正義の味方ではあるけど善人ではない

  • 1二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 14:38:03

    もしハリーを生贄捧げるとヴォルデモートや死喰い人達が壊滅するとしたらコイツはするよね

  • 2二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 14:39:47

    善人だよ

    非道な選択も取れるだけで紛れもない善人

  • 3二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 14:41:36

    この人が善人じゃなけりゃ作中の九割九部の人間が悪人になる

  • 4二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 14:46:50

    善を好しとし悪を好まざる人だけれど
    それはそれとして必要があればどんな手段も取れてしまう自分を嫌悪してる人だよ

  • 5二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 14:47:35

    逆のほうがまだしっくりくるわ
    善人だけどいわゆる子供向けの何でも助けられるとは自分も信じられはしない
    戦いにおける英雄とかそんなんで
    そもそも畜生イメージも誇張されすぎてる
    大体それされる奴はそもそもそいつに問題あるし、ハリーへのそれは悪いと思ってるからまた別

    アバーフォースにたいしてはともかく

  • 6二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 14:49:52

    正しくて善い人だからはちゃめちゃ苦しんでるんだが???

  • 7二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 14:52:08

    善人と外道が同居してるよ

  • 8二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 14:54:18

    死ぬ一年前まで"若さ"ってのを忘れてたあたりガチでそこらの人間と同じフィジカル(精神的な意味で)

  • 9二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 14:54:29

    本編では善人が非情にならざるを得ないシチュエーションをお出しされてるだけ

  • 10二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 14:58:30

    大いなる正義の為に大事な者を犠牲にするのがグリフィンドールで、大事な者の為に大いなる正義を犠牲にするのがスリザリンらしい

  • 11二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 15:02:36

    より大きな善のために

  • 12二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 15:03:42

    スリザリンは大事な人の為なら法律破れる系

  • 13二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 15:04:15

    やるべきことはやる、って覚悟が決まってるだけで善人ではあると思う

  • 14二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 15:17:20

    他のより良い手段を模索しつつも、本当にそれしか無いなら一人苦しみながら非道な手段を選ぶ人

  • 15二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 15:18:06

    善人じゃなかったら、ダンブルドアはあそこまで苦しんでないよ
    ダンブルドアの性格が外道だったほうが少なくともダンブルドアは苦しまずにすんだと思う

  • 16二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 15:21:00

    ダンブルドア「ドラコの魂は穢れとらん。彼に殺しをさせるのは忍びない。セブルスがやってくれ」
    スネイプ「私の心はどうでもいいんですか」
    ダンブルドア「既に穢れてるからいいじゃろ」

    スネイプ「いずれ死ななければならないと分かっててポッターを守らせてきたのですか?」
    ダンブルドア「なんじゃ、今更情が移ったんか?w」

  • 17二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 15:23:21

    死ぬほどやりたくないと思いながら非道な事をするがやりたくないを表に出さないよな

  • 18二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 15:24:22

    >>16

    ここ、正直ダンブルドアからしたら皮肉も言って当然だよね

    自分はハリーを犠牲にしたくないけど、犠牲にするしかない状況に追い込まれてるのに散々ハリーをいびってたスネイプが自分を棚にあげて糾弾してくるんだぜ

    皮肉の一つや2つ言いたくなるわ

  • 19二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 15:24:57

    善人でいいんじゃね
    改心した悪人枠だけどベジータよりは受け入れやすいんじゃない?

  • 20二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 15:25:31

    このレスは削除されています

  • 21二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 15:26:10

    誰よりも自分の才能と性格に苦しめられた人だよね
    ダンブルドアにとっては呪いみたいなものだと思ってる

  • 22二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 15:28:04

    >>16

    セリフを悪意ある解釈してるのもアレだが、言ってる相手が自己肯定感低いダンブルドアが見下げ果てるレベルの奴だからね

    まあスネイプの話はスレチだからこれ以上は言わんが

  • 23二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 15:28:11

    清廉潔白ではないだけで良い人だよ
    悪人では絶対にない
    自分がすべて解決できるならそうしたいけどそれができないから誰かを犠牲にしなきゃいけないことがよくあって苦悩してるんだよな
    一番強くて一番有能だけど自分だけでは解決できないって考えてみたらかなりキツイのかもな

  • 24二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 15:28:53

    自分が死んだらヴォルデモートとデスイーターが魔法で消し飛びますとか言われたらノータイムで自分にアバダ撃てそう

  • 25二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 15:30:26

    グリフィンドールの素質最高クラスだから自己犠牲でなんとかなるなら多分迷いなくやるんだよね
    黄本ダンブルドアいなくなったら詰みだから最後の最後にしかやれないという

  • 26二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 15:30:58

    >>24

    自分の命すら、善のために投げ捨てられるの控えめに言って狂ってるよね

    この人が悪人にならなくて良かったって思うわ

  • 27二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 15:31:51

    自分の中で戒めてるからな

  • 28二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 15:32:41

    >>18

    ヴォルデモートが死んだ夜に、死んだジェームズや泣き続ける赤ちゃんハリーには目もくれずにリリーの亡骸の前で一頻り悲しんだ後そのまま家に帰った奴なんてその程度の扱いで十分やろ

  • 29二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 15:32:59

    過去含めて要素を抜き出せば悪人と呼ぶことも出来ると思う。それこそ作中で『ダンブルドアの真っ白な人生と真っ赤な嘘』なんてのが出てるし

    ハリーを生け贄うんぬんは不死鳥ラストとか死の秘宝読んでないんじゃねとしか思えん

  • 30二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 15:34:26

    >>29

    そこは言い回しの問題というか

    過去においてはグリンデルという朱に交わった悪人予備軍だけど

    改心してるから作中のほとんどの期間は善人ではある

  • 31二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 15:34:37

    >>1が言っている条件で考えるとダンブルドアは他の道も必死で模索すると思う

    それでも他に無くてヴォルデモートが絶対に倒せない無敵存在だったらすごく苦悩しながらハリーに生贄になってもらう


    でも最後までハリーに確認取るしハリーがいいと言わなかったらやらないだろうな

  • 32二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 15:34:39

    >>18

    あの当てこすりは「儂だってやりたくはない」って言う愚痴に近いものだろうからな

  • 33二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 15:35:16

    悪人になる可能性もあった人ではある
    でも、そんな自分を徹底的に戒めて封じ込めてる人でもあるんだ
    まあ、そのせいでダンブルドアは人生の中で苦しむことになるんだけどな

  • 34二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 15:35:28

    「ダンブルドアを善人じゃないと」言い張った時に
    真っ先に同意してくれるのが本人であるのは確か

  • 35二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 15:36:13

    人生のほとんどを親友と教え子への対策に捧げざるを得なかった男
    マジで可哀想

  • 36二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 15:36:32

    可能性というか十分悪人だったけどね
    悪の計画を企て家族を犠牲にして相方が超危険人物だとわかってたけど知らないふり
    妹の犠牲で計画がご破綻して改心したけれども

  • 37二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 15:36:36

    紛れもなく善人だよね
    ただ、状況が清廉潔白でいることを許さなかった感じ
    そこらへんにいるような単なるいい人ではなく、覚悟を決めて決断できる善人、英雄傑物の類だと思う

  • 38二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 15:37:18

    周りが思い、ダンブルドア自身が周りに見せようと努力してきた程には聖人ではない
    ダンブルドア自身が内罰的に思う程には悪人でもない。
    まあ人並に欲と偏見も抱えてはいる善人だな

  • 39二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 15:37:33

    >>29

    ヴォルデモートの学生の頃にやったハグリッド追放だけ抜き取って「ヴォルデモートはホグワーツを救った善人」って言ってるようなもんだろそれ

  • 40二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 15:38:33

    >>39

    そもそも冤罪だから善人でも何でもない

    別件でやっぱハグリッドは問題児だったけどね

  • 41二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 15:39:10

    より大きな善の為になら小さな善を切り捨てられる爺だよ
    痛む心はあるけどそれはそれとして迷わないよ

  • 42二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 15:39:27

    ダンブルドアを盲信してる人が思うほど清廉潔白じゃないし聖人でもない
    だけどダンブルドアを低く見てる人間が思っているより遥かに偉大で富んだ善性の持ち主

    こんな感じの評価がしっくりくる気がする

  • 43二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 15:39:36

    このレスは削除されています

  • 44二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 15:40:05

    >>39

    まあ、歴史とはそういうものでな


    ダームストラングを退学させられた中退小僧でしかなかったグリンデルバルドを

    お互いに高め合い研鑽することで補わせて闇の魔法使いとして大成させてしまったし。

    世間から見れば


    ダンブルドア「グリンデルバルドは儂がこの手で育てた。育てた後でほぼほぼ25年放置した」


    だからな

  • 45二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 15:41:33

    >>44

    それどころか俺も協力するぜ!だったからな

    アルバスの野望はアバフォースとアリアナによって打ち砕かれたみたいなもんだから

    この点においてはマジで擁護できない

  • 46二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 15:42:43

    「偉大なダンブルドア」じゃなくて、ダンブルドア本人を見てくれた人っていなかったように思う
    ちゃんと本人を見てくれるような人が一人でもいれば、あそこまで苦しむことはなかったんじゃないかな

  • 47二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 15:43:08

    ダンブルドアを語ろうとすると必ず悪意ある解釈する奴がいるのなんなんだろうね

  • 48二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 15:45:18

    >>47

    思ったよりあれな計画が多いからじゃね

    ただ昔と違って作中時間軸だとある程度相手と合意は取ってる計画にはしてる

    スネイプとかいうのは知らんけど

  • 49二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 15:47:11

    ダンブルドアが善人になったのって>>44の経験があったからだよね

    この経験があったからこそ、自分を戒めることができる強い人になったし、善人にもなった

    ただ、その代わり自分を誰よりも嫌う人にもなってしまった

  • 50二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 15:51:20

    >>47

    ハリー個人に与える心理作用を除いて単純に戦力として評価すると、

    ダンブルドアと予言の子ハリー以外、正直居ても居なくても俯瞰するとほぼほぼ変わらない

    そんな状況だからか、ダンブルドアの方もやたらと秘密主義で、だからこそ余計に事態が拗れた。

    という例は実際あるからな

  • 51二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 15:52:22

    正義の側に立つし善人なのは間違いないが頭が良過ぎた

    お辞儀の戦闘性能もおかしいがダンブルドアの頭もちょっと良過ぎる

  • 52二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 15:55:32

    昔は悪人ってのも無理あるだろ
    境遇からしてそりゃグレてもしゃーないし
    唯一の友だったグリンデルバルドと会ったら調子に乗って思想もおかしくなる
    若いときの過ちなだけで悪とまでは言わん

  • 53二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 15:55:32

    若さゆえの傲慢さや思慮の浅さはあったんだろうけど、ドージに偏見持たずに接して親睦深めてたりと善寄りではいたと思う
    義務感で才能を抑圧されたと考えて心に隙が生まれたタイミングで肩を並べる者が出現して歪みに拍車をかけたんだろうし

    それでもって本人には酷な話だけど生涯に渡って引きずることになった悲劇を経て真に成すべき善を見いだせるようになったのかなって

  • 54二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 16:01:40

    >>39

    あーすまん、『ダンブルドアの真っ白な人生と真っ赤な嘘』を書いたのはリータスキーターで俺が言いたかったのはそのレベルでit's mediaしないと悪人にはならないでしょって皮肉だ

    紛らわしい書き方してすまん

  • 55二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 16:06:21

    グリンデルバルドとの戦いとトムリドルの監視を同時期に行ってた

  • 56二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 16:17:01

    グリンデルバルドの「なんで俺ら魔法族が隠れなきゃいけねんだよ」に同調したのだってまずアリアナのことがあったからだしな
    もともと善と正義の人ではあると思う

  • 57二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 16:29:01

    グリンデルバルドに同調したのはより大きな善のためだと本気で信じていたからでその後対立したのはやっぱり正義の側に立つ善人だったからこそだよ

  • 58二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 16:34:50

    >>16

    今原作手元にないから間違ってたらごめんなんだけど「既に穢れてるから〜」なんて言ってたっけ…?

    「余命幾ばくもない老人の介錯をすることで君の魂は壊れるのか?」とか「酷い殺し方しそうなベラトリックスに殺されるのだけは嫌だなぁ」とかスネイプの罪悪感を軽減する感じのこと言ってなかったっけ……?

  • 59二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 16:42:00

    >>56

    何故自分が介護にために人生を費やさねばならんのか。介護や家長の責務から解放されたい

    っていう思いはあったから、徹頭徹尾他人の為じゃないがね

    まあ20歳そこそこならそりゃそうなるが

  • 60二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 16:44:05

    >>5

    言うてアバーフォースも純粋な被害者かって言うと……

    半分くらい八つ当たりな気がする

  • 61二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 16:46:19

    >>50

    ゴブレットの時も、急いでいたとは言え自分とハリーしか居ない場所で直前呪文を使ったのは明確な失態だったな


    魔法省の連中も居る前で兄弟杖による異常現象を確認していれば、ハリーの証言の信憑性は大幅に増したから

  • 62二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 17:30:50

    卑劣様と同じタイプよ。
    愛も情も解るし持ってるけど必要なら苦しくても非情になれるタイプ。
    ただ卑劣様ほど噛み砕けるわけじゃないから無駄に苦しみ続ける(卑劣様が苦しんでないわけではない)

  • 63二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 17:33:26

    >>58

    確認してみたけど合ってるよ

    老人の苦痛と屈辱を回避する手助けで君の魂が傷つくかどうかは君だけが知っているっていうのとグレイバックやベラトリックスには関わりたく無いとの事


    この場面のダンブルドアを畜生だと思った人はもしかするとチャドリー・キャノンズのファンだったのかもしれない

    「わしに死が訪れるというのはチャドリー・キャノンズが今年のリーグ戦を最下位で終えるというのと同じくらい確かなことじゃからのう」

  • 64二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 18:45:54

    こいつが善人じゃなかったらこの世の人間は全員悪人になるよ

  • 65二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 18:48:14

    本気でスレタイ通りだと思ってるのは渋にいるような連中くらいじゃないの?
    あそこ色々酷いし

  • 66二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 18:58:50

    >>65

    やりたくはないだろうが、それしかないと判断すれば実行するだろ

    実際作中もそれ念頭に置いて動いてるし

  • 67二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 19:01:22

    >>65

    誠に残念ながらここにもいたみたいだぞ

  • 68二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 19:05:00

    >>7

    善人だけど行為は外道なだけでは?

    別にスネイプの件とかスネイプざまあとかは思ってないはずだよ 単なる事故だし

  • 69二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 19:18:42

    リリーの愛の魔法なんて機能し続けるか怪しい詳細不明の古代魔法でしかないから、
    賢者の石でお辞儀と対峙させるなんて
    「最悪分霊箱が一つ壊れるだけだし問題なし」
    くらいのメンタルじゃなきゃ到底実行不可能だからな

  • 70二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 19:40:06

    こうしたら上手くいくって方法は考えてるしそっちに誘導しようともするけどその人自身の意志も大事にしたいと思ってるから拗れたりする

  • 71二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 20:10:33

    秘密の部屋くらいまではハリーに対して「死んだら死んだでしゃーないわ」くらいの思考が透けて見える感じの時があるけど、
    不死鳥の騎士団辺りになると過度に魔法界や危機から遠ざけようとした感じはある

  • 72二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 20:11:32

    原作だとめちゃくちゃ苦しんでるけど映画は冷たいイメージが強い

  • 73二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 20:31:16

    >>69

    あの時ダンブルドアはすぐ駆け寄ってたけどね

  • 74二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 20:31:43

    本編でハリーが11〜17歳のうちに全部片付けてるから「子供が何とかしないといけない計画」になってるけどお辞儀がこんなに早く復活するのも倒されるのも想定外だったと思う
    5巻で予言の話してる時「10年先か20年先か50年先か分からぬが」とまで言ってるから老練なる魔法使いハリー・ポッター(60歳)vs復活したヴォルデモート卿とかだってあり得た

    各年次のダンブルドアからしてコレだし
    1年目→こんなに早く対決して復活を阻止するとか誇らしい、11歳とか予言伝えるには幼すぎる
    2年目→組み分けとか気にしている様だし核心に近いが傷の事は話そう、予言はまだ
    3年目→この子はやはり特別、もう予言伝えない言い訳のネタが…
    4年目→復活したから即座に予言伝えなきゃ…ダメだ伝えられん
    5年目→予言の事を伝えてなかったせいでシリウスが…

  • 75二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 20:39:03

    >>73

    それはリリーの愛の魔法が機能してることと、賢者の石を私物化しようとする汚れた欲望がハリーに無いことを見届けたからだろう

  • 76二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 20:46:22

    >>69

    秘密の部屋で日記の現物見るまでは分霊箱の存在自体は確信持ってないし、ましてやハリーが分霊箱であると判断するにはこの時点では情報が足りてなさすぎるはず

    さすがのダンブルドアも賢者の石時点でそこまで見通していた可能性は低いだろう

  • 77二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 20:51:51

    >>76

    額の傷を見た時にヴォルデモートと特別な繋がりがあると確信した。

    まだ滅んでいないだろうとは思っていた。


    とか確か言ってたから

    分霊箱そのものとは確信してなくともそれに近しい繋がりの存在は察しているよ

  • 78二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 21:50:10

    >>75

    汚れた欲望があったなら見殺しにしてたって言いたいのか?

    そもそもリリーの魔法が機能してるかに関してはダーズリー家に魔法を延長させた時点で不確かなもんじゃなくこういったものだってダンブルドアは分かってたでしょ

  • 79二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 21:52:22

    ダンブルドアが悪人だって言うならハグリッドなんか極悪人になるだろ…

  • 80二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 21:54:07

    >>24

    さらにニワトコの忠誠問題も解決するし本人的にはでかすぎる一石三鳥だな

  • 81二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 21:56:28

    >>77

    それでも分霊箱だとは思ってないんだから「最悪死んでも~」とはならんだろ

  • 82二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 22:09:04

    >>81

    ポッターモアによれば、クィレルは「分霊箱に近い状態」で「お辞儀に抵抗し続けた結果魂と精神が摩耗し切ってた」だそうで。たった半年魂が同居しただけでそのザマ


    今も効力があるか謎の母なる愛の魔法を除けば11年お辞儀と脳味噌が繋がり続けているであろうハリーも、同様の悪影響を受け続けたケースは想定して然るべきで。

    それこそトムリドルよろしく猫かぶりが上手い邪悪な精神異常者なのかは篩にかけないといかん

  • 83二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 22:09:27

    >>81

    そもそもダンブルドアの情(実際にはこの時点で物凄く誇らしく思っている)をガン無視してもハリーが死んだら折角の「闇の帝王を打ち破るもの」が「一方が生きる限り他方は生きられぬ」の予言的にお辞儀勝利ルートだしね

  • 84二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 22:14:45

    魔法省でのダンブルドアとお辞儀の対決の時も
    開心術とは違うお辞儀の洗脳みたいな謎精神攻撃でハリーがぐらついてる描写あったっけか
    予言は絶対ではないし、ハリーがお辞儀のラジコン化する事態も考慮して立ち回らないのはお辛い

  • 85二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 22:15:02

    >>84

    立ち回らないといけない

    だった

  • 86二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 22:20:34

    スレチかも知れないんだがそもそも賢者の石を学校に隠したのって何でだっけ? 原作だとハグリッドが回収してからグリンゴッツに盗みに入ってたから最初からあの時点で狙われてることを把握してなきゃ無理だと思うんだが、なんか予兆とかあったんかね?
    普通にクィレルが取り憑かれてるっぽいから隠すの兼釣り餌で回収しただけ?

  • 87二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 22:22:21

    >>86

    クィレルがおかしいことに気付く+ハリーが入学する年だから動いてくるなら今年だと予想したのかもね

  • 88二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 22:26:01

    >>86

    敢えて子供でも攻略出来る試練+ケルベロスはハリー達にもヒントを出す

    ハリーを色んな意味で試す為の釣り餌だな

    後頭部のお辞儀は分霊箱を破壊する前だと滅し切れないから見逃すしかない

  • 89二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 22:36:35

    >>78

    賢者の石なんぞを11歳で欲するのであれば、最早精神がお辞儀のコピーと化して堕ち切ってる。

    よしんば予言通りにお辞儀と対峙させてお辞儀を殺せたとしても、

    それは正義が勝った瞬間でなく、グリンデルバルドやお辞儀に次ぐ第三の最凶の闇の魔法使い爆誕の瞬間


    ポッターモアによると、「闇の帝王が負けたらしいのは、ハリーポッターこそが史上最強の闇だからでは」

    って噂が死喰い人達の間で根強く普及してたらしく、ダンブルドアもお辞儀が撃退された瞬間は目撃してないからその可能性も完全否定は出来ない


    その最悪を想定した噂が現実になってしまったなら、もうハリーに死んでもらうしかない

  • 90二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 23:05:45

    >>89

    仮にそんな「君が闇の魔法使いではないかと思った」なんて疑いを持ってたなら5巻の予言の時かそうでなくても7巻の死んだ時(死んでない時)に話してると思う

    それ抜きにしても「みぞの鏡で家族親戚を見たいがために夜な夜な抜け出す」っていう愛があるっていう証明もあるのよ(愛のないお辞儀程の最悪にはならないというこの上ない証明でもある)

    深読みで行間を読む前に行を読んでほしい

  • 91二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 23:08:08

    結局>>47なんだよな

    悪意のある解釈する奴がそこそこいる

  • 92二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 23:09:15

    >>90

    全部読んだ後に見返すと鏡に見えたものについてダンブルドアが嘘をつくけど、ハリーも察してるの悲しいけど好き

  • 93二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 23:16:22

    >>91

    正直ダンブルドアが悪く言われてる!ってやけに主張する奴見かけるけど、

    >>89とか「こういう事態も危惧しなきゃならない辛い立場だよね」って話で悪し様に言ってる訳でも何でもないだろ

    むしろ理には適ってるし、本当に一切想定してないならそれは善人や聖人じゃなくただの脳内花畑だわ

  • 94二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 23:18:53

    それが本当に解釈の範疇ならそんなに何回も言われてないと思うよ

  • 95二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 23:20:04

    >>90

    守護霊を出せるが、分霊箱の影響を受けない精神異常者のアンブリッジ

    家族を強く愛してはいるが、それはそれとして厄介な悪党のルシウス・マルフォイ

    そして何より、ダンブルドアに対する確かな愛を育んでいただろうに、より大きな善と称する悪を優先したグリンデルバルド

    家族を愛してることと悪影響を受けて闇に堕ちたことは両立するんだわ

  • 96二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 23:22:43

    良くも悪くも才能があり過ぎで過ちを犯すときは大きくなるのと、才智故に最良の結果を得られる方策があれば気付くし気づいてしまえば泥を被る覚悟と責任感もあるから善で居続けることが出来ない人
    個人としては善人だと思うけど個人で居られた時間なんてほぼないんじゃないかな?

  • 97二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 23:24:06

    >>93

    >>89に関しては11歳のハリーに対してそんな想定をしている事が本編から全く読み取れないからでは?

    ダンブルドアがハリーの意思がヴォルデモートにどうこうされるのを懸念したのって復活してからの5巻の話だし

    懸念の理由だって「復活で力が強まったから」であって復活前にそんな懸念を抱いている場面はない

  • 98二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 23:25:35

    >>93

    >>91は別に>>89の意見に対して言ったわけではないのでは?

    ダンブルドアを悪く言ってるやつは普通に見かけるしな

  • 99二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 23:25:35

    ロンも分霊箱の怪電波受信してハリーとハーマイオニーの仲を邪推し嫉妬に狂いかけたりしたし
    イカれ方は人それぞれだわな

    ハリーのことを警戒してたにせよ、バジリスクを退けるだけでなくジニーを守り抜いた時とかには杞憂t断じてるだろうが

  • 100二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 23:29:34

    >>91

    ネタでダンブルドアがやばい人!って冗談を真に受ける頭が固い人がいるよね

  • 101二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 23:30:17

    秘密の部屋でもマクゴナガル等の優秀な教授達に事の次第を伝えずに
    ハリーがバジリスクと対峙してそのまま死亡する危険性も多々あった

    とかまぁ、1、2巻においてはハリーの死亡率の高さとダンブルドアの様子見放置度が高いから、
    色んな意味で試してた感バリバリではある
    対して5巻では一切情報伝えず切り離して過保護モードが強い

  • 102二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 23:31:54

    >>100

    そうだね、ネタだろうが善人で好きなキャラを腹黒ホモジジイ扱いされまくったら嫌な思いをすることを頭が堅いというならもうそれでいいんじゃないかな


    最近はようやくホモ扱いが減って喜んでるよ

  • 103二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 23:32:27

    >>101

    ダンブルドアってバジリスクが原因だとわかってたっけ?

  • 104二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 23:34:33

    >>103

    猛烈な勢いでフォークスが追い付いて援護に駆けつけた様子からしても、少なくとも秘密の部屋のおおよその場所とかある程度のことは把握しているのは明らか

  • 105二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 23:37:27

    フォークスが行ったのハリーがダンブルドアを信頼してたからだったと思うんだけどな
    賢い人だから予測はしたかもしれないけど明らかって言い切れる程確定ではないし

  • 106二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 23:38:24

    >>103

    ハグリッドがアズカバンにぶち込まれたりしてるから、多分まだ分かってなかったと思うよ。その後に日記を見た時の反応も含めると後手に回ってたみたいだし、言うほど全てを把握してるわけではない

  • 107二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 23:41:42

    >>105

    援護に駆けつけたのはそうだろうけど、流石に普段校長室にしか居ない不死鳥がハリー達の動向を完璧に察知して、

    場所も分からない部屋まで迷わず飛んで駆けつけて、会敵した瞬間にバジリスクの両目を的確に潰す

    予め状況をほぼほぼお把握してないと無理やろコレ

  • 108二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 23:42:10

    何も知らない子供を殺せば世界が救える
    殺さなかったら世界が滅びる

    仮に前者を選ぶのが外道で後者を選ぶのが善人だと言うならダンブルドアは外道だろうよ

  • 109二次元好きの匿名さん23/04/08(土) 23:42:13

    >>106

    父親のこと考えると、アズカバンにハグリッド入れるのは頭で考えても絶対やりはしないよな。ファッジに対しても珍しく圧かけてたし

  • 110二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 00:11:37

    ダンブルドアは秘密の部屋のおおよその状況とバジリスクの存在、黒幕が分霊箱であることを把握してたに決まってるだろ

    組分け帽子はグリフィンドールの剣を引き出せる点に価値があり、
    グリフィンドールの剣は"バジリスクの毒"を吸わせれば"分霊箱を破壊可能になる"その一点にのみ価値がある。
    バジリスクや分霊箱は完全に慮外の存在で、普通の強大な闇の魔法使いを想定していたなら、
    ハリー「……いやいや、強大な闇の魔法使い相手に寄越されたのがポン刀一本って。僕は鍛錬した剣士じゃないし、これで何をどうしろっていうの……」
    状態になるから、援護どころかただお荷物を送りつける嫌がらせになるから

    あの分霊箱破壊セットをフォークスが最短で送り付けてきたことからして、ダンブルドアは全て見越してる

  • 111二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 00:15:34

    >>100

    ネタだと言えば何でも許されると思ってる連中よりはよっぽどマシだろうよ

  • 112二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 00:21:33

    >>95

    11歳のハリーの比較に大人を出すのがよく分からないがハリーをヴォルデモートと対面させたのは対決する権利があるからだって賢者の石でハリー視点だが書かれてるし賢者の石を子どもだとしても価値を知ってるなら欲しがるのは別におかしくないぞ

    あの場面は

    ダンブルドアはハリーがヴォルデモートと対決する権利があるからハリーたちが賢者の石を守りに行くのを邪魔しないで対決後すぐ駆けつけたで終わりだろ

  • 113二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 00:27:39

    死の秘宝でホグワーツの教師である事に誇りを感じてた言ってたダンブルドアが生徒が死ぬ危険もあるのにバジリスクを放置するとかありえんわ。生徒達が石化したのは運もあったからバジリスクに気付くとしてもハーマイオニーが石になった後だろうし。
    分霊箱も日記を調べるまでは分からなかったと思うぞ

  • 114二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 00:28:06

    >>112

    >>90「家族と円満に過ごすことを夢見る他者への愛情がある少年に育ったから闇堕ちしてないのは明らか」

    って意見に対して

    >>95「他者への愛情なり正の感情もありつつ闇堕ちする実例は複数ある」

    って反論出してるんだろ

  • 115二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 00:28:32

    >>110

    知ってたならなんでトム・リドルが秘密の部屋を開けたときからハリーの世代までにバジリスクの処理しなかったんだよ

  • 116二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 00:29:56

    >>115

    最近になって部屋の場所や詳細をある程度解明出来て、丁度いいタイミングでハリーへの試練に使えると判断したからじゃないの

  • 117二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 00:30:39

    >>115

    ハリーを試す為(笑)だろ

  • 118二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 00:30:42

    >>116

    そんなのただの邪推じゃん

  • 119二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 00:32:51

    実際問題

    こんな錆びず腐食しないだけの剣で魔法使い相手にどうしろっつーねん
    アバダケダブラとか呪文の雨霰をアクションゲームみたく斬って打返せってか?

    案件だからなアレ

  • 120二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 00:33:58

    ダンブルドアを邪推する人ってダンブルドアは優秀なんだからこれくらい出来て当たり前だろって感じなんだよな
    ハリー・ポッターシリーズってキャラの人間らしさが素敵だと思うんだけど、どうしてかダンブルドアの人間らしさを考慮しないんだ

  • 121二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 00:34:27

    >>113

    誇りは感じていてもぶっちゃけ私物化して教師としては碌でもないこともしていたろ

    化けの皮を剥がす為にロックハートを教授として招くとかもそうだし

  • 122二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 00:36:11

    >>117

    ハリーを試すためって主張し続ける奴への皮肉か知らんがそれだとヴォルデモートがまた秘密の部屋開くだろうから予言の子試すために残しとこって数年~十数年前から未来予知レベルの予測してたってことになるんだけどな

  • 123二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 00:36:33

    >>120

    >>107とか人間らしさで片付く話じゃないだろ

  • 124二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 00:38:01

    >>121

    闇の魔術の防衛術の教師はヴォルデモートの呪いで入ってきても1年で変わるの知らないか?

  • 125二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 00:38:12

    ハリーが秘密の部屋に突入するのダンブルドアは想定してなかっただろ、ハリーがここじゃね?で試したら入れたんだから

  • 126二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 00:39:55

    >>124

    全学年をアイツが受け持つのを知らないのか?

    OWLやNEWTの為の貴重な時間をロックハート大先生の演劇で潰される5年生や7年生は、ダンブルドアにとって一体何なんだ?

  • 127二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 00:42:58

    >>126

    1年の時のクィレルに5年で介入してきたアンブリッジと問題あるのわかってて教師として雇ってるんだから就職しに来る人がそもそももういないんじゃないの

  • 128二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 00:45:20

    >>126

    防衛術に関してはアレだけどクラブ活動、図書室、優秀な同級生、他教師に聞いたりすれば解決できる範囲だぞ

  • 129二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 00:45:21

    >>124

    いくらダンブルドアの伝手があっても人手足りなさそうだよな

    再任とか裏技使えてたなら使ってるだろうし

    再任できないようになってそうだ

    破滅する可能性ある呪いだよな、あれ

  • 130二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 00:47:06

    >>127

    クィレルも賢者の石を持ち込んだ上でアレだから、戦争の指揮官としてはともかく、単なる教職の校長としては落第認定されかねない大問題だな

    アンブリッジは魔法省の圧力を受けて嫌々受け入れた人員だからダンブルドアにとっても不可抗力だが

  • 131二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 00:48:02

    >>128

    現実的だけどファンタジーというより大学の試験勉強みたいやな

  • 132二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 00:48:37

    ヴォルデモートが呪いをかけてから1年に1人駄目になる(務められなくなる)と考えて何年だ?
    魔法族の母数が少ない(ヴォルデモートで余計に減った)ことを考えるとマジで成り手がいないんじゃ

  • 133二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 00:58:42

    >>125

    想定してないんなら>>107>>115は明らかにおかしくね。って話だろ

    場所は分かってたから何かしらの手段で監視して予め段取り決めてた。とかでないと無理だぞ

  • 134二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 01:05:37

    >>107

    ダンブルドアはどうやって石にしたのか秘密の部屋の途中までは確実に知らなかったのもフォークスがハリーの元へ行けたのはハリーがダンブルドアを信頼したからってのも無視して

    フォークスは秘密の部屋まで迷わず飛んでいけたし目を的確に潰したからバジリスクがいるのも秘密の部屋がどこなのかも知ってた!って言ってんだから無理があるだろ

  • 135二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 01:07:32

    >>133


    >>115は秘密の部屋の場所と何がいるのかを知ってたならハリーが入学する前に解決してるだろってことだよ

  • 136二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 01:09:15
  • 137二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 01:09:39

    >>136

    だからそれはただの邪推じゃねえか

  • 138二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 01:12:45

    まあ、ダンブルドアを信頼してる相手の下へならフォークスはワープ染みた移動が可能
    とかって設定無いからな
    上にもある通り、帽子と振り回すのもままならんクソデカ銀塊なんざ、対魔法使い戦で役立たずだから要らねーよとしか言えんし

  • 139二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 01:14:11

    ダンブルドアが秘密の部屋とバジリスクについて知らなかったのもフォークスがハリーの元に行けたのはハリーがダンブルドアを信頼したからってのはちゃんと書かれてんのにそれ無視してダンブルドアは秘密の部屋のことを知っててハリーを試すために解決しなかった~っていうのは邪推以外の何物でもないぞ

  • 140二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 01:15:10

    >>137

    邪推邪推ひたすら書いてないで何かソース出せば?

    フォークスがダンブルドアの信頼する相手の下へならどこへでも瞬く間に飛べる

    とかそういう設定があるんなら作者のtwitterなり出して終わりでしょ

  • 141二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 01:16:46

    >>140

    原作読め

    「『秘密の部屋』の中で、君はわしに真の信頼を示してくれたに違いない。それでなければ、フォークスは君のところに呼び寄せられなかったはずじゃ」ってダンブルドアがいってるぞ

  • 142二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 01:18:50

    >>141

    それあの超ベストタイミングで組分け帽子持って着たことの説明になってるんか

    フォークスがハリーの信頼を感じ取って追いかけたのだろう

    という点については上でも誰も特に否定してないけど

  • 143二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 01:19:00

    >>141

    これがあるからダンブルドアは場所がわからない秘密の部屋にいるハリーを助けに行けないけど、フォークスは助けにいけたのね

  • 144二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 01:21:24

    >>142

    文章読めないか?


    >>140

    邪推邪推ひたすら書いてないで何かソース出せば?

    フォークスがダンブルドアの信頼する相手の下へならどこへでも瞬く間に飛べる

    とかそういう設定があるんなら作者のtwitterなり出して終わりでしょ

    ってフォークスがハリーの所にこれたソースを出せって言ったから出したんだよ

  • 145二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 01:23:08

    >>144

    言い返しやな、俺が>>142なら顔真っ赤にしてレスするわ

  • 146二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 01:24:25

    ダンブルドアヲタが何か煽りカス化してる

  • 147二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 01:26:09

    あのタイミングで飛んできて何故あの帽子を持ってくるの?
    とかまあ、答えられないみたいだし、いいわ

  • 148二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 01:27:18

    >>146

    煽りカスしてくる相手に相応しい対応やろ。

    丁寧な対応してほしいなら言葉遣いを覚えた方がいいよ

  • 149二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 01:30:24

    >>147

    あの場でフォークスが出来ることといえばバジリスクを倒すのを手伝うこととグリフィンドールの剣を出せる可能性のある組み分け帽子を持ち寄ることくらいじゃないか?

    それでハリーは助かったわけだし

  • 150二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 01:30:25

    帽子持ってきた理由は推量しかできないけど、あのタイミングで飛んできた理由は「あの場所あのタイミングでハリーがダンブルドアへの誠の信頼を示したから」で充分説明付いてると思うが…
    帽子持ってきたのはなんでだろうね…帽子が連れていけって言ったのかな
    『そうした巡り合わせの持つある種の魔法的力』に導かれた、でいいけど

  • 151二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 01:32:43

    ダンブルドア自身
    「君がディメンターの群に包囲されていた時にシリウスを助けて成し遂げた様子を儂は遠くから見て分かっておった」だとか言う発言を見た時に
    「じゃあ不死鳥の守護霊を飛ばして助けてやれよ」とか思ったりしたっけな

    全部わかっててハリーを試してたとしてもまぁ不思議は無いわ

  • 152二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 01:34:26

    >>151

    分かってた時はそうやって後でハリーに伝えてるんなら秘密の部屋は本当に知らなかっただろうね

  • 153二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 01:34:42

    ガチで試してる時、マジで危険な時があるから考察はお任せするという意図を作者から感じる

  • 154二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 01:35:02

    >>151

    それは逆転時計があったからじゃないのか?

  • 155二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 01:37:08

    >>151

    それだったらハリーに秘密の部屋の事は全て知ってたとダンブルドアは話すでしょ

  • 156二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 01:37:58

    >>151

    ダンブルドアはクィディッチ・レイブンクロー戦でマルフォイたちが扮装したディメンターに向かってハリーが有体守護霊ぶっ放すの見てるからいけると判断したんだろうな またハリーとハーマイオニーが二組同時に存在してることに気付いてて何が起こってるか分かってるから無事に済む確信があったともとれる

  • 157二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 01:43:31

    >>148

    何か煽られてるとか勝手に被害妄想に陥ってるけど、ダンブルドアが試してる云々ってこれ

    はっきり言って整合性持たせる為の作品擁護の解釈だからな

  • 158二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 01:45:41

    >>132

    お辞儀がDADAの教授職に志願した時の条件として

    ・ダンブルドアが校長に就いた1956以降

    ・『ヴォルデモート』として悪名が轟いてるから1960年代後半あたりくらい?

    ・第一次魔法戦争は始まってないだろうから1970年代以前


    1965頃に志願したと見積もって、ヴォルデモートが死亡が1998だからおよそ30人連続ぐらいかな?

    把握してる情報に間違いや勘違いがあるかもしれないから的外れな事言ってるかもしれない

  • 159二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 01:48:38

    ダンブルドアのことだしハリーとシリウスを助けるハリー自身を見て逆転時計が後で使われることを把握して、助けられなかったと思ってるハーマイオニーたちに助言して見た過去を確定させたんじゃないか?

  • 160二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 01:48:42

    ぶっちゃけた話をしちゃうとね
    確か、5巻の不死鳥の騎士団の終盤で、ダンブルドアが魔法省とホグワーツの行き来すら可能な移動鍵を自作していて
    それを実際に使ってたから

    ダンブルドア、お前…それが出来るんならハリーかフォークスに常時持たせておいて、ハリーの傍まで飛んでいって召喚獣の如く守ってやれよ。
    アンタならでかい蛇とかターバン野郎如きイチコロだろが

    っていうね

  • 161二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 01:48:45

    >>157

    作品擁護ってどこが?フォークスがハリーのとこに来たこと?組み分け帽子持ってきたこと?フォークスがバジリスクの目的確に潰したこと?

    これで擁護するとしてもダンブルドアは被害者の共通点からバジリスクが秘密の部屋の怪物だって気付いて秘密の部屋に行ってしまったハリーのところに行けるフォークスに組み分け帽子を持たせたくらいの解釈が限度でダンブルドアは全てを知っていたとかは無理あるわ

  • 162二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 01:49:51

    >>157

    別にそんなことないと思うが

    君の勘違いじゃない?

  • 163二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 01:51:31

    >>161

    >>160


    まああんま突っ込むのも野暮だから書かなかったけど、別にダンブルドアは秘密の部屋の場所を知らなくても

    ハリーの所に飛んで助けてやる仕組みを作るくらいは余裕だったんで


    それを敢えてやらずにあんな七面倒臭い非効率的な手助けをしたのは何故だろうね?っていうのを

    作品がガバガバとか抜きにして整合性付けて考えるとな

  • 164二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 01:53:01

    整合性とか言って作品批判までし始めたよ
    しかも俺はそれを補う解釈してるだけ!とか言ってるの凄いな

  • 165二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 01:54:25

    作中の行動は大部分は、史上最悪の闇の魔法使いを確実に倒すという今世紀最高の魔法使いとしての責務で仕方なしにやらざる負えなかったことだからな そのための能力があってやらない方が悪というか

    個人的には作中のハリーの成長と無関係?ぽい2年のロックハートの着任だけはその年の受験生のこと考えるともうちょっとマシな人選したれよとは思うが

  • 166二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 01:56:04

    ダンブルドアは全知全能ではないと思う
    ホグワーツ内の出来事が完璧に把握できたわけじゃないだろ

  • 167二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 01:56:30

    なんかダンブルドアの話から物語を叩きたい変なやつが沸いてる気がする
    スレ違いだぞ
    その意見が正しいのかもしれんが、ダンブルドアの善悪を語るスレで、作品批判するのはもはや荒らしと思われても仕方ない
    自分でスレ立ててやるといい

  • 168二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 01:56:33

    >>163

    ダンブルドアもホグワーツ内では姿くらましできないので無理です

  • 169二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 01:57:33

    >>165

    後の設定だとロックハートも昔はレイブンクローで成績もそこそこだったから、試しに雇ってみようとしたのかな、実際はやべーポンコツだったけど...

  • 170二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 01:58:22

    >>168

    実際に作中で作ってるし、練習の為に校長権限で姿くらまし禁止の呪縛を解除とか作中でやってるから


    本気でハリーを庇護する為に自分が便利に呼び出される体制を構築しようとすればどうとでもなったぞ

  • 171二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 01:59:57

    >>168

    できても校長室か校庭くらいでホグワーツ全体どこでもは無理だわな

  • 172二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 02:00:26

    ハリーの予言のことを考えたらハリーのレベリングをダンブルドアはしなくてはいけない状態なんだよな
    ダンブルドアだって大切に大切に育てられるならしたかったろうに、優しい人なんだから
    でもそれじゃ間違いなくハリー死ぬからな
    あれ全部必要な経験だったよ
    それはそれとしてダンブルドアは分霊箱とか秘密の部屋とかバジリスクとか全部分かってたら先に対処してたと思う
    実際分かってた分霊箱対処しようとして死の呪い受けちゃったし
    あの人はどうしてか理性以外のとこで動くと盛大にしっぺ返し受けるからなぁ

  • 173二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 02:00:28

    もし仮に辻褄を合わせる為に解釈するのだとしても、キャラの性格を歪ませてる時点で論外だから

  • 174二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 02:01:44

    >>167

    「ハリーの境遇からするとハリーのことも警戒しなきゃいかんから、序盤はハリーの善性や動向を試してた節がある」

    「ダンブルドアはそんな奴じゃない。邪推してダンブルドアを過度に貶めるな!」

    「いや貶めるとかじゃなくてつらい立場だねって話だが」

    なんて流れになって変に拗れた

  • 175二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 02:02:34

    >>172

    でも死の呪いがわかっていても指輪を嵌めたダンブルドアは人間味があって滅茶苦茶好き

  • 176二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 02:02:49

    >>170

    不死鳥の騎士団で逮捕されそうになったときならあれは姿くらましじゃないけどそれ以外で使ったと思われる部分ある?

    姿くらましをダンブルドア1人だけできるようにするとかそんななんでもかんでも都合のいい魔法を使えるならもっと簡単にヴォルデモート倒せてるだろ

  • 177二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 02:04:14

    >>174

    ハリーの境遇からするとハリーのことも警戒しなきゃいかんから、序盤はハリーの善性や動向を試してた節がある(原作に書かれてない妄想)

    だぞ

  • 178二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 02:05:18

    >>171

    解除は広間等の特定の部屋や時間も指定出来るし自由度はかなり高いが

  • 179二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 02:06:13

    >>174

    「秘密の部屋な事をダンブルドアは全て把握してた!」

    「ダンブルドアは把握してなかっただろ、生徒が死ぬかもしれないし」

    「ダンブルドアはそれも込みで全てを把握してた!」

    こういう流れでしょ、嘘ついてまで歪めるとかやばすぎ

  • 180二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 02:06:16

    >>174

    いやでもハリーが危険な目にあってても成長させる為に見守るだけにしてた、ってのはダンブルドアを貶めてると取られても仕方ないぞ

    ダンブルドアだって万能じゃなくて、ヴォルデモートがずっと手強いが故に後手に回ってた場合だってあったんじゃないのか

  • 181二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 02:06:25

    >>175

    わかる、好きだ


    だからダンブルドアが優しさとか自分の願いとかを優先するとしっぺ返しが来るし、理性で動くとなんか疑われまくって仲間(ファッジ含む魔法省)が足引っ張りだしたりするの悲しいと思うよ

  • 182二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 02:06:55

    >>174

    過程はどうでもいいよ

    どちらの意見も、個人的にはわかるし

    ただ、作品批判は明らかにこのスレでやる内容じゃない

    はっきり言って邪魔

  • 183二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 02:10:09

    >>178

    それは明確に作中で、条件や効果範囲が語られてた?

    ダンブルドアをもってしても自由にできなかった理由があると考えるべきでは?

  • 184二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 02:11:02

    >>175

    わかるよ

    ダンブルドアも完璧ではなく、ただ一人の人間なんだよなって感じる

  • 185二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 02:11:12

    >>171

    一番縛りが厳しいのが校長室のようだから校長室に設定出来るなら大概どうとでもなるだろ

    秘密の部屋って便所用のパイプ工事してるうちに繋がるレベルの秘匿性だし

  • 186二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 02:12:16

    こういう時大体反論できない自分への指摘はガン無視するよな……

  • 187二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 02:12:26

    ダンブルドアは作中のハリーのピンチを全て事前に把握してたならもっと色々手を打ってただろうし、作中でその描写がないなら全て知ってたわけではない、あるいは知ってても対処できなかったと考えたほうが自然でしょうよ

  • 188二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 02:13:29

    >>185

    あれ当時の後継者(女)が見つからないように移動させたってどっかで見たんだけどあってる?

  • 189二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 02:14:23

    >>186

    それお互い様でしょ

    子供が背丈ほどの長さの剣とか邪魔でしかないからマクゴナガル先生かスネイプでも呼んできてくれよってのは実際正しいし

  • 190二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 02:15:18

    少なくともバジリスクの件はハリー以外に人死にが出てもおかしくなかった訳で、ダンブルドアは無関係の生徒が意味もなく殺される可能性を知ってて見過ごしてたとは考えたくないね
    秘密の部屋についてはハリーの勇気にフォークスが応えたってだけだと思いたい

  • 191二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 02:16:58

    >>189

    グリフィンドールの剣が出たのはハリーが真のグリフィンドール生と認められたからで戦うってなったときに邪魔とかないしフォークスはハリーが信頼したから行けたけどそれ以外の人も連れて行けるかは分からないし

    >>188

    合ってるよ

  • 192二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 02:17:25

    >>188

    18世紀の水道管工事の時に入り口を止む無く移動って設定

  • 193二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 02:19:05

    >>192

    さすがのスリザリンも女子トイレに設置されるとは考えなかっただろうな

  • 194二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 02:20:35

    (ほとんどの意見に反論されながらよくお互い様って言えるな……)

  • 195二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 02:21:41

    こういう陰謀論者みたいな手合いを文章で説得しようとしても無駄だぞ
    文章を正常に解釈できるならこうはなってないんだから
    もしくはただの構ってちゃんかもしれないし、ほっとけ

  • 196二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 02:22:35

    スレ見て思ったけど、校長室にポートキーを設置出来るなら、不死鳥がハリーの危機を察知して飛んだ時に校長室にポートキーで戻って、不死鳥の居場所を探ればすぐにハリーの所に行けるんじゃないの
    秘密の部屋の細かい位置やハリーの所在は分からなくても、ダンブルドアと深く繋がってる不死鳥がホグワーツ内のどこに行ったかくらいは、ダンブルドアなら分かるだろう

  • 197二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 02:25:19

    まあダンブルドアはある一面においては正義の味方であって善人でないのも確かなんだよな。
    ダンブルドア当人が一番それを自覚してたからこそ善人として振舞えたって面は間違いなくあるし

  • 198二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 02:25:32

    >>196

    てか、校長室が一番制約多かったと思うから

    あそこに設置できるならどうとでもなりそうだが

  • 199二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 02:26:33

    ダンブルアは間違いなく英雄だけど、ダンブルドア本人は英雄としてのダンブルドアを嫌ってると思う
    ほんとに自罰的な人だと思う

  • 200二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 02:26:41

    本人以外がダンブルドアを善人と思ってた

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