- 1二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 16:46:55
- 2二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 16:56:33
いっそ清々しいくらいのクズ
- 3二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 16:57:13
ゲス灘マジで好き
- 4二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 16:57:54
わかるよ。聞きしに勝る屑っぷりだった
- 5二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 16:58:28
悪の一族だから悪の限りをつくすぜ！
上の命令で貧民と結婚させられたぜ！
一時の激情で殺しちゃったけど嫁のことは好きになっちゃってたぜ！
嫁もそれをわかってたから最期に謝るぜ！
星を見せられなくてごめんなさい？私は星を覆う雲だぞって言い返すぜ！
まあ星は雲の上にあるんだけどな！
複雑なクソ野郎 - 6二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 17:05:36
東仙狙いで復刻回したら時灘様3枚出たからフル開眼するわ
浮竹、京楽と同期なのを考えるとめちゃくちゃ若作りおじさん - 7二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 17:26:40
顔のいいゲス
- 8二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 17:27:59
うんうん親友を理不尽な理由で殺された君の思いもよく分かるよ…
でも君の親友は復讐を望むような人かな？
うんうんそうだね…彼女の想いを尊重するべきだね…
まあ私がその綱彌代時灘なんだけどなw - 9二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 17:31:56
たぶん、彼に賛同して歌筐を馬鹿にしたら表向きはニコニコしたまま裏で死んだ方がマシな目に遭わされる
- 10二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 17:35:02
自他ともに認めるマジモンのクズで信念貫けるだけのものを持ってるあたりは好感が持てるが人の心が無さすぎて引くレベルのキャラなんだよな……
- 11二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 17:38:41
乱菊ってヨン様の部下に襲われてなかったら、遅かれ早かれツナヤシロネットワークに引っ掛かってモルモットにされて○んでたってマ？
- 12二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 17:41:37
聖人に脳を焼かれやすいくせして人生で関わってきた人間の中にBLEACH内の光属性や善属性が割といたの可哀想まである（浮竹と歌匡とも友人だった親友(？)、歌匡、檜佐木）
- 13二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 22:26:24
乱菊の霊王パーツって後付けだと思ってたんだけどどうなんだろう？
- 14二次元好きの匿名さん23/04/09(日) 22:45:24
- 15二次元好きの匿名さん23/04/10(月) 08:10:49
この小説ならではの叙述トリックゲスすぎるけど大好き
- 16二次元好きの匿名さん23/04/10(月) 08:21:58
バンビーズですらドン引きしてるの笑う
- 17二次元好きの匿名さん23/04/10(月) 18:05:41
ルピに近いね！って破面達に言われてたの笑った
- 18二次元好きの匿名さん23/04/10(月) 22:20:57
- 19二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 09:45:21
- 20二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 12:32:21
またツダケンの声がめちゃくちゃ合っててな…
アニメで見たいよな～
もう既に海外配信でアニメ制作費はペイ出来てるみたいなんで
ちゃんとBOXも予約済みだから
これアニメ化してほしいわ
BTWみたいな形式でいいから - 21二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 14:46:31
ある意味歌匡を想定外に好きになってしまったのはこいつの不幸だったかもしれない
- 22二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 14:47:41
クズであることに命懸けてるクズ
- 23二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 23:12:08
よろしくない男
- 24二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 23:16:05
こいつ救いようのないクズ野郎なんだって言われて一番喜ぶの言われた本人だから
逆に混じりっけなしの善意ぶつけるか無視が有効 - 25二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 10:44:03
保守
- 26二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 11:11:08
やはり歌匡…あとたぶん次点で浮竹…
- 27二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 11:17:24
- 28二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 11:26:30
檜佐木が時灘の人間性全部わかっているというのもどうかな
むしろ檜佐木は時灘のことはクズってこと以外何も知らんだろ
ほとんど話したこともないしあいつの奥さんや浮竹への複雑な感情とか先祖の罪へ思うところとか
そこ知らないで人間性わかっていると言えないと思う - 29二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 11:29:42
それはそうかも。
歌匡や浮竹は時灘が悪に酔うのと同様に善に酔ってる感はある。そういう意味で正反対だけど同類といえば同類。
本当は、時灘が変われるなんて幻想持たずお前はクズだけどそこに真実もあるのも認めるっていうのがいちばん現実の時灘を曇りない眼で見てるんだよな
- 30二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 11:34:53
人間性を無意識に見抜いた上で大丈夫貴方も星が見えれば変われるわ、って言ったのが歌匡さん
本性知っても友としてお前を斬るって言った友人さん
目立たない同期をただ気にかけていつか変われると信じてた浮竹
何も知らないしクズってことしかわからないけど話はとりあえずちゃんと聞いた上で罪だと言った檜佐木
いっそ同情する人間関係ですよこれは - 31二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 11:37:55
- 32二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 11:42:32
いちばん時灘と会話ができるのは檜佐木だろうなとはのは思う
善意だろうがなんだろうが理想の押し付けしてるうちは対話にならない気がするから
お前変わるなんて無理だなって認めた上で話聞いた檜佐木や割り切った京楽じゃないとだめなんだろうなって - 33二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 11:46:21
むしろ藍染の方が効きそう。
藍染からしてみりゃつまんない男だろうけどそんなふうに扱われることに怒りそうだし - 34二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 11:48:34
確か浦原さんとか山田兄みたいな煽りが通じない人間を嫌がるんだよな…人を煽り絶望させることに命かけてる奴だから…
- 35二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 11:50:55
なんか……なんかさ……
- 36二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 11:54:10
- 37二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 12:02:00
小説限定のキャラな上話の進行的にも仕方ないとはいえもっと色んなキャラに会って全力で煽り散らかして欲しかった それはそれとして現実で出会いたくは無いタイプ
- 38二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 12:07:43
- 39二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 22:55:29
藍染よりも大分年上なんだよなこの人…
- 40二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 23:07:25
- 41二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 23:14:37
これだけ露悪的に行動しても所詮は霊王の慈悲のおかげで生きていることも屈辱だったのに
ユーハバッハの死体でも平気でしたってのも腹立たしく思ってそう - 42二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 01:29:37
非道なことが許される世界なんだと確信してめちゃくちゃ歓喜してたあたり
自分が間違っているとされるのはたぶんそれなりに嫌で
あなたは正しくなれるって導かれる立場に見られるのはもっと嫌なプライド高い高いイヤな奴
ただ思いっきり人生揺さぶられた歌匡への向き合い方はなんか嫌いになれん
現実には絶対いてほしくない - 43二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 02:26:40
- 44二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 14:26:16
このレスは削除されています
- 45二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 14:52:27
間違っているもの（自分や世界のあり方）を正さない、正せないことに対してムカついてもいるんだと思う
歌匡は時灘の持つそういう間違っているものは正すべきだって真っ当な感性が見えていたから時灘にも自分自身のその部分（星）を見て欲しかった
そんな歌匡を時灘は好きになったけどアホだから自分が人を好きになれることすら知らなくて殺しちゃった…… - 46二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 17:47:02
そうは思わないな
小説で書かれてたけど時灘は世界の真実を知ったから悪になったわけでもなんでもないし単に悪人なんだろう。自分のような悪人は罰せられるべき存在だがそれを罰さない歪みを純然と楽しんていたようにしか見えない。慧眼を謳われた京楽が時灘の行動理念に愉楽しか感じていないからな
歌匡は根っからの悪人がいることを認められなかったという方がしっくりくる
- 47二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 17:53:51
時灘は生来のクズだけど時灘の人間性の全てがクズに満ちてるわけではないからな
時灘は祖先の罪を知って自分はクズでもいいんだと醜悪さの肯定を選んだけど
歌匡は時灘はクズ100%の男ではないとわかってるから変わることはできると思ってた
そして時灘は歌匡のそういうところが腹立たしくてそういうところが好きなんだ - 48二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 18:04:44
46と47どっちも当たってるとは思うけどあえていうと歌匡は時灘を解ってなかった。
時灘は確たる意思を持って悪を選び楽しんでるから変わる可能性はないんだよなぁ。
時灘の中にあえて優しさを見るとしたら、あえて悪逆の限りを尽くし自分を討つために死神達が変わっていくきっかけになるということを選んだのかもしれないけどだとしたら余計に自分の意志で選んでる＋無意識にそこに役割を感じてるから変わらないんだよな… - 49二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 18:11:32
- 50二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 18:14:08
時灘に変わる気が完全になくなったの歌匡殺した後じゃない？
妻さえ変えられなかった自分をほかの何かが変えるなんてことは絶対に許せないみたいなところあるよたぶん - 51二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 18:16:30
- 52二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 18:19:25
歌匡さんって単に自分の理想で相手を殺したくなかったから時灘相手に貴方は変われる云々言い続けるしかなかったんじゃないかなって思ったんだけど、どうだろう
- 53二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 18:19:52
たぶん、時灘にとってどうしても否定できないのが「歌匡こそが星だった」という事なんだろう
だから改心したら「星を見たから改心した」という事になるから意地でも改心しないし、そもそも悪い事が楽しいから改心する動機もあまりない - 54二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 18:22:33
歌匡さんに自分が塗り替えられるようで怖かったみたいなこと言ってるから影響があったというかどこかに常にその影があって消えない…みたいな感じだったのかな
- 55二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 18:23:01
- 56二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 18:24:35
- 57二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 18:27:25
- 58二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 18:28:38
- 59二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 18:31:45
これだな。なんとなく漠然と悪を楽しんでいいんだって奴だったら変わったかもしれないけど時灘は悪としての明確な意思を持って動いてるから藍染のほうがそういう意味ではまだ変わる余地があった。
藍染は理屈で動いててそれが死神からみたら結果的に悪だっただけだが時灘は悪になることが目的で悪でいるからな
- 60二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 18:32:41
時灘は人を甚振る事が星(楽しみ)だと多分思っていて、歌匡はそれ以外にも星はありますよ、って他の事に目を向けさせたかったんかなぁ
上手くいけば趣味が比較的ましなとこにスライドできてた可能性はあったかも
神のみぞ知る、だが…
- 61二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 18:35:13
歌匡は時灘のこと子供みたいに見てた節があるよな
基本人の絶望する顔が見たいタイプだから煽りが効かない奴はつまんねーって認識になるし絶望を突きつけても絶望も怒りもせず大丈夫、この世には綺麗なものがあるよ、みたいな反応されてクズだということもまとめて受け入れられると歌匡に対して「間違っていたのは君だ！！」って叫んだ時みたいに動揺するめんどくせー奴 - 62二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 18:35:16
名前を呼ぶのはそんなにおかしいことじゃない
自分を変えようとして変えられなかった連中の名前をその前にも詠んでいたように、歌匡はいちばんに時灘を変えようとした人だから愛してなくても勝ち誇って逝くのが時灘の矜持とも取れる
実際見下されているようだと感じていた部分あったからな
- 63二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 18:38:35
人に嫌がらせをするのが楽しいのも時灘の本質
その上で自分は外道の血を引いてるから悪であるべきなのだというのが自分でかけちゃった呪い
歌匡は経緯を知らないなりに呪い部分から解放してあげたかったってだけで
別に時灘もいつか真人間になってくれる筈とか本当はいい人なのとはさらさら思ってないと思う - 64二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 18:40:33
「自分の矜持を貫いたまま」だったから自分には愛で呼んだより矜持で呼んだように見える
- 65二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 18:43:55
- 66二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 18:47:25
潔癖感があってウゼェってなるのはちょっとわかってしまうキャラだよね歌匡さん
理想の中に生きすぎてるっていうのかな。東仙もそうだったからなるほどではある - 67二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 19:04:41
- 68二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 19:09:52
- 69二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 19:14:48
檜佐木に限らず公式で書かれてる美点を美点と書くの当たり前では？
それに噛み付いてくるほうがおかしいんでそんな阿呆は無視よ
檜佐木を褒めるの絶対許さんみたいな人いるけど少なくともこれに関しては充分公式で書かれた美点 - 70二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 19:21:16
いいね早すぎ 育ちの悪さ出てるよ
- 71二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 19:22:00
- 72二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 19:25:48
- 73二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 19:33:30
そうだよ。元々悪だよ
- 74二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 19:40:57
- 75二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 19:43:56
小説の1巻最初らへんで元から悪人て明言されてるからその解釈でいいと思われ
- 76二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 19:47:11
元々普通に性格悪かったけど先祖の罪知って変に指向性持たなければただの悪辣貴族で終わってたかもねっていう感じなんじゃないかと思う
- 77二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 19:49:45
それはそれとして惨めに死んで行くとかでもなくこういう死に方する自分に喜んで京楽ざまぁするあたりが最後まですっきりさせなくていい
- 78二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 20:07:24
- 79二次元好きの匿名さん23/04/14(金) 01:16:17
- 80二次元好きの匿名さん23/04/14(金) 01:55:12
- 81二次元好きの匿名さん23/04/14(金) 02:26:03
- 82二次元好きの匿名さん23/04/14(金) 02:39:30
この人結構複雑なキャラクターなんだよな
単なるクソ野郎ってだけじゃなく真摯にクソ野郎やってる感じ
元から性格は終わってたしそれを自覚して開き直ってはいたが、石碑を見てからは世界が嘘で出来てるなら自分もクズで当然だろっていうベクトルの違う開き直り方をしてる
これを外伝でポンと出してくるの本当に凄いわキャラのバリエーション豊富すぎない？ - 83二次元好きの匿名さん23/04/14(金) 03:05:58
白哉にルキア処刑のあれこれで緋真さんのことを擦る所好き
- 84二次元好きの匿名さん23/04/14(金) 05:36:01
クソの規模が拡大するかしないかって結構でかいと考えるとやっぱ契機だったよねこの石碑発見