グエル・ジェターク18歳、ファザコン

1二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 12:51:31

本編での父に関する言動の数々
相関図での矢印は「絶対的な存在」
上着肩掛けファッションは父の真似
髪型も前髪のチョロ毛などおそらく父の真似
アーセナルベースでも父への言及有り
ドミニコスエースパイロットの夢もおそらく父の影響

もしかしてめっちゃお父さん大好きか？

2二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 12:52:15

👺

3二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 12:54:11

ラウダのブラコンばかり言われるけどこっちも大概だよな

4二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:00:48

ラウダのブラコンは分かりやすくてネタにしやすいけどグエルのファザコンはなんかネタにしずらい

>>72

5二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:01:25

18歳か、結構ファザコンかもしれん

6二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:02:44

ヴィムの態度がアレだし末路もアレだしなんかネタにしづらいというかネタに出来ない

7二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:04:15

だからスレッタの「お父さん、好きなんですね」が染み渡るんだぞ

8二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:10:56

18歳で親父のファッション真似するのは中々
親殺しから立ち上がれるか？大丈夫か？という気持ち

9二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:13:01

お父さんの頼みだからホルダーになったし好きじゃない女の子とも結婚できるんだぞ
ファザコンです

10二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:13:02

本編だけでも十分ファザコンなのに後からどんどんお父さん大好き要素が盛り込まれていく男

11二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:14:02

「絶対的な存在」という公式のワードチョイスには痺れたね
実情がどうであれ彼の中ではそうなんよな

>>47

12二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:15:52

すっごくファザコンだと思う

13二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:16:51

ひょっとしてスレッタと同じくらい親の存在が強いのか？と思わなくもない
今のところあそこまではさすがにないはず……と認識してるが

>>15

14二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:17:55

父親のダメな部分も知ってなおずっと憧れが止まなかったようだからかなりのファザコンだと思う。

15二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:19:03

>>13

むしろグエルの中の親父の存在に並び立てるスレッタが凄いと思うね

>>17 >>125

16二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:20:37

スレッタの場合はほぼ洗脳に近いから同じではないだろうけど親の存在が大きい二人として描かれてはいそう

17二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:21:07

>>15

スレッタ→プロスペラとグエル→ヴィムって意味だった

ややこしい文章ですまない

グエルはヴィムに認識上書きとかはされないだろうからスレッタほどじゃないはず…的な意味

18二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:21:34

相手の特徴を的確に刺してくることに定評のあるミオリネさんに「パパの愛玩犬」と呼ばれた男だぞ

19二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:21:50

ファザコンだが母親に捨てられて父親しかいない、昔優しいときがあったので虐待されても親が駄目でも大好きは現実にもいそうでネタにできない

20二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:23:05

スレッタとグエルは変なダブりがあるからひょっとしてグエルも父親に言われて小さい頃からMS乗ってた？って思わなくもない
あっちとは違って遊びで乗せてもらったイメージだが

21二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:23:30

大きくなってくると家族のことも血の繋がった他人ってどこか冷めた意識が少なからず芽生えてくると思うけどグエルにとっては叱られた子供の表情とか見てるとずっと絶対的な父親のままだったんだろうな

>>24

22二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:23:32

昔は優しかった、本当はそういう人のはず、信じれてれば、頑張ればなんとかなるはず
みたいな感情がありそう

23二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:24:28

ラウダ→グエルのブラコンはネタにしやすいけどグエル→ヴィムのファザコンはグエルが冷静に今の父さんはいい親ではないとわかってても諦めきれなかったりするのが生々しい上に12話があるからネタにしづらいんだよな…

>>27 >>29

24二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:24:46

>>21

血の繋がった他人、でも時々ああ家族だなあと実感する時がある

こんくらいが健全なのかもしれんな…

25二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:24:59

昔は優しい人だった俺が頑張ればきっと昔の父さんに戻るって思ってるかもしれん
12話のヴィムは死ぬ瞬間だけ昔のヴィムだったんだろうか

26二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:25:39

グエルは暗殺以外の表に出ている父親のだめなところも客観的に見てそうだけど過去の思い出のせいか大好きで従い続けるのは親への愛が重い

27二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:26:30

>>23

ラウダのブラコンはグエルは信頼で比較的普通の兄やっているからネタにできるグエルがヴィム並の兄だったら出来なかった

28二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:26:36

大企業のCEO一家というのを除き家庭として考えたら不貞が原因で離婚し片親になった
お父さん（家庭によってはお母さん）には俺しかいない！みたいな部分も子どもの頃からあってもおかしくない
でも9話でお前に何ができる（お前もういらんから！）と言われた…

29二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:27:52

>>23

ラウダ→グエルのブラコンはラウダがどんだけグエル好きでもよく考えたら大した問題じゃないからネタにしやすいだけだと思う

30二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:27:52

「パパの愛玩犬」はかなりひどい煽りのようだが的を得ているようにも感じるな

>>34

31二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:28:39

ベネグルの役に立たなければの風潮見るとお前に何ができるはお前のこと見放したからと言われているのと同然だったかもしれない
声の調子を聞けばそういうことではないとわかるけどそれを聞く余裕もなかった

32二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:29:50

トロフィー扱いされてたミオリネにパパの愛玩犬扱いされてたけどホルダーとしてのグエルはパパのトロフィーでもありそうだなあとか思ったり

33二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:30:06

優しい声だろうが内容がお前退学させたからね子会社行ってねお前には期待できないよなのでなんの意味もないぞ……

>>38

34二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:30:10

>>30

愛玩犬と違って結果も要求されるし実はグエルは権力はないがヴィムを殺せる実力があるからサーカスのライオンが合うと思う

愛玩犬は籠の鳥の一話ミオリネのほうがあってないか

>>64

35二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:30:36

客観的に見ていい親かはもかく昔はグエルにとっては楽しかったんだろうけど今は客観的にもグエルからしてもお世辞にも親としても人としても…でも諦めきれないという感じなんだろうか

36二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:30:56

スレッタが現れたことが良くも悪くも自立への第一歩だったんだろうな

37二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:31:08

「3度も負けたお前に何が期待できる？」はかなり辛かったろうな
家出は解離性遁走か

38二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:31:22

>>33

勘当するが卒業はさせてるという約束を破っているので逃げられるのは当たり前だわ

むしろあそこまで追い詰められないと逃げられなかったグエルの父の愛と我慢強さが凄い

39二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:31:23

そもそも愛玩犬は英訳なので真に受けんでいいと思う
原文はパパの言いなりだ

40二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:32:42

ちなみによく言われてる愛玩犬(lapdog)は人の言いなりってスラングがあるので割とそのまま
これの前にlittleが付いてるところが味わい深い

41二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:33:39

妻と愛人だったり暗殺と息子捜索だったり、ヴィムって両立不可能なものに手を出して失敗しちゃうタイプなんだろうか……

42二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:34:45

パッパは妻と愛人に対して、両方愛してるんだから別にいいだろ！みたいな事思ってそうな部分はある

>>44

43二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:35:42

ダリルバルデ戦で足を引っ張られた結果だし仕様の説明ぐらいきかせろみたいなことを言わず責任取っているので心も縛られてそう
グエルが父親に要求していることは褒めてほしい、信頼してほしいだからそこまで高望みな願いではないのが本編見ていて辛かった後者は息子抜きの部下でも欲しい

44二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:36:50

>>42

グエルへの接し方から愛しているけど自己中心的で相手を見ない話を聞かない接し方だったりするのだろうか

45二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:37:14

スレッタのマザコンとグエルのファザコンはネタにしづらい
支配する側の力が強すぎるせいだと思う
絶対的な存在を殺してしまった2クール目グエル絶対やばいのになんでキービジュであんな顔を……？

46二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:37:35

18くらいになってくると息子はデカくなるし成長して父はこれから老いていくから、良い意味で横に並び立てるというか対等になっていく…みたいなのあるけど相変わらず絶対的な存在でスレッタが来ない限り揺らぐ事はなかったんだろうな

>>48

47二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:38:19

>>11

親が絶対的な存在の子供は現実のハイティーンでも意外にいそう

>>49

48二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:39:14

>>46

親の言いなりでキレてるからグエルの親の愛があっても遠くない未来で破綻はしてそうスレッタが来てはやまっただけ

49二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:40:27

>>47

一般的ではないかもしれないけどいるだろうな

そういう子って上京とか就職して一人暮らしとかで何かの拍子にハジけまくるイメージがある

>>54

50二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:40:48

グエルの不幸は８割ヴィムに見えるからネタにできない親殺しだって父親の計画に巻き込まれ殺されなかったらグエルは艦長たちと死んでそう

>>55

51二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:41:28

破綻の結果が親殺しには通常ならんしなってはいけないんだよな…

>>58

52二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:41:29

なんというか生々しいんだよな実際こういう親だからこういう子ができそうっていう解像度が高い
だからネタにしづらい

>>67

53二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:41:41

キャンプ中にヴィムから電話がかかってきた時最初グエルはなんて言おうとしたんだろうな
貴方の命令に従ってスレッタ・マーキュリーの頼みは断りましたって報告だったんじゃないかと思ってるがこの先もわからないままだろうな……

>>56

54二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:42:24

>>49

ヴィムが一族経営の社長でなければ戸籍を捨てなくても親から離れた職につくことで親が好きなまま離れるができるのにな

それと似たようなことができるのがドミニコス隊の夢かも

55二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:42:52

>>50

そもそもヴィムがテロ計画しなかったらグエルはあのまま平穏に1日を終えるだけなんや……

>>60

56二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:43:02

>>53

俺はまだやれます！次こそは…みたいな事言おうとしたのかなと思ってる

57二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:43:13

こうやって要素書かれると「なんでそんなにお父さん好きなんですか……」と思ってしまう。思春期ともなれば意識せず偶然で親と服装被るのすらちょっと恥ずかしくならない？
ひょっとして人の脳を焼くのが上手い奴らの家系なんですかジェターク家は

>>59 >>61 >>62

58二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:43:43

>>51

グエルが父親に殺意を持ってやったならまだしもテロに巻き込まれ正当防衛に近い形で知らずに殺してしまったのも現実ではありえないような結末だよね

59二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:45:13

>>57

グエルは強がりできる青年と親に虐待されても大好きな幼いところが同居している性格だからじゃないか

60二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:45:52

>>55

ヴィムが退学の電話しなかったらボブにならなさそうだから

61二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:46:14

>>57

あの学園と家庭環境じゃ真っ当に思春期迎えられてるかも怪しいし…

62二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:46:15

>>57

優しかった昔のお父さんを諦めきれないんだなと描き下ろし見て思ったな

63二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:46:51

設定画から昔のヴィムのグエルの接し方で好きになるのはよーくわかるのよ、大きい会社の社長で会社の黒い部分もまだ小さい子どもでよくわからないだろうし
親や血縁は呪いにもなるのかもしれん

64二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:46:57

>>34

ミオリネはグエルが言った「お前の父親が決めたルール」にキレたわけだから、意趣返しとしてあんたはパパに尻尾振って従うんでしょうけど、みたいなこと言ったんだろう

グエルに言われた嫌味や皮肉よりも「父親に決められた」というただの事実がミオリネに一番刺さるっていう悲しい状態なんだよな

そしてミオリネの「パパの言いなり」も想像以上にとグエルにクリティカルヒットした

65二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:47:54

グエルは家族の呪い担当なのか知らんが家族周辺の設定が重い

>>68

66二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:49:30

現実でもそんな親とはもう縁切れよっていう親子関係でも何だかんだで縁を切れずに関係続けてる人とかいるしなあ

67二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:49:35

>>52

水星はコミュ障と毒親と子のクオリティが高いが中でもグエルとヴィムは生々しい

焼きとうもろこしで視聴者のハードルが下がってグエルの強がりがうますぎたせいで親に家から追い出されて機嫌がなおるまでまっているだろうグエキャンが癒やしになってしまった

68二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:50:31

>>65

スレッタプロスペラみたいなファンタジーじゃなくてスケールダウンさせたら現実にいそうなところが重い

69二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:50:58

ヴィムもヴィムで息子の事をまだまだガキと思ってるのかもしれん
まだ子どもだからリード引いてあげる事がベストと信じて疑わないというか
18は大人と子どもが同居するから繊細なんだけど周りの環境ひどすぎるあの世界全体が

>>74 >>109

70二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:51:37

ただの親子の問題と見ると現実にもありそうなのが胃が痛い
過去にはいい記憶も確かにあって完全に見切りをつけられないところとかなぜそういうところばかり補強していく

71二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:51:59

こうしてみると3話の「黙れよ！」はかなり貴重な反抗シーンだったんだなってなる

>>73 >>76

72二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:52:49

>>4

グエルがラウダの人生を思いのままにする力もないしそうする気もないがヴィムは結構できちゃうせいかな

グエルの交友関係やろうとすれば簡単に壊せるのが普通の毒親とスケールが違う

73二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:54:23

>>71

グエルって昔はヴィムにタメ口だったんだろうなと思った場面

12話でも咄嗟に子どもみたいな口調になったし

武士みたいな口調実は作ってるのかもしれん

>>79

74二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:54:52

>>69

ホルダーさせてグエルも維持させてたからガキにするには子供とブラック会社の社員のいいとこ取り

>>83 >>109

75二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:54:55

現実にもいるし、離れられないんだなってのも解像度高いんだよ
学校や習い事が逃げ場になったり友達との交流で世界開けて切れるって事も現実だとあるけどあそこの世界学校も友人も全部父親に収束してる…

76二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:55:48

>>71

AIだけなら悲しみが強かったが相手への妨害を知ると怒りのほうが勝ったんだな

77二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:56:07

父さんはいい親じゃないけど俺だけは父さんの味方でいようとか考えてたのかもなグエルは
女に捨てられて泣いてたヴィムを見てるから心配だったのかもしれん

>>84

78二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:56:14

グエルが本編（学園脱走&不運の連鎖で親殺し）以外の方法で親離れできたのかを考えるとスレッタと同じくらいの難しいと思ってしまう。
ヴィムが束縛＋過干渉系だから、もし物理的に離れれなかったらグエルは真っ当な反抗期を迎えれなくて、いい諾々に父親の意見を聞き続けて心壊してしまう可能性が高そうだ。

>>81

79二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:56:39

>>73

対外的な公の顔と家族に見せる私の顔って違って当然だからな

普段は父と子であっても公の顔で接していたのが思わず私の顔が出てきたのがあの場面

80二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:57:17

ラウダのブラコンは結構2次元的な表現だから現実と切り離してネタにして見れるけどグエルのファザコンとヴィムの毒親仕草は変にリアリティがあるからスケール小さくしたら現実でもいそうなしんどさがある

81二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:58:16

>>78

グエルの親から離れるという選択はベターだったし名前を捨てグループ外に逃げているから普通親の呪いからはそこで死ぬまで距離を置けるはずなのに不運すぎる

82二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 13:59:11

こんだけ父親が好きならグエルがボブになったのは耐えられなかったのに加えて
あのままだと父親を嫌いになったり憎んだりするようになるのを避けたかったのかもしれんな

83二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 14:00:10

>>74

AIのことを乗る前に知らされてないし社員の前で殴られるしこれが任せられる役割に対して雑

大企業なのにグエルと父親と会社の関係は零細企業ぽさがある

84二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 14:01:21

>>77

父親とラウダが泣いていたのにグエルが泣いてないのは父親を心配するほうが勝ったのかもスレッタのお母さんが地雷ではないから母親を恨んでいるようには見えない

85二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 14:01:28

ボブになった時も父親のことずーっと考えてただろうなって確信がある

86二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 14:01:39

設定画のおかげでなぜグエルがあれだけ父親のことが好きなのかも分かったからこそ、余計に本編でのグエルのメンタルが心配になる

87二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 14:02:12

3話時点だとこっから父親に反抗してくグエルの予想多かったんだよな…って懐かしくなった
そんな簡単に父親切り捨てられる子供じゃなかった

88二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 14:03:23

国家や司法がどうなっているかすら分からないスペース企業戦国時代ファンタジーなのにどうして毒親博覧会だけこんなに生々しいんだ水星って

>>91

89二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 14:04:11

幼い頃の暖かで穏やかな思い出が最後まで楔となってた子だよね、グエルは。せっかくその鎖を断ち切れたと思ったのにあんなことなるの、不運としか言いようがないけどさ。

90二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 14:06:26

わかります、お父さんは大事ですよねってグエルの心境を一発で当てたスレッタはとんでもない
大した関わりもないのにグエルの気持ちを理解した
スレッタも親が絶対的な存在であり大好きだからこそ言い当てたんだろうな
グエルにとってヴィムはスレッタにとってのプロスペラと同じくらい大きいって指摘合ってるんじゃないか？

91二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 14:06:35

>>88

グエルがミオリネみたいに父親に口で反抗したり理事長室改造みたいなことをしてくれたら痛々しさも減ったのかな

母親知らないから出来ない思ってたけど捨てられたけど母親の記憶ありで父親一色だったのは闇

スレチだがミオリネがそういうことをしてくれる子供だからレンブラン家は日5で放送できてる感じがある

>>93

92二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 14:07:35

父を尊敬して好きなだけに、彼を目指していつか垂直関係から抜け出し、その前に対等に立ちたかったのだろう。しかし、ヴィムはグエルが18歳になってまで子供は親の言うことだけよく聞けばいいなど、依然として自分に従属した子供として扱っていた。
親が子供の成長を受け入れられず抑えた結果、サイズに耐えられず家出する羽目になったのが1クールだった。ネタになるにはかなり現実的で共感しやすい形の葛藤だったと思う。
すべてを気遣って干渉しなければならない幼少年期には良い親だったことと成人直前の年齢になるまで待遇を変えられず、子供が精神的に自立しようとする試みを暴力で制圧し抑圧する毒親になることは矛盾しない。

93二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 14:09:51

>>91

ミオリネには(もう亡くなったけど…)優しかったお母さんとの思い出があるから反抗できた

グエルは母親に捨てられており自分を大事にしてくれたのは父親だから反抗しない……みたいな違いかなぁ？

まぁミオリネも大概ファザコンなのでお父さん私に構ってよ！ムーブしてるんだと思うが

94二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 14:12:23

グエルに家族の話するとどこもかしこも地雷しか埋まってないのやべぇ

>>97 >>98

95二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 14:13:49

学校は会社と直結だし、家庭環境は周りに筒抜け、会社の寮ごとだから友人と父はなかなか切り離せない存在
就職先もほぼ固定
詰んでる…！

>>101

96二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 14:14:05

ヴィムは視聴者からしたら何やってんねんこのおっさん感が強いが
ヴィム→グエルにある「立派な人間になれ」の「立派な人間」のロールモデルとしては
割とふさわしいっちゃふさわしいんよな
大企業のCEOで売り上げはグループトップ
しかもMSの操縦までできるという
これに小さなころの優しいパパの記憶まであるとなると

>>106

97二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 14:14:34

>>94

境遇に似たところもあるスレッタくらいしか共感ベースで話せる人間がいねえ…

>>99

98二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 14:15:15

>>94

母親に捨てられたのに別姓で同い年異母兄弟と設定だけ見ると地雷そうだが関係は良さそうな弟がいる

水星メインキャラまともな親子関係がいない

99二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 14:17:08

>>97

話していても話の途中で遮ることがない貴重な相手

２回しかないが二人きりの会話になるとコミュニュケーション成功率が高い

>>105

100二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 14:18:08

父親→昔は優しかったが今は暴力を受けてる
母親→捨てられた
弟→腹違い
就職先→一族経営だから実家
婚約者→父親に強制されているので恋愛は無理
ホルダー→父からの命令でなった
グエルに何か話題振るとこうなるの地雷原すぎる
残されたのは将来の夢くらいなもんだが設定画でヴィム由来説出てきたからやばい

>>103

101二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 14:18:13

>>95

グエルにはドミニコスの夢があったからワンチャンあったかもしれない

102二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 14:18:14

父親が絶対なのはあの環境なら仕方ないけど自分の生きる世間が狭いのもあると思うわ

103二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 14:20:21

>>100

パイロットの腕や実家のMSの話も１２話で地雷になりそうなの酷くない？地雷にならない話題がコロニー内で当たり前だが今日の天気いいですねしか思い付かない

104二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 14:20:56

スレッタとは束縛親持ち同士で分かり合えるかもだけど、その親子関係でずっといるのは歪でもあるので、自覚して抜け出せるように仕向けないといけないと思う。でも、この二人だとそのビジョンが見えないのが残念なところ。

105二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 14:21:04

>>99

グエルもスレッタが自分のことをよく知らない・興味ないってわかってるからいろいろ話しやすいし話したいのかもしれんな

スレッタ側も楽しく親の話ができる貴重な相手だからいっぱい話せるし

>>110

106二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 14:21:37

>>96

グエルはヴィムがガバガバ暗殺計画立てたりテロも必要だったらやるような男と知らないのはでかそうこれから知って苦悩するのが二期か

>>108

107二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 14:22:19

祝福神拳抜きに見てもプロスペラは危険な環境に放置でヴィムは徹底的な支配でお世辞にも言い親とは言えないんだが
憧れやいい記憶も確かにあって子は絶対的に慕ってるっていうところは似てるとこがあるな
グエルは悪いところを見ていてもなおってところが水星親子と違うところだが

108二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 14:22:49

>>106

最終的にすべて知った上で俺は父さんが好きだよって言いそう

>>111 >>112

109二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 14:23:27

>>69

>>74

息子はまだ子供だから俺が手を引いてやらんと…！がやりたいなら

その子供にホルダーとかいう会社の進退に関わる大仕事乗っけるのやめーや…

と思ってしまうな

まあうまく行けばグエルは総裁になるわけで、そういう総裁の道まで手を引いてやる！って思ってたのかもしれんが

110二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 14:23:37

>>105

スレッタは意外にグエルに興味あるしグエルはある時から興味どころじゃないがそう思っているから話しやすそうなのはありそう

111二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 14:25:04

>>108

スレッタもグエルもどんなことでも親が好きだがこれはそれと割り切る結論になりそう

112二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 14:25:17

>>108

スレッタにもそういうアドバイスがしそう

どんなに酷い親でも好きでいることはやめなくていい

113二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 14:31:28

側から見ると悪い親なんだって事を理解したうえででも自分にとってはいい（好きな）親なんだって事で共感して欲しいな

114二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 14:33:48

グエルが自分が手の出せないことには長くこだわらずその状態で一番傷つきにくい心構えをするタイプだと思う。
母親に捨てられても恨んだり悲しんだりするよりは残っている家族、特に保護者である父親に目を向け、父親に苛酷な待遇を受けても憎むよりは応じるためにもっと努力したり仕方ないという言葉で納得し、寮から追い出されて野外生活をしても自分の境遇を悲観するよりは淡々と自分の面倒を見る。
自分を捨てた母親も虐待した父親も恨まず、逆に特にしがみついていないのは状況を変えることができないから、むしろ受け入れて適応することを選んだと思う。ある意味受動的でもあるがそれがグエルの強さの核心でもあり、2クールでも起きたことはありのまま受け入れ今後を見て再び立ち上がってほしい。

115二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 14:34:05

ジェタークに関してはあと10年、20年経ったらまた変わったかもしれない
けどグエルにそれにかけて耐え続けろなんてとても言えないしぶっちゃけCEOや総裁といった権力にこだわり続けてるうちは厳しい
会社が落ちてきたら目が覚めるかといったらそうでもなくてだったら他を攻撃して落とす、乗っ取ればいいという思考だからきつい

116二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 14:36:26

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117二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 14:38:53

好きなところ嫌だったところ全部含めて自分の父親への感情を心の整理がつけれるといいけどな…
本当は外の世界を見たのちにヴィムと対面して本音ぶつけてほしかったよ

118二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 14:41:18

グエルは会話しようとするが通信のせいで届かないはこれまでの親子関係の縮図のようで可哀相だった

>>119

119二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 14:43:42

>>118

グエルの言いたいこと伝えたいことは親父に全然伝わらなかったのに

親父の感情はもう逃げられない忘れられないレベルでグエルに突き刺さりまくって終わった

120二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 14:44:32

母親に捨てられてる以上は嫌なところもあるけど自分のことを守ってくれる、育ててくれる父親が絶対的な存在になるのはそりゃそうだろうなと言う他ない
ミオリネとの会話的に成長するにつれて段々と不満も芽生えていたけどぶつけることは出来なかったんだろうな
そこに自分に勝ったのに実力を認めてくれて親への思いも共有してくれたスレッタが現れたことで家出することが出来たんじゃないかな

121二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 14:46:02

許さず恨みも自責もせず、自分が以前に抱いた大切な感情は時々反芻しながら記憶の向こうに埋めて生きていくことを願う。

122二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 14:47:32

絶対的な存在と会話する事が完全に不可能になった為さらに絶対的な存在として心に君臨するんじゃないかという危惧感

>>123

123二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 14:49:09

>>122

死者は美化されやすいものなのに美化されやすい死に方していった父

124二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 14:54:21

二期でグエルが立ち直って前を向いて進んでいけるようになったとしても
父親の人生を自分の手で終わらせてしまったっていう事実は一生消えないであろうことが悲しい

125二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 17:46:02

>>15

グエルが父親好きなのは納得出来るんだよ

現在はボタン掛け違ってしまったとはいえ過去に母親が出ていってもその分父親が残された子供達を愛情かけて育てていてヴィムは元々いい父親だったから悪い部分も見ている上でそれでも父親が好きだという悲哀が伝わる

スレッタは(ゆりかごが正しいのなら)母親と会う機会は少なく不遇な子供時代を過ごし現在でも母親側はどこか突き放した態度(実際に危機が迫ってもスレッタ<エアリアルだった)なのにそれに気付かずすごいすごいと盲信している歪んだ関係なのがね

同じようで全然違うという…

>>130

126二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 19:51:43

1話のメイン3人がマザコン＆ファザコンという事実
片親なのが更にブーストかけてるとは思うが三者三様の毒親見せられてあたまおかしなるで

>>134

127二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 20:46:04

一挙放送でさっき9話見てたけどあの設定画を知ってからだとマジでグエル見てられんかったわ　どんな思いで家出したんだこれ…

128二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 20:55:30

というかみんなアニメキャラとはいえ子供に求める精神性のレベルが高すぎる
ティーンエイジャーだぞ

>>129 >>131 >>143

129二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 21:55:07

>>128

それな

高2とか高3とかもっとみんなふわっとしてたろ……ふわっとしてても良いんだよモラトリアムなんだよ……

130二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 22:03:30

>>125

わかるグエルがお父さん好きなのはもう納得なんだけど

スレッタの場合おかんが長期いないから水星のジジババの中にスレッタに助けてくれてありがとうとか、話しかけるキャラがそれだけで、自己肯定感とかもっと自我強く出そうなんだよな。おかんが水星でのスレッタの記憶消してますって言われてもおかしくなさそう

131二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 22:06:07

>>128

責任論みたいなの見る度に強く思うわ

皆未成年だしまだ学校と家族が世界の全てみたいな子供の方が多いだろって

>>132

132二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 22:25:02

>>131

というか全員が神のごとき視点を持って完璧に状況把握して何一つ落ち度もない動きなんてしたら

それもう物語として面白くない上にそもそも問題が起こり得ないし

かと言ってじゃあそういうキャラを少し出しますねってしたらそこにヘイトが集中して

今度はキャラの扱いが下手とかで作品全体の評価が落ちるだけなのに二次元キャラに完璧求めすぎなんや

133二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 22:35:09

10話のサリウスの「子供は子供らしく決闘ごっこに興ずれば良いものを」で、
あっコイツはちゃんと子供の領分をちゃんと把握してるんだな…ってなったな
毒親博覧会の中で養子関係のシャディクにかける言葉が一番まともに思えるってどういう事だよとはなったが

グエルはファザコンの域ではあると思うがネタにし辛いのわかる
何というか痛々しいんだよなあ…言われてるようにリアル感溢れてて実際にあるような関係性というか

>>135 >>136 >>137

134二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 22:36:45

>>126

そりゃまだ三人とも子供だからな

20代や30代とかだったらおう…ってなるけどさ

135二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 22:39:18

>>133

ジェターク家設定画見るとやんちゃそうだから普通ならもう少しで反抗期迎えそうな感じするが

あの家庭環境だったり父の苦労知ってしまったから大人しかったんかな

流石に父親が暗殺に走るとこは作中描写見る限り知らんだろうけど

136二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 22:39:52

>>133

決闘なんて子供のお遊びと思ってそうでヴィムと真逆だな…

>>139

137二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 22:40:15

>>133

サリウスは一番常識人っぽくてまともそうなんだが子供に暗殺計画漏らして巻き込んでるのが矛盾してるんだよな…

>>140

138二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 22:51:05

自分語り入ってすまんが同じ様に暴力もあった厳しい部分と優しい時期もあった父に先立たれている身から言うと、時間薬が一番効くよ
上で言われてるように血が繋がっている他人だった・ああいう人だったんだなとある程度距離を置ける様になるのが精神的には楽

ただグエルはそうはいかないよなっていうのが…そして自分で殺してしまっているのが辛過ぎる
そういう距離を置くことすら自分で許せなさそうで本当にどう折り合いをつけさせるつもりなのかわからないのが怖いんだよなあ

>>141

139二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 22:52:34

>>136

ヴィムも制度利用してるだけで実は1話で既に「決闘ごっこ」と言ってる

>>144

140二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 22:52:52

>>137

サリウスとシャディクは親子よりは上司と部下トップと次期幹部最有力そうな人の色が強いからそこは気にならなかった

141二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 22:54:06

>>138

グエルもテロに巻き込まれてなかったら時間を薬にできただろうから親殺しさせたからには物語的に意味がほしい

142二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 22:55:02

ヴィムも決闘ゲームに深い意味はなくデリングの胸先三寸ですぐにひっくり返されるものと理解してるからこそ翻される前にさっさと暗殺して決めてしまおうと思ってたんだよ

143二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 22:56:06

>>128

守るために十代でガンダムの呪いを背負う宣言しないといけないミオリネやばいなと思うわ

水星の魔女のメインキャラ達環境と歳の割には十二分に頑張っている子供たちに見えるわ

144二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 22:58:49

>>139

ヴィム含めジェタークの大人にとって子供のお遊びに良い機体を使わせている決闘はグエルは勝って当たり前だったのかも

145二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 23:04:34

どっちかというとお互いに居心地よすぎて離れられなくなってた親子だったからな

146二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 23:05:59

グエルは親を過度に美化してないで慕ってそうだったし、彼が親子関係で出来ることは（親の言うことを聞いて成果を出す、コミュニュケーションを求める、逃げるなど）ほとんどした結果があの結末なのはひどいと思う

147二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 00:22:13

母親たちが出て行った時ショック受けてそうな父親や弟を見て、自分も十分ショックだっただろうけどしっかりしなきゃって思っちゃったというか、自分はお父さんのこと好きでいよう、弟のことも言いつけ通り仲良くしようとか自分でそう決めちゃったんじゃないかって思ったな
お父さん大好きって、そりゃ別に悪いことでも何でもないし、父親も愛情自体は嘘ではなかったし、あの状況で母親に捨てられた子どもが現状の全てを憎まないためにはそうするのが一番マシではあったんじゃないか、とかね
ただまあ、その結果がアレってのは報われねぇーってなるな

148二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 00:46:07

このレスは削除されています

>>151

149二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 07:08:14

13話待ちの気分を落ち着けようと思ってネタスレだと思ってスレ開いたらお労しさMAXで泣けてしまった
グエル幸せになれよ負けんなよ…！

>>150

150二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 07:57:12

>>149

直前が12話なせいでどのスレも悲壮感漂いがち

151二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 08:05:19

>>148

籠の鳥だしデリングの関心と愛情が欲しくて駄々を捏ねてた小娘だし