85

今は、作品ごとの違いは「ループが違う」という事になったので「正史」という概念が死んだんだ

公式の許諾受けたガンダム作品は、全部等しく公式という事になった

まあ、時代は変わっても物理法則は変わらんので、結局ムーンガンダムの周回で判明したことが他の周回でも適応されることは変わらんのだが

88二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 07:31:48

横からすまんガンダムってループものになってんの！？
ここ最近で一番の衝撃かもしれん

>>91

89二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 07:32:21

>>85

そもそも、映像化されてなくても、公式の許諾受けた作品は映像と矛盾しない限り、それは公式設定なんだ

そして、ムーンガンダムで判明したコロニー落として全球凍結設定は、別に映像の方とは矛盾しない

ただ、核の冬って発言に肉付けがされただけなんでなコレ

90二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 07:32:53

ムーンガンダムでわからんのは何でシャアは南極で訓練してんの？
地球全土核汚染されるんだからそもそも地上戦できないでしょ

>>92 >>94

91二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 07:34:43

>>88

サンボルがパラレルの説明する上で、ターンエーで言われた幾度目かの宇宙世紀とか説明して

「光る命」が、映像中で幾度目の世界を生きてると思って？とかララァに言わせたせいで、まあ、はい…

光る命で曰く、ヒゲの月光蝶の鱗粉の光一つ一つがアクシズショックの光と同じ＝サイコフィールドの光なんだと

初耳なんだけど

>>93

92二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 07:38:13

>>90

そもそも宇宙空間は空間上に超巨大核融合反応炉「太陽」筆頭にした恒星が多数剥き出して燃えてるようなもん

核汚染とかいい出すと、宇宙空間にいる事そのものが宇宙線とか言う放射能が多数飛び交う甚大な核汚染空間にいるようなもんよ

つまりまあ…ぶっちゃけ宇宙相当の防護さえしてれば、核汚染後の地球で活動するのは普通に出来ます

>>96

93二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 07:39:32

>>91

月光蝶で地球圏を覆う＝サイコフィールドで地球圏を覆う、なんよね

そしてサイコフィールドは展開空間内を自在に書き換え、時間を巻き戻すことすら出来る

・・・・あとは、わかるな？

>>97

94二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 07:47:38

>>90

マクロスでボドルザーの艦隊が地球を軌道上から爆撃して地球が更地になって人類の殆どが死んだ後も

ボドルザーブッ殺して残ったゼントラーディの生き残りの敵と、地球でほぼ唯一生き残ったマクロスの奴等が

放射性降下物が降りしきる中、地球に降下しつつ双方泥沼の地上戦に突入したように

シャアのネオジオン軍はアクシズを落とすために護衛しつつ戦ってるので、地球焼かれて怒りに燃える地球連邦の本体に追撃されることとなり

必然、地球に追い落とされつつ地上での泥沼の殴り合いに移行するのが目に見えてるからね

95二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 07:52:24

まあ案外寒冷化しても人類は地下でしぶとく生き続けてたりしてな
まあ仮に生きていても宇宙からの支援必須だから立場逆転するのは目に見えるけど

>>98

96二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 07:52:44

>>92

なるほど、そりゃそうか

でも装備単位では戦えるだろうけど、兵站的には？地球に月面基地みたいな施設を作るんだろうか

>>100 >>109

97二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 07:53:47

>>93

ターンX「俺が時を巻き戻して文明埋葬を繰り返す貴様を止める・・・！」

https://livedoor.blogimg.jp/robosoku/imgs/c/6/c6dd9880.jpglivedoor.blogimg.jp

その為に世界を支配し、ヒゲのパワーソースになってる人類の意思を管理して弱らせましょうね～

ぜってぇ滅ぼしてやるよターンエー

98二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 07:55:54

>>95

そもそも、地球連邦宇宙軍の本隊は宇宙だ

地上に居る連邦軍は、陸軍とか海軍とか、ともかく一年戦争後の連邦軍からすれば窓際よ

99二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 07:56:22

いうてシャア的にはアクシズ落として人類を強制的に地球立ちさせられたなら後は流れに任せてって感じだったんじゃない？
でもネオジオン兵士の志気とか忠誠的に「アクシズ落としたあとも地球人殲滅するで！」っポーズ取った方がいい

そもそもシャアのネオジオンって連邦と正面から殴り合える規模じゃないし…

>>101

100二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 07:57:22

>>96

アンダーフックとかリューグージョみたいに

コロニー落とし級の被害を物ともせずコロニー並の防護施設持ってる上にMSも運用できるシェルター的な施設は

普通にあの世界の地球上には複数あるっていう設定なんだ…

>>102

101二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 07:58:25

>>99

とにかくアムロと戦いたいだけなんだこいつ！

>>104 >>106

102二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 08:00:15

>>100

つうかジャブローがまさにそういう施設じゃん

ゴーストで判明したけどあれZの核で壊滅したのジャブローの一部だけって事になったので

多少の手直しで普通に使えるんだよね

103二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 08:02:27

逆シャア時点でロンドベルがほぼ唯一組織的にシャアと戦える実戦部隊じゃなかったっけ？
ロンドベル自体が本隊だったんじゃないの？

>>107 >>110

104二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 08:02:42

>>101

真面目にアクシズ落とし作戦が成功した世界でさ

人類を地球から巣立たせてアムロにも勝った後はシャアって何やるんだろうね

未練とか無くなって生きたまま成仏しそう

105二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 08:04:05

居場所が変わるだけで人類が大きく変動するものではないとシャア自身がよく知っているだろうに

106二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 08:04:42

>>101

いいかげんそのネタから離れなよ…

107二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 08:04:50

>>103

ロンドベルだけがシャアの動きを察知して動いてたって意味なら唯一戦える部隊だね

実際にはアクシズ譲渡の時に不意打ちで殲滅された艦隊みたいに戦闘部隊はいっぱい持ってる…1ミリも使おうとしてなかっただけで

>>111

108二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 08:05:05

アムロ打倒後となるとふらっと消えて世捨て人になるか単なる神輿になるか

109二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 08:07:01

>>96

そこで、スペースコロニー降ろしですよ！

https://livedoor.blogimg.jp/robosoku/imgs/3/f/3f6641ff.jpglivedoor.blogimg.jp

110二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 08:08:25

>>103

あれは、シャアが裏取引や政治を頑張って連邦を懐柔して騙して、それでようやくロンド・ベル以外を遠ざけてただけなので

事を起こした後は騙されたことに気付いて激怒した連邦の全能力が、シャアのネオジオンに降り注ぐことになる

>>111 >>113 >>119

111二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 08:09:28

>>107 >>110

オイオイオイ

死ぬわコイツ

112二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 08:12:31

やっぱシャアやってること、木星帝国総帥が表に出して言ってる建前と何の代わりもないのでは…？

113二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 08:14:40

>>110

元サイド3の小市民が求めることは仕事や生活、偏見の払拭だとしたらシャア自身がその道を閉ざした感が無くもない、と言うかシャアの政治母体と言うか誰が地球で援助してたんだろうか

>>114

114二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 08:17:41

>>113

地球連邦は逆シャアの時点で

アメリアから選挙に出たエンゲイスト・ブッホが当選して政治家として長年連邦議会で閣僚を務めている解明な組織

当然、シャアも同じように選挙でスペースノイド系のシンパを連邦議会に送り込んだんだろう

オイ…どうしてコスモバビロニアとジオンとかいう獅子身中の虫が二匹も連邦の中枢議会に潜り込んで暴れている…？

115二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 08:18:39

なんか、シャアスレに変貌しだしてるな…

地球亡き後の連邦に連邦軍って従うんか？地球税無くなったら各コロニーの財政は健全化する
あの時代のスペースコロニーは、全てのコロニーを調査してもシャアをガードするくらい反連邦だし、第二次一年戦争が始まりそうなんだが

>>117 >>118

116二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 08:21:36

>>56

人の持つ内にあった可能性と人が外で生み出す可能性（科学力）はより人を機械に近づけるサイコミュウ、サイコデバイス、モビルトレースシステム、フラッシュシステム、阿頼耶識、ガンドアーム等の人と機械の境界を取り払う技術が様々な世界で確立しているから人類は最終的に隊長ザグさんみたいな有機性を備えた機械生命体ＭＳ族に進化する流れは止まらずフェネクスの誕生は当然の帰結。巨人タイプＭＳ族はリソースの消費を抑える為にＳＤ化しフェネクスはＳＤワールドに流れ着き結晶鳳凰へと進化に至る…。

117二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 08:23:14

>>115

多分打倒シャアまでは団結するんじゃね？

どうあがいても自分たちの不倶戴天の敵になったわけだし…その後？コロニー戦国時代が早まるだけじゃね？

118二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 08:23:31

>>115

地球が汚染されてるだけで地球は存在してるし

そもそもエレズムの半分は地球を聖地としようとする思想なんで、その聖地を汚染するアクシズ落としという行為は

よほどのイカレジオニストでもない限り普通にブチ切れる

だからこその、陣営問わない逆シャアラストでのみんなでアクシズ押しのシーンなわけで

>>121

119二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 08:23:38

>>110

連邦軍に戦える部隊がなかったからロンドベルを作ったって経緯じゃなかったか？

>>120 >>124

120二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 08:26:44

>>119

連邦軍は議会様には逆らえねぇんだ、ジオンと違って

で、シャアはこの議会を上手いこと懐柔する事で、連邦軍が自分たちと戦えなくした

だから、ロンド・ベルというシャアを殴れる部隊を作った…

ということであって、連邦軍が何の制限もなく戦えるのなら、もうシャア程度の戦力プチュ！よ

121二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 08:27:36

>>118

エレニズムって思想としてほぼほぼ廃れてたと思うけど

少なくとも閃ハサじゃそもそも地球に対する興味自体を大半のスペースノイドが失ってるって感じじゃなかったっけ？

>>123

122二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 08:28:11

シャアはアムロと違って出した汁で他人をNTにできないので…
アムロは出した汁で他人をNTにすることが出来るので、地道に愚民どもに叡智を授けることは出来る

123二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 08:31:11

>>121

閃ハサの時代は、そもそも本格的に宇宙が富みだした事でスペースノイドに余裕が出てきて

地球から宇宙へと人口が流出し始めたF91-Vへと続く、その黎明期の時代だからね・・・

それに伴って、良くも悪くも地球という場所の価値そのものが低下している時代なんだ

それが進むことで、Vの時代には宇宙に人口と社会の中枢が移り

地球は1億人まで人口が低下して自然が復活してきている

>>135

124二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 08:31:42

>>119

戦える部隊がないって意味が色々あるからなぁ

現状はジオニストと戦う気なんてサラサラない連邦の中で、ロンドベルが半ば独立した部隊として機能する所に目をつけたジョンバウアーってお偉いさんが戦力をかき集めてくれたって話よ

>>125

125二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 08:33:46

>>124

残念ながら、F90FFとかで多数の部隊がホントは戦いたかったけど戦えなかった事が判明してるんだ

だから「ジオニストと戦う気なんてサラサラない連邦」というのは、現状ではなく幻なんだ

>>126

126二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 08:36:30

>>125

戦いたかったけど戦えない←これをそうだと言ってるんだよ

連邦と連邦軍は別物だぜ

>>127

127二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 08:39:38

>>126

いやぁ…連邦と連邦軍と連邦議会はイコールだろ、ただ部署と地位が違うだけで

>>129 >>130

128二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 08:39:53

連邦政府に裏工作してるんならコロニーにもしてるだろうし、シャアが勝ったら共和国軍やコロニー駐留軍がシャア側に着くくらいの交渉はしてそうなもんだけど

>>131

129二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 08:41:24

>>127

それアメリカ政府とアメリカ軍がイコールって言ってるレベルの勘違いだぞ

あくまで母体は地球連邦って組織でそれを運営してるのが連邦議会、その組織の中の連邦軍だ

>>132

130二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 08:42:06

>>127

部署、もしくは同じ部署であっても方針が違えば組織内でも対立するものなので

131二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 08:43:02

>>128

逆シャアの最後で、そこまでは無理だった上に

なんならネオジオンの仲間たちもあんまアクシズ落としたくなかったという事が判明してるし

なんなら後から出たF90FFとかで他の連邦軍もアクシズ落とし止める気満々だったことが判明してる

132二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 08:46:35

>>129

その例えだと、アメリカと、アメリカ政府と、アメリカ軍、という区分だろ

「アメリカ」とだけ言うと、アメリカ軍も政府も両方とも戦う気がない…っていう風に取れる

連邦の場合、連邦軍は戦いたく、連邦議会は議会工作で金と懐柔で「騙されて(←ココ重要)」

戦う気を喪失してた、なので、連邦としては戦う気がサラサラ無かったわけではない

>>136

133二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 08:47:55

シャアは負けて死んだしアムロと違って汁で他人NTにして叡智も授けられないヤツなので・・・

>>134

134二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 08:49:25

>>133

そもそもNT論自体が大嘘だって事は上でも言及されてるだろ

ていうか自慰的な妄想にすぎないってバッサリ切られてるじゃん

>>137

135二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 08:50:05

>>123

『閃光のハサウェイ』の舞台は『逆襲のシャア』の、さらに12年後。これまでの戦争は、世界をよりよくすることはなかった。

温暖化を契機に環境が悪化する地球だが、そこに自由に行き来できるのは、連邦というシステムのインサイドにいるエリート層のみ。圧倒的多数のアウトサイダーは強制的に宇宙に送られる。富者の子は富者、貧者の子は貧者。社会の格差は固定され、個人の努力で運命を変えることは、もはやできない。非人間的なシステムだけが、どうしようもなく強固になってしまった社会。そんな世界を破壊するために、主人公のハサウェイ・ノアは苛烈な反地球連邦政府運動に身を投じるしかなかった。

閃ハサ時点で自然は回復してないし、寧ろ悪化の一途だよ

>>138

136二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 08:50:16

>>132

組織の表現に関してはややこしい描き方したよすまんな

サラサラ無いに関しては騙された後の話ししてるからその表現使ったよ

戦う気なかったからこそジョンバウアーが必死こいてロンドベルにジェガン集めたんだし

137二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 08:50:27

>>134

NT論はそうだけど、アムロと同じNTパワー手に入れられるのはスゴイし普通に叡智だと思う

138二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 08:52:50

>>135

Vの頃にはむしろ寒冷化して寒い冬が来るんやけど、この頃はまだ温暖化やったんやな

まあ、ハサウェイは何も残せなかったけど、他の名前も残らない個々の人間が勝手に地球をよくしてったっちゅうこっちゃな！

>>139 >>187

139二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 08:58:13

>>138

特に一人ひとりが何かしたわけじゃないぞ

日々の生活を頑張ったことと、宇宙が富んで技術発展した事で

相対的に地球の価値が下がったのが、地球から宇宙への大幅な人口流出を招き

それが巡り巡って地球人口の現象と自然の回復につながった

まあ、ハサウェイが何かしてもしなくても、この流れはフツーに起こるよ

ていうか、本来F90以降はハサウェイの事件が起こってなかった

(というかハサウェイは本来ガイアギアに繋がる)延長線上のルートなので

140二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 09:02:22

このレスは削除されています

141二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 09:02:45

そもそもパラレル有りになったから、映像化されても閃ハサはVの方には繋がらないっしょ
閃ハサはあくまでもガイアギア前史であって、ガイアギアの社会情勢を構築するための話よ

スペースノイドの手に連邦の権利が全て渡り、それが巡り巡って宇宙戦国時代を齎し、地球が僻地になって寒い冬が来るVガンとはある意味真逆の
地球が温暖化して、地球に人がタンマリいて、連邦政府はアースノイドで地球にしがみついてるガイアギアへと続く
前史だからこその閃ハサの状況設定よ

142二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 09:08:22

>>70

これ

これこそが真実だってのが、まさにNT論における最大の皮肉なんだわ

結局、シャアは何もわかっちゃあおらず、連邦のNT理解こそが一番正しかった

143二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 09:11:34

ループしてるって事になったら漫画時間軸は漫画時間軸、映像時間軸は映像時間軸みたいな事でしょ
黒歴史があるからループって呼称してるけど、概念的には最終的に収束するパラレルでしょ
ムーンが映画逆シャアに続くかはわからんし、ガイアギアがVの後かもわからないって事でしょ

>>144

144二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 09:13:03

>>143

ループっつってもヒゲが手動で地球圏だけ文明埋葬して巻き戻してっから、宇宙の他の絶対時間は進んでるぞ

並列して並ぶ事ももちろん構造上できない

>>145

145二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 09:15:51

>>144

言い方が悪かった

すまん

並列しているとは思ってない

劇中登場してる宇宙世紀が、同一の宇宙世紀とは限らないんだなって言いたかったの

>>147

146二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 09:18:34

連邦の話を聞けば聞くほど連邦は火薬庫に油撒いて回ってるなぁ、って思うわ

>>149

147二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 09:18:47

>>145

そうですね

テレビと映画とイボルブでそれぞれ細部が違うのも周回が違うからって事とか

ターンエーもボンボン版とマガジンZ版でめちゃくちゃ違うけど、これも周回が違うからとか

西暦が00と宇宙世紀と種とで大まかに3回くらい来てるけど、コレも周回が違うからとか

細かいところでも周回が違うらしい

まあ説明はつくけど、スケールでかすぎる・・・

>>150

148二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 09:19:46

地球の歴史ですら細かいところちょくちょく違うぞ

149二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 09:20:52

>>146

ジオンが一生懸命作り上げたオナネタに対してマジレスしちゃったもんな

そりゃあ、絶許で火に油注ぐようなもんだよな

>>151 >>153 >>159 >>161

150二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 09:21:31

>>147

ムウが死んだ旧版も存在するって事か…

ムウが死んだ後の種死とかアークエンジェル沈んでるわ

>>155

151二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 09:21:43

>>149

やめなされ・・・やめなされ・・・・・・

152二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 09:23:13

ループしてる設定なら設定変更されたりした箇所が色々と説明つくようになるな…

153二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 09:23:15

>>149

でも自慰行為を衆目に晒したジオンだって悪いんですよ！？

こんなんほとんど・・・猥褻物陳列罪じゃん！

154二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 09:23:32

F90FF見るにガイアギアも歴史に組み込みたい感じだよね今のサンライズ。小型化に使ってた技術を使って高性能化のためにもう一度大型化ってのはVガンダムでも見られた傾向だからおかしくはないが

>>157

155二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 09:25:35

>>150

別にアレは、TV映像単体でも「種死のムウはカーボンヒューマン」で説明つくんで・・・

>>156

156二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 09:26:54

>>155

ヘルメット浮かんでる時間軸と浮かんでない時間軸はあるんでしょ…？

>>158

157二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 09:28:37

>>154

それは無理、何故ならVルートとガイアギアルートは

「スペースノイドが主権取って宇宙戦国時代で地球は僻地」と「アースノイド強固な統制で地球は聖地」と

ある意味社会構造や世界の辿ってきた前提条件が違いすぎて、両立が出来ないから

というか、時代が近いGセイバーとガイアギアがまず両立ができない

だから「周回が違っても同じ技術や機体があるんだよ」ということには出来ても

それ以上には出来ないんだ

158二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 09:30:41

>>156

TV放映版とスペエディ(ヘルメット浮いてない)とリマスター(知らんストライカーパックが出てきてる)

という三種類の流れはあるんじゃね？それ以上はしらんけど

159二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 09:31:30

>>149

だって、言い出したの連邦でそのために連邦はあんな非常大権があるんでしょ？

移民政策進めないならなんで解体しないの？って話でしょ

>>160

160二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 09:33:34

>>159

その流れを選んだのも、民意で選ばれた政治家で、つまりは民意なんよね

連邦は民主主義国家ですんで…

>>163 >>165

161二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 09:36:01

>>149

NT論の話はするな

ワシは今めちゃくちゃ機嫌悪いんや

162二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 09:36:50

連邦政府「人類が宇宙に上がるためには予算と権力が必要なんです！皆さん！宇宙に上がるために国境を廃して権力と予算を私に預けてください！」

各国「………イヤだけど、まあ、しゃーないか……」

連邦政府「嘘やで。宇宙にはお前らだけ上がれ。俺たちは地球に住み続ける。税金の支払いも忘れるな！
それが出来ないなら容赦なく弾圧する！」

スペースノイド「なんだと！戦争だ！」

コレが宇宙世紀の流れだぞ

>>174

163二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 09:37:36

>>160

北朝鮮だって民主国家ですが？

164二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 09:39:39

地球連邦だってコロニーの議員がいるから、まあアムロが逆シャアで言ってたように飲み込まれて改革も何もなくなるんだろうな

>>166 >>167

165二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 09:40:00

>>160

連邦の民主主義は崩壊してるでしょ

>>168

166二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 09:40:38

>>164

カラバで連邦を倒したのにいつの間にか連邦に逆戻りって怖すぎだよね

167二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 09:41:02

>>164

アムロ逆シャアでそんな事言っとらんやろ

>>170

168二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 09:41:42

>>165

崩壊はしてないぞ。むしろちゃんと議員があっちこっちから集まるせいで議員はみんな地元のことしか考えてなくててんでまとまらないって状態になってる。

>>171

169二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 09:42:00

Ｚの細かいところとＺＺを見ているかで全然宇宙世紀の歴史観が違ってくると思うわ

170二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 09:42:51

>>167

革命の歴史を知らないんだな！

171二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 09:43:55

>>168

しかしねぇ……中央ばかりを考えられても困るのだから

>>172

172二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 09:49:11

>>171

しかしねえ…それではいつまで経っても地球の改善なんて出来ないのだから

>>173

173二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 09:50:28

>>172

お言葉ですが、皆さまが宇宙に上がれば解決しますよ

>>175

174二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 09:51:14

>>162

ジオン「うおおおお！！スペースノイドを代表して俺たちが行くぜえええええ」

スペースノイド「ちょ…おま…」

>>176

175二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 09:51:52

>>173

なお宇宙に上がっても興味を無くすだけで特に何もしない模様

>>177 >>179

176二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 09:53:37

>>174

スペースノイド「まあ、傍観しようか」

ティターンズ「お前らジオンに協力しただろ！

毒ガス攻撃だ！」

スペースノイド「なんてこった！ジオンは間違ってなかった！」

177二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 09:54:35

>>175

シャア「うーん、魂を重力に縛られてないからヨシ！」

178二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 09:56:05

ジオン残党とかいうスペースノイド虐殺してるくせにスペースノイドの代表面する怪物共
逆にすごいよ本当

>>181

179二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 09:56:27

>>175

何かした時間軸もあるかもしれない

180二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 09:56:28

大金と生殺与奪の権利を貰っておいて仕事しなかったらキレられて当たり前なんだよなぁ

181二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 09:58:15

>>178

ジオン史観では裏切り者だからセーフ

182二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 10:00:32

まあ、プーチンが戦争してるのも裏切り者を殺すためらしいんでやっぱりザビ家のギレンはとんでもないヤツだよね
ジオン残党は勢力がいろいろ別れ過ぎてわからないけど

183二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 10:23:08

お、おかしいであります
ニュータイプは戦争なんてしなくてもいい、お互いに分かり合える人類だと聞いていたであります……

184二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 10:55:08

こいつとは仲良くできない不倶戴天の相手と分かり合えるからセーフ
そら建前みたいに間にクッション入れることなく直に意志疎通すればそうもなろう

185二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 11:10:32

結局の所サイキッカー(エスパー)と新人類としてのニュータイプって別ってことでオッケーなの？

>>193

186 23/04/09(日) 12:03:29

>>32

ゼータガンダムにハイメガキャノンとフィンファンネル乗せた僕が考えた最強の宇宙世紀ガンダム！

と思わせてサイコガンダムの発展系システム乗せちゃったせいでどうしようもない厄いMSに

UG細胞や黒歴史の髭レベルまで極めればワンチャンと思うが宇宙世紀レベルの産廃強化人間量産されてもな……

>>194

187二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 12:23:36

>>138

vガンでもひたすら環境は悪化してる…

きれいに生きるって、一生懸命生きるってことかしら

エリシャ・クランスキー

（『機動戦士Vガンダム』第37話より）

カサレリアに向かっていたホワイトアークは、ドゥカー・イク艦隊の攻撃を受け、クジラの死骸などが大量に打ち上げられた小島に避難します。死骸の悪臭に耐えきれず、弱音を吐いたエリシャ・クランスキーとマルチナ・クランスキーですが、環境破壊によって寿命をまっとうできず、クジラたちが「きれいに○ねなかった」ことをシャクティ・カリンに聞かされると、エリシャは“きれいに生きる”ことの大切さに気付いたのです。

>>196

188二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 13:43:57

宇宙世紀って技術はめっちゃ発達してるけど民間にその恩恵が行き渡ってるかっていうとそうでも無い印象なんだよな
特に生物系の技術が「科学者ギルド」の外にあんまり出てないような気がするんだけど、気のせい？

189二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 13:44:10

∀が月光蝶で文明リセットしても太陽の寿命はリセットできないから
ループったって限度があるよなあ。

>>190 >>197 >>198

190二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 13:45:26

>>189

どうだろ、ターンAレベルの文明なら太陽の延命もできるんじゃない？

191二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 13:48:01

太陽の寿命がリセットできてもだんだん近づくアンドロメダ銀河はどうにもならまい。

>>199