【ハリポタ】マグル界が世界大戦やったり核兵器落としたりキューバ危機してた頃

[1 二次元好きの匿名さん 23/04/09(日) 20:41:06]

やっぱ魔法界の上層部も調査とか何かでマグル社会に工作員送り込んで色々やったりしたのかな
致命的な所で色々と密かに介入して事態を止めようとしたりとか

[2 二次元好きの匿名さん 23/04/09(日) 20:43:14]

グリンデルバルドが敗れた年と第二次世界大戦が終わった年は偶然じゃないってのはどっかで聞いた

[3 二次元好きの匿名さん 23/04/09(日) 20:45:42]

実際核落とした時は｢行く所まで行きやがった｣って感じでドン引き半分恐怖半分だったと思う
よりにもよってマグルが隣の世界で洒落にならんもの開発しやがったって感じで

[4 二次元好きの匿名さん 23/04/09(日) 20:47:34]

マグル学がガチ化した結果ゲラートの支持者が増えるの想像したら困るからやっぱ程々にやる位が良いんだろうなって
実際流石に何も手を出してないって事は無さそう

[5 二次元好きの匿名さん 23/04/09(日) 20:52:25]

ヴァシーリイ・アルヒーポフはともかく、スタニスラフ・ペトロフ辺りは介入したって事にしてても面白そうだなと思う

[6 二次元好きの匿名さん 23/04/09(日) 20:56:41]

ソ連とか共産主義化した魔法使いっていたのだろうか
あるいはゴブリンとか屋敷しもべ妖精とか、魔法族以外の動向も気になる

[7 二次元好きの匿名さん 23/04/09(日) 22:54:59]

ハーマイオニーは長い魔法族の寿命で大臣という名誉職でマグルとの折衝に費やすと考えたらあまり幸せに見えない
というかよくローズとヒューゴを育てきれたな……

[8 二次元好きの匿名さん 23/04/09(日) 22:58:31]

>>7

マグル生まれの割合が増えるにつれて旧態依然の魔法族との間に生じるだろう文化的軋轢

それに応じて増えまくるスクイブへの福祉対策

そして純血貴族が多額の寄付を魔法省にしてきたからこそ成り立ってた一面もあるから、

純血主義を淘汰するにつれて目減りしていく魔法省の予算問題

蛇面の禿を倒したのは始まりに過ぎず、ハーマイオニーの苦難の人生はこれからや

[9 二次元好きの匿名さん 23/04/09(日) 22:59:40]

>>3

あいつら年がら年中同族で殺し合ってホントどうしようもねえな（呆れ）程度じゃねえの？

「めっちゃ強い爆弾？でもマグルが作ったヤツでしょ？んなもん姿くらまししたり耐火の呪文で防げるじゃん」って

[10 二次元好きの匿名さん 23/04/09(日) 23:00:53]

弾道ミサイルとか下手に迷わし系の術使うと二次被害酷いし頭抱えてそう

[11 二次元好きの匿名さん 23/04/09(日) 23:02:01]

>>9

まず、核分裂爆弾が耐火の概念に収まるのかどうか(ﾈｯﾄﾘ

[12 二次元好きの匿名さん 23/04/09(日) 23:02:30]

>>9

予言者でもあったグリンデルバルドが核爆発の映像を見せた時にはそれなりに腕に覚えがあるだろう魔法族連中もすっかり怯えていたから、そんなもんでもない

[13 二次元好きの匿名さん 23/04/09(日) 23:43:50]

二度の大戦終わった後もアフリカや中東とかで平気で数十万単位で死ぬ内戦何回もやってるから、傍からみてたらドン引きだと思う

[14 二次元好きの匿名さん 23/04/09(日) 23:49:09]

13人爆死した魔法に対して「例のあの人に次ぐ強大な闇の魔法使いだからこそ使える未知の魔法」
だとか、マクゴナガルですら戦慄しつつ言ってたくらいでな
基本的に魔法使いはタイマン決闘慣れしていても、効率的に殺戮する魔法は発達していない

[15 二次元好きの匿名さん 23/04/10(月) 00:41:57]

>>8

スクイブって突然変異的に出てくるもんだからマグル生まれ関係なくね？

[16 二次元好きの匿名さん 23/04/10(月) 00:42:59]

マグルが世界大戦やってる裏では魔法使いも世界大戦やってるんじゃなかったか

マグル側が広島・長崎をキッカケに終戦し、魔法使い側はダンブルドアがグリンデルバルドを倒して終戦したとか

むしろ>>2からしたらグリンデルバルドが倒されたことでマグル側も終戦したともとれるな

グリンデルバルドがマグル側にも何かしてたのか

[17 二次元好きの匿名さん 23/04/10(月) 00:50:03]

>>15

他スレとかでもあるが、魔法を使える因子は優性遺伝、非魔法（スクイブ）の因子は劣性遺伝、って設定がある

マグル生まれも遠い先祖に魔法使いが居て、それが隔世遺伝して産まれる

だから、マグル生まれと交配を重ねれば重ねる程に、魔法使いが産まれる確率はガンガン下がりスクイブが産まれる確率は上がり続ける

[18 二次元好きの匿名さん 23/04/10(月) 00:56:52]

>>17

ん？魔法族の遺伝うんぬんの話をリアルの優性遺伝と同じものとして捉えてるってことか？

もしそれが正しいとしたら作中のスクイブ率低すぎじゃね。純血主義が正当化されちまうし

[19 二次元好きの匿名さん 23/04/10(月) 00:59:51]

>>18

そもそもマグル生まれと結婚して複数人産んだ奴がロンとジェームズくらいしか居ないが、

ウィーズリ―家なんかも親戚にスクイブが居るが腫れ物扱いで無かったことにしていたりで結構闇は深いぞ

そして、完全なマグルと結婚したと明言されてるキャラは、ロックハート家とアンブリッジ家、セイア家

スクイブ率が極めて高い上に前者二つは完全に社会の闇

[20 二次元好きの匿名さん 23/04/10(月) 01:02:44]

>>18

完全な純血主義を貫くとゴーント家みたいに身体障害塗れなるし、逆にマグルと本気で融和すればセイア家みたいに即族滅

マグルとの融和こそ絶対という花畑を掲げてる作品でもないよ

[21 二次元好きの匿名さん 23/04/10(月) 01:07:47]

スネイプとお辞儀の親もそうだが、あれらも弟妹が居たらスクイブだったかもな
アレらの場合は家庭崩壊でなく守るべきスクイブが居ることでむしろマシになるかも知れんけど

[22 二次元好きの匿名さん 23/04/10(月) 01:21:25]

>>1

核ミサイル発射を誘発させる為にドラゴンを嗾けようとする勢力と、それを阻止する勢力

とか、第一次大戦から余り作戦内容は発展しない攻防があったかもな

[23 二次元好きの匿名さん 23/04/10(月) 01:21:59]

>>19

いやその3家だけ見れば全員スクイブだけど半純血の家なんて作中でもいっぱい出てたじゃん、そこだけ切り取って率が高いとは言えないでしょ

あと魔法の素養が顕性なら魔法族同士からももっとスクイブが出ることになるし、そもそもその事実があったら作中で誰も言及してないのおかしいでしょ、純血主義にモロに関わる話なんだから

[24 二次元好きの匿名さん 23/04/10(月) 01:25:20]

魔法使い因子が顕性ってあれ作者の発言だったような……いやまあだからこそ疑わしいみたいなアレソレはあるけどさ……

[25 二次元好きの匿名さん 23/04/10(月) 01:33:32]

>>24

Squibs are rare; magic is a dominant and resilient gene.

（引用：JKローリング公式サイト）

多分これかなあ...

dominant and resilient geneをdominant geneに直訳しちゃったってことなのかな

[26 二次元好きの匿名さん 23/04/10(月) 01:34:23]

>>23

単純計算を当て嵌めても、本当の純血と本当のマグルを掛け合わせた場合には

劣性遺伝が発現するのは1/4の確率だから

単純計算の限りでは4人子供を産まなければそうそうスクイブにはならない

まあ、作中の例だと上の通りそれより遥かに高い打率でスクイブが産まれてる訳だが

[27 二次元好きの匿名さん 23/04/10(月) 01:37:49]

というかマグルとの婚姻でも普通に魔法使いじゃんじゃか産まれますよ！でもそれはそれで魔法界への人口流入が加速していくだろうから最終的にあの世界の現行システムは破綻するのよ。

[28 二次元好きの匿名さん 23/04/10(月) 01:37:56]

>>23

>>25の「レジリエンスのある遺伝子」って何のことかさっぱりってのはあるんだけど、

はっきり断言出来るのは

「マグル生まれは必ず遠い祖先に魔法使いが居て、それが隔世遺伝した」

こと

つまり、マグル社会で生きようとしてマグルと結婚し続けると、やがては魔法族でなくマグルだけが産まれるようになる

。

というのは確定している

マグル寄りの半純血やマグル生まれ同士で子供を作り続ければ、やがてスクイブないしマグルばかりが産まれるようになるね

[29 二次元好きの匿名さん 23/04/10(月) 01:43:24]

>>27

お辞儀の所為か不明だが、イギリス魔法界にたった3000人しか魔法使いが居らず、

子供も毎年100～200人程度しか新入しないからこそホグワーツは成立してるけど、

それがイギリス人口のたかだか0.1%、6万人程がホグワーツに雪崩れ込んだらあっさりパンクするだろうからな

[30 二次元好きの匿名さん 23/04/10(月) 01:47:40]

>>28

血液型はボンベイ型とかシスab型なんかでAB型の親からO型が生まれたり逆のパターンが出たりして夫婦仲をややこしくする事が稀にあるんだけど、魔法使い因子の場合こういう時に魔法使いになるパターンの方が強い……みたいな話なのかなと

[31 二次元好きの匿名さん 23/04/10(月) 12:04:46]

魔法使いって国家に従属してんの

[32 二次元好きの匿名さん 23/04/10(月) 12:05:42]

>>31

従属してる訳じゃ無いけどマグル界に入り込んでる魔法使いが居ない訳じゃ無いかもしれない

[33 二次元好きの匿名さん 23/04/10(月) 12:12:23]

>>9

グリンデルバルド「ナチス、核爆弾、大空襲、戦車。こんなひどい事を企んでるんだぞ（建前）。だからなんとしても我々が支配してあげなければいけない（本音）」

これで賛成者かなり湧いてるんだから普通にいる。

[34 二次元好きの匿名さん 23/04/10(月) 12:54:30]

>>33

建前と本音を織り交ぜて語る扇動者好き

夕方に演説やってるのとかも(夕方が1日の終わりという事で心理的に一番弱い)

[35 二次元好きの匿名さん 23/04/10(月) 13:46:12]

マグル側の兵器に該当しそうなのはキメラになるのかな？
別スレでハグリッドがいろいろくっつけてるネタやってるけどあんな感じのやつ

[36 二次元好きの匿名さん 23/04/10(月) 13:52:58]

>>31

>>32

どうなってると「国家に従属」か定義にもよるけど、基本的にマグル社会の英国人としての戸籍くらいはみんな持ってる

不死鳥の騎士団所属のエメリーン・バンスや魔法省キャリア高官のアメリア・ボーンズも「一人暮らしの中年女」とかその程度にはマグル社会にも籍がある

[37 二次元好きの匿名さん 23/04/10(月) 18:31:49]

己の帰属を魔法使いと認識しているか、それとも出身国の国民と認識しているか、その辺りも結構重要だよな
作品変わるけどfateのアメリカとか国家機関に所属している魔術師とかもいるし、魔法界に所属していなければ帰属意識もない魔法使いや魔法生物とかもいる可能性もある？

[38 二次元好きの匿名さん 23/04/10(月) 18:49:24]

ハリポタ世界も大部分が自宅学習
旧来の魔法族のうちマグルの集落に近い場所に邸宅を構えるブラック家は異端で、普通マルフォイとかみたく離れた場所に家を設ける
国家に帰属とかいう意識がない魔法使いの方が桁違いに多い

[39 二次元好きの匿名さん 23/04/10(月) 22:13:35]

>>26

数学大丈夫か、同じケースの家庭を集めたら全体で1/4は出るぞ

[40 二次元好きの匿名さん 23/04/11(火) 00:31:10]

>>39

実際作中人物でマグル生まれと結婚した人間のスクイブ率高いだろ。上の通り

1900年代に『スクイブとしてのわが人生』って本が出版される前には、

「スクイブは家名の恥だから産まれ次第追放なりしてさっさと間引け」

と吐き捨てる人間も居たくらいだし、ウィーズリ―家ですら身内のスクイブを腫れ物扱いする程だから実数なんて不明

[41 二次元好きの匿名さん 23/04/11(火) 00:40:30]

1960年代後半にはスクイブ人権活動が活発化し、情勢に反発した純血主義者達による武力抗争が勃発して社会問題化。
その結果としてスクイブ支援協会がようやく発足したが、これはいわば純血主義者達の敗北に近い。
お辞儀が活動を開始して急激に支持を集め始めたのが、そうした渦中の1970年。

要するに、純血主義者が数とロビー活動で押し負ける程にスクイブとその親族の数が増えすぎたのも、お辞儀に縋りついた遠因
1990年代のイギリス魔法界ですら相当数居るぞ。そして増えこそすれ減りはしない

[42 二次元好きの匿名さん 23/04/11(火) 02:16:11]

JKRが社会活動に執心だから作中にS.P.E.W.なんかも出すし、>>2みたくマグル社会と魔法界の出来事はリンクしてるという見方を受けて、

1965年頃から始まったスクイブによる社会運動は、イギリスで制定した人種差別禁止法や、障碍者を施設に隔離する人権軽視の画一的管理に異を唱えるUPISAの活動といった、現実の1965年の出来事がモデルなのだろう。

とかいった意見も見かけたね

これが正しいとすれば、マグル社会の影響を強く受けるスクイブやマグル生まれの数が増えるにつれて、魔法界も煽りを喰らって連続する社会運動でもって強制的にマグル化させられ続けていくのは避けられないし、既存の魔法族が反発して暴動も起こるだろう。

ハリーの子供世代では純血とか関係無く第三、四次魔法大戦も起こるんじゃね

[43 二次元好きの匿名さん 23/04/11(火) 02:20:49]

>>42

その辺で起きるとなるとそれこそマグルの国家間問題と連動した奴になり出しそうなんだよな……そして揺り戻しでまた分離派の声がデカくなるまでが歴史のよくあるパターン

[44 二次元好きの匿名さん 23/04/11(火) 02:28:20]

魔法族のマグルへの理解やリテラシーが深まれば

マグルの国会であの厄介な法案が可決したら、魔法省も影響されて立案されるのが目に見えてる…
あんな法律を魔法界に強要されるのはやだ…

…せや！服従の呪文、記憶習性、ポリジュース薬。あらゆる魔法を駆使して法案成立妨害したろ！

これが日常化して世界はぐちゃぐちゃ。マグルとの戦争さえも秒読み
ハーマイオニーの頭部にはストレスで無数の10円禿が

[45 二次元好きの匿名さん 23/04/11(火) 05:43:49]

全然関係ないんだけど1960年代だと
親世代はブリティッシュロック全盛期に丸かぶりしててめちゃくちゃ羨ましい
子供時代にビートルズが気づいたら流行ってて
ヒッピームーブとサイケが来てハードロックとかヨダレがでそう
シリウスなんか絶対ハマるタイプだね

[46 二次元好きの匿名さん 23/04/11(火) 10:15:29]

>>45

音楽文化に関してはマグルとか関係ないかもだけどね

映画だとクラブでロックバンドあったし

[47 二次元好きの匿名さん 23/04/11(火) 13:46:30]

マグルが戦争とか起こしても主要人物インペリオして調停すりゃおしまいじゃんって思ってたけど、魔法使いも国にごとに分かれてるから世界大戦クラスだと話がめんどくさくなってくるのか
自国の領土増やせって乗っかる魔法使いとかもいそうだしなあ