- 1二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 10:48:14
- 2二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 10:49:18
聖28一族だからでしょ
- 3二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 10:52:14
- 4二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 10:54:07
純血だから本当の意味で無碍にはしづらい
実力者も多い
後多分だけど自分たちの純血維持の為にはこいつらも婚姻の候補からは外せない
面倒臭さのバーゲンセールや - 5二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 10:54:37
純血信奉する側に一番目の敵にされてるからとか?
どの時代のウィーズリーにも汚れた血と親しくしてそうだし - 6二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 10:57:13
寛容と積極的に関わろうとするのじゃまた違うのじゃない?
- 7二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 10:59:29
1930年から純血でなくなった、ということになってるアボット家
シャックルボルト家は公的にはキングズリーしかもういない
昔からマグルと交わっていることを公言している、子沢山でこれからも婚姻せざるを得なさそうなウィーズリー家
- 8二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 11:02:07
ウィーズリーが俺達ァ混血だァって言ったらほぼ全ての純血にマグルの血が混ざってる事になるからアホ程嫌われてるからなんとか
- 9二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 11:22:15
名家と名乗るのも烏滸がましい程貧乏だからじゃ無い。純血主義一族って貧乏人も馬鹿にしてそうだし。
- 10二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 11:31:20
- 11二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 12:21:42
- 12二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 12:37:42
ブラック家やプルウェット家を筆頭に色んな純血家系と親戚関係にあるウィーズリー家が混血を公言してたらそら嫌われる
- 13二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 12:39:22
- 14二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 12:40:09
- 15二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 12:44:57
ゴーント家くらいしか純血居ないんだから、純血誇ってる事自体が滑稽なんだ
- 16二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 12:46:34
おじさんが変人のポンコツなのは事実だし……
- 17二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 12:48:50
他のマグルに寛容な一家はただそれだけだが、ウィーズリー家は「聖28族?そんなものに選出されて不快だ。うちの先祖には凄いマグルがいる!」とまで公言してる
- 18二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 12:51:23
このレスは削除されています
- 19二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 12:52:13
スクイブ生まれたら家系から削除してる時点でしょうもないものなんだ
- 20二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 17:25:04
マグルがいる限り、魔法使いは増え続ける
普通は代々魔法使いの家系とマグル生まれとの間に知識や魔法関係の財産格差が当然生まれる
そうすれば調子に乗り出す家が生まれるのは当然の流れだから - 21二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 17:32:30
マグル生まれの強みって何かあるの?
- 22二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 17:45:12
血の袋小路に陥ってない
- 23二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 17:47:19
ルシウスは死喰い人だった頃の罪に対する罰をはよ受けてもろて
- 24二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 18:16:50
- 25二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 18:32:45
アーサーは単なるマグル文化オタクなのよね
外国の文化が好きだからといってその国に就職したいとかそういった感じではない
マルフォイ家は利益になれば差別してる相手とも組むし差別もやめない
日英同盟組んだイギリスみたいなもん - 26二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 18:46:26
今代に限ってはアーサーとモリーの駆け落ちでプルウェット再興の芽が途絶えたからじゃねぇ?
それ以外は多分根っからのグリフィンドール過ぎて勇猛果敢に周りの空気全無視で俺たちはマグル生まれと結婚したこともあるぞー!と堂々言いまくってるから - 27二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 20:34:21
他の家は多少なりとも「純血」を意識しているが、ウィーズリー家は今も昔も自由でたまたま魔法族の血が濃いだけなんだと思う
ロンも「マグルの血を取り入れてなかったら魔法族はとっくに絶滅してる」とまで言ってるし - 28二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 22:00:46
でも正直、魔法族の血が濃いのは誇って良いと思う
代々数少ないコミュニティを守ってきた証だし - 29二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 22:11:10
元々純血一族一覧は
「僕たち血統純度100%!エライ!!」なんて自画自賛の為でなく、「極力純度を保つ為に、この一覧の中から結婚相手を選べよ」という、内輪に対する注意喚起が主目的。
マグル界で当時隆盛だった優生学と断種法制定の流れを、マグル界にそれなりに詳しい純血のお貴族達が注目して飛びついたと思われる
そんな中で、出版直後のウィーズリ―家当主が
「ウチにはマグルの先祖も居るんでこんなんデマっすよー。抗議します。……それはそれとしてウチの息子はブラック家の御令嬢と結婚させますねー」
なんてムーブかました訳だからね
「空気読めよ……ってかお前、何がしたいんだよ。マグルが好きならマグルとでも結婚しとけよ。そうりゃ後腐れ無くリスト改訂して外してやるってのに。境界線ギリギリで煽りダンスしてんじゃねえぞ」
って反応になり、盛大に顰蹙買いますわ
- 30二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 22:16:18
かってに先祖の存在抹消されるならそら不快だわ
- 31二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 22:17:23
- 32二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 22:17:57
単に血を保つのが目的なのにマグルにある苗字だったり友好的な発言したりしたポッター家を外すのはがばがばじゃね
- 33二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 22:23:36
ふっつーにマグルと混ざってる純血いるし判断基準が個人の独断と偏見によるもので純血なのに外れてる家もあるしで信じるのも馬鹿らしいって思うかな
- 34二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 22:24:44
- 35二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 22:25:19
ポッターモアで「ウィーズリ―家は反対したが、何故入れてくれないのかと抗議した家も相当数あった」
ってのと同時に
「この本を出版した目的は、選び出した確かな純血な一族がこれからも純血であることを保ち続ける為である」
と銘打たれた本だと解説された
- 36二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 22:33:28
単なるやっかみだろ
経済力はともかく能力は間違いなく純血家系でも最上位クラスな上で断絶する気配も無いし - 37二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 22:33:42
ハメのは面白いけどそのまま持ってくるのは注意しようね
あれは独自考察で司馬遼ソースで歴史語るようなものやぞ - 38二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 22:37:40
>03
>1930 年代の初頭、匿名の著者による『純血一族一覧』という本がイギリスで出版されました。
>この本を執筆した謎の権威者 *** により、間違いなく純血の血筋であると認定された 28 の一族が、
>「そうした一族が純血を保つのを助ける」目的で、リストアップされています。この本に挙げられている「聖 28 一族」は、以下のとおりです。
今は亡きポッターモアを保管してるところから掘り起こしてきた
- 39二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 22:43:15
なるほどなぁ
著者不明で、ポッターとかをマグルによくある苗字ってだけで外して、マグルの血が入ってるウィーズリーやオリバンダーを何故か28族に含めて
それで純血を保つのが目的です!と銘打ってると
そりゃウィーズリーも色々言うわ(無理に決まってんだろ) - 40二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 22:44:13
マグルも王族貴族なんか作っている純血主義だし、所詮は魔法族もマグルも同じ人間よ
- 41二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 22:44:54
マグルにも同名が多い=調査し切れないところで既に多く混じってる恐れ有り
ってことだから、血を保つのが目的ならマグルに同名がやたら多いのは無視できないだろ
まあ政治的事情が主のようだから、あくまで説得力が一応ある建前だろうけど
- 42二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 22:47:50
- 43二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 22:49:32
ウィーズリーは聖28族拒んでる癖に純血と結婚してる!ってあの世界でもド級の差別意識・選民思想だと思うんだが
純血名乗らないならマグル、マグル生まれ、半純血としか結婚しちゃダメ!ってヤバいぞ - 44二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 22:52:03
- 45二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 22:54:17
世間の目がどうだろうが言う奴がヤバいのは変わってないんだが……
- 46二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 22:58:13
- 47二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 22:58:49
- 48二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 22:59:27
掲げてる主義主張と実際の行動が矛盾しててバッシングされるのは当たり前では?
ハーマイオニーが屋敷しもべ妖精をこき使いまくってたらおいおいってなるでしょ - 49二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 23:00:36
まあアーサーの場合はそれに加えてトンチンカンなマグル知識があるからね
ただアーサーの母親の代にはもう血を裏切るものでブラック家から縁切りされてるから今代の為人はそこまで関係は無さそうだ - 50二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 23:04:47
- 51二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 23:06:06
純血主義者は純血だけを結婚相手に選ぶけど、俺らは別に純血だろうがそうじゃなかろうが気にしないよって言ってるんだよな
- 52二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 23:09:35
純血主義からしたらウィーズリー家って「マグルと交わってるくせに純血とも結婚して純血の血筋を減らしてくるやつら」じゃない?
純血主義の正しさはおいといてそりゃキレますわ
そんでもう純血とは関係もたんといてくれって言いたくなる - 53二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 23:16:25
- 54二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 23:22:04
何だかんだで上手く行ったマクゴナガルの両親だけでなく、
プリンス家のようにマグルと駆け落ちして実質破滅した純血の一族を尻目に二連続で聖28一族を選んだら、
「堅実で賢い選択をしましたね」だのと、ブリカスらしい嫌味と皮肉に満ちた賛辞を贈られる案件だろう
- 55二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 23:45:05
再興もなにもプルウェット兄弟が殺されたのアーサーとモリーの結婚後だろうが
- 56二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 23:55:03
そのゴーント家と同質同格だったセイア家は、アメリカ大陸で二世代連続でノーマジと結婚したらスクイブばかり産まれてあっさり滅亡。
その様に恐怖でもしたのか完全近親婚に走ったゴーント家は、重ね過ぎた近親交配による疾患で滅亡寸前
どちらへ行ってもどん詰まりな現実を実例によって突き付けられて右往左往している中で、
「マグルとか純血とかんな区分知ったこっちゃね~。それはそれとして俺の一族はこの純血のお嬢さんと結婚しとくぜ~」
なんて空気読めない能天気野郎が混じると、間違いなく殺意混じりの顰蹙を買うよ
- 57二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 00:02:14
なんか最近のハリポタスレ見てるとまともにグリフィンドールのキャラ語れない気がしてくるわ
まともに話を聞かず原作を曲解してくる謎のアンチが多過ぎる - 58二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 00:06:01
アーサー自身に悪意なんか欠片も無いだろうが天然で思慮が浅い感はある
- 59二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 01:02:42
ロンが話したスクイブの子をもつ親戚とかグリム見て死んだビリウスおじさんとか考えると出てきてないウィーズリー一族はどれだけいるか分かったもんじゃないんだよな
まあこれはウィーズリーに限ったことじゃないけど - 60二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 03:58:30
駆け落ちしたって事実だけでそう言い切れないと思うけど
単にアーサーが娘の結婚相手として認められなかったとかあるじゃん
少なくとも原作時間でのウィーズリー家はマグル生まれや半純血に対して差別的な純血主義に対しては真向に反抗してるだけでしょ
合わせる義理もないしね
- 61二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 04:00:04
てか純血主義擁護してる人はあくまで「主義」だってことわかってる?
- 62二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 04:45:55
単純に魔法族保護したいってだけなら問題ないと思うが、それでマグルの先祖の存在削除したりするのは行き過ぎて差別が混じってて問題だと思うね
リアルの主義思想でもよく見るやつだわ - 63二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 06:57:39
聖28一族とか小学生の妄想以下の妄言に付き合ってやる義理も無いわな
- 64二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 08:33:16
文章そのまま読んでると理解からどんどん遠ざかるよ
イギリスは日本と違った形の本音と建前ってのがあって、ポジショントークと実態が普通に違うのはみんなわかってて黙ってる
そのポジショントークを真に受けてこき下ろしたのがウィーズリーで、ポジショントークをしてる人間が望まないレベルまで推し進めたのがお辞儀 - 65二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 08:43:43
そもそも純血主義なんて魔女狩り以前は存在しないからゴーント家すら先祖にマグル交ざってると思われ
- 66二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 08:55:49
しかも本当に魔法族保護なんて気にしているならマグルなりスクイブの存在は魔法の遺伝確率を確認するなり計算するなりのためにも寧ろ否定しちゃいけないしね
実際にはウィーズリー家の先祖のマグルを否定してブラック家はスクイブを家系図から消しちゃうわで「俺たち純血カッコいい」したいだけですよねという
- 67二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 09:11:35
マグルゆうても魔法力発現したマグルと結婚する分にはそりゃ何も起こらんと思うが
トムリドルシニアみたいなノーマジと繰り返し結婚したら魔法発現の血筋が失われていくのはわかるけど - 68二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 09:51:44
>その後の数十年間で魔法使いとマグルの婚姻数は再び上昇に転じ、現在のような健全な水準にまで戻りました
作中人物視点はともかく神視点的にはマグルとの婚姻が普通にある方が健全な状態なんだよな
- 69二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 09:56:22
結局「純血」の俺たちは他の混血より強くて偉いですってことにしたいだけだしね
実際に純血なのかはともかく
そこに横槍を入れられたんだからまあ嫌うのもしゃーない - 70二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 09:59:00
- 71二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 10:09:56
- 72二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 10:10:17
- 73二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 10:14:02
- 74二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 10:21:20
イギリスって赤毛に偏見みたいなのなかったっけ
それも関係あるのかな - 75二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 10:28:26
ゴドリックも赤毛強調されてるから多少家系だけじゃなく人種(ケルト系とかそういうの)関係はありそうではあるけどそこら辺のイギリス事情わからんしわからんな
なんかそういう元ネタ的なの向こうではあって向こうの読者は自然に読み取って読んでる可能性あるかもしれんし - 76二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 10:34:52
- 77二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 11:38:52
- 78二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 11:41:29
- 79二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 11:57:27
ウィーズリー家からしてみたら親戚が頭のおかしいこと言い出してそれに自分達まで巻き込もうとしてきたんで文句言ったら逆ギレされたって状況なんで完全に被害者なんよ
- 80二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 12:05:04
- 81二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 12:24:29
- 82二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 13:21:26
- 83二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 13:33:55
その辺の純血を名乗ってる連中と似たような血筋なのに自分の先祖にマグルがいるぞーって大々的に宣伝して回ってるからね
お前らにもマグルの血が混ざってるんだぞって言ってるようなもん - 84二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 13:43:48
- 85二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 13:47:48
そうだな、純血主義掲げてる癖に親マグル派の純血殺し回って自分達の首絞めてるバカも大量にいるしな
- 86二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 14:16:50
お辞儀の純血主義は過渡期における半端で現実路線寄りの折衷案だから
半純血でも目を瞑るのはブレてんじゃなく、純血様がお慈悲を与えるという体で
自分らの都合で半純血を堂々と取り込めるようにする為のブリ○スらしいポジショントークそのものなんよ
時間稼ぎの延命措置に過ぎんがね - 87二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 15:10:13
聖28一族とかいう妄言を本気にして俺たちかっこいいだろーって権威にしてるところが最高にダサすぎて笑うんだ
- 88二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 15:46:23
ヨーロッパにおける赤毛はユダヤやケルト、ヴァイキングなんかに割合多くて、
これらは反キリスト教だったり布教と浸透に梃子摺ったりした。
だから、赤毛は未開の蛮族扱いされがちで異端審問の条件の一つだった国もあった
そういう経緯だから赤毛は魔女らしい特徴とも言えるし、
空気読めず社会に溶け込めない田舎っぺのレッテルを貼られて虐められる悪習も引き継ぐ羽目になる
- 89二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 16:18:22
ウィーズリー家「なんで純血主義者のみみっちいプライドの為にうっとこのご先祖様を否定されなあかんのですか?」
- 90二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 16:43:25
1930年代の魔法界の情勢と純血一族一覧の出版目的を併せて考えればハブられるに決まっとる
- 91二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 17:10:41
- 92二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 17:11:58
二次創作と混同してる
- 93二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 17:29:32
- 94二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 17:34:50
- 95二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 17:39:45
マグル生まれは大昔に魔法使いの先祖が居て隔世遺伝したって設定なんだから
通常の遺伝子よりも魔法の素養の因子は発現しやすいとしても科学的な意味の遺伝子と同様の扱いだろ - 96二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 17:42:57
マグル生まれが魔法使いの力を潜在的に受け継いできた子孫である事が魔法の力が現実の遺伝子と同じ振る舞いをする証明にはならないだろ
- 97二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 17:44:54
- 98二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 17:48:43
少なくともマグルと子供を作り続けると突然変異的に隔世遺伝しない限りはマグルしか生まれなくなるのは確定
マグル生まれと純血でどの程度魔法が発現する因子の強さが違うかは不明だが
マグル度数高そうな婚姻は避けようって発想になるのは自然な思考だな - 99二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 17:50:42
- 100二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 17:53:10
二次創作の次は脳内設定扱いか
しょうもねえな - 101二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 17:53:51
もう諦めろよ
- 102二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 17:54:22
- 103二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 17:55:56
機密保持法作るかってなるまで何世紀もの間普通にマグルと子供作って来てたわけだからなあ
- 104二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 17:57:22
そもそもマグルの血を受け入れないと魔法界は滅んでるとまで言われているのに何を今さら
- 105二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 17:59:26
- 106二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 17:59:41
- 107二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 18:03:29
- 108二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 18:08:57
- 109二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 18:13:08
- 110二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 18:14:11
そもそも親がマグルの家庭は特殊でも何でもない魔法族の家庭のスタンダードだって事を理解してないだろう
魔法界の人口の殆どは混血でこの混血の定義は両親あるいは祖父母の中にマグルが居る者の事 - 111二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 18:17:23
- 112二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 18:20:10
- 113二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 18:21:33Pure-Blood | Wizarding WorldThe term ‘pure-blood’ refers to a family or individual without Muggle (non-magic) blood. The concept is generally associated with Salazar Slytherin, one of the four founders of Hogwarts School of Witchcraft and Wizardry, whose aversion to teaching anybody of Muggle parentage eventually led to a breach with his three fellow founders, and his resignation from the school.www.wizardingworld.com
「マグルとの結婚が魔法の血の「汚染」につながると説教する魔法使いがいるが実際には、その逆が成り立つ」
作者の書いた記事でこう言われてんだから害は無いんだろ
- 114二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 18:22:32
- 115二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 18:23:09
- 116二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 18:24:37
- 117二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 18:29:15
優生学的にヤバいから大丈夫と謳うけど、作中で実際に出した実例はDVや洗脳による家庭崩壊と異様に高いスクイブ率というな
身分違いの恋で苦労した作者の怨嗟の念が見える
ロンとハーマイオニーですら離婚カウンセラーにしょっちゅう世話になってる扱いだし - 118二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 18:33:06
ゴーント家にブラック家にブキャナン家に……
確かにDVなら洗脳による家庭崩壊やら異様に高いスクイブ率やら問題だな
作中の純血の名家は - 119二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 18:38:35
セイア家なんて読者ないし視聴者視点だと忌わしきスリザリンの血から解放された美談だが、
二代連続で非魔法族と結婚しただけで魔法使いが一人も生まれなくなって滅ぶという
魔法族にとっては恐怖以外のなんでもねえ前例だからな - 120二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 18:42:09
- 121二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 18:46:17
- 122二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 18:47:30
- 123二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 18:52:26
>「これらの家族のうち少数派は、自分たちの先祖には確かにマグルが含まれており、その事実を恥じることはないと宣言し、リストに掲載されたことを公に嘆いた。最も声を大にして憤慨したのは、数多くのウィーズリー家であった。彼らは、英国のほとんどすべての旧魔法族とつながっているにもかかわらず、多くの興味深いマグルとの先祖のつながりを誇っていた。彼らの抗議によって、これらの家族は純血主義の擁護者の反感を買い、「血の裏切り者」という蔑称を付けられた。一方、より多くの家系が、自分たちは純血種リストに載っていないと抗議していた。」
まあ本編で出なかった親マグル派はヴォルデモート全盛期に殺されたんだろうな
Pure-Blood | Wizarding WorldThe term ‘pure-blood’ refers to a family or individual without Muggle (non-magic) blood. The concept is generally associated with Salazar Slytherin, one of the four founders of Hogwarts School of Witchcraft and Wizardry, whose aversion to teaching anybody of Muggle parentage eventually led to a breach with his three fellow founders, and his resignation from the school.www.wizardingworld.com - 124二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 18:52:39
>こうした抗議のせいで、ウィーズリー家は純血主義を唱える人びとの非難を浴び、
>「血を裏切る者」という汚名を着せられることになります。
基本的に血を裏切る者とまで呼ばれるのはウィーズリー家だけだぞ
- 125二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 18:54:52
- 126二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 18:57:32
- 127二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 19:00:32
- 128二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 19:02:18
まずゴーントが絶えてスリザリンの直系は消えたってのが最初にあって
マグル界に去ったスクイブの子どもの存在はイゾルトの子孫を残すための折衷案なんだろうね
ハッピーエンドで終わったのにでも血筋は絶えましただと後味悪いし
- 129二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 19:04:13
娘達の時点で確率5割だし、マーサはインディアンと結婚してアメリカ国内に留まってるのは確定してるからイルヴァーモーニーに入学してない時点で自明
- 130二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 19:08:03
一つの家庭だけを抜き出して確率とか意味ある?
ある家庭の二人の子のうち一人が幼児期に死んだらその国の幼児の死亡率五割になるのか? - 131二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 19:08:39
機密保持法が出来てマグルとの婚姻が激減してた時期にスクイブがほとんど生まれてなかったみたいなデータでもあれば話は早いんだけどね
まあそんなものがあれば純血主義が喜んで主張しそうだしそのままマグルとの婚姻は減ったままみたいなことになりそうだけど - 132二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 19:18:34
前提として両親か祖父母にマグルがいるのが混血
J.K.Rowling Official Siteweb.archive.org魔法界の人口の殆どが混血であるにも関わらず「スクイブは稀」なのだから親がマグルだと高確率でスクイブが生まれるって事はない
- 133二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 19:19:21
マクゴナガルの家は弟含め三人とも魔法族
ロックハートの家は姉二人スクイブ
アンブリッジの家は弟一人スクイブ
完全なマグルと結婚してスクイブが生まれたの半分だからまあ稀という割には多いな - 134二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 19:20:18
- 135二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 19:24:02
- 136二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 19:25:33
まあゴーント家以外どこかで混血してるから検証無理なんだがな
- 137二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 19:26:31
魔法界でもっとも有名なスクイブであるアンガスは純血の名家の出だしブラック家からもマリウスというスクイブが出てるからなぁ
- 138二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 19:27:43
まあ差別意識抜きにしても魔法使いの文明の中でスクイブが生きていくことが当人にも周囲にも困難なのは想像に難くないしね
フィルチさんは嫌な人として描かれたけどものすごいガッツある人だと思うわ - 139二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 19:31:20
ガチの純血貫いてた過去のゴーントすらマグルの血が混ざった瞬間に子供がスクイブだらけだしそういうことやろ
純血主義がマグルの血が汚染みたいな扱いはあながち間違っちゃいないんだろうなと何となく察せられる - 140二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 19:35:27
マグルの血が混じった結果産まれたのがヴォルデモートなんですが
- 141二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 19:35:50
作者を嘘つき呼ばわりしてまで純血主義を貫くその姿
俺には一番侍らしく見えるよ - 142二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 19:42:39
福祉という概念がどれだけあるか怪しいイギリス魔法界で
純血主義者が暴動を起こすほどの猛反対を押し切って
魔法省にスクイブ支援団体が設立されたのだから
結構な数のスクイブが存在するのは事実だからなぁ
- 143二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 19:48:55
一定数いるのと生まれるのが稀であることは別に矛盾しない
- 144二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 19:50:43
稀にしか生まれないなら一定数を満たしはしないだろ
- 145二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 19:52:31
稀の範囲によるだろ
初期は人口三千人とかだったが今はマグルの人口の十分の一になってるし支援団体の話は比較的最近 - 146二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 19:57:11
イギリス魔法界の人口は3000のままだぞ
世界全体はマグルの1割だが、そもそもホグワーツに通う魔法族は極めて少数派 - 147二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 20:01:08
- 148二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 20:11:34
- 149二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 20:13:58Fourteenth Century – Seventeenth Century | Wizarding WorldThough European explorers called it ‘the New World’ when they first reached the continent, wizards had known about America long before Muggles (Note: while every nationality has its own term for ‘Muggle’, the American community uses the slang term No-Maj, short for ‘No Magic’). Various modes of magical travel – brooms and Apparition among them – not to mention visions and premonitions, meant that even far-flung wizarding communities were in contact with each other from the Middle Ages onwards.www.wizardingworld.com
ネイティブ アメリカンの魔法共同体とヨーロッパとアフリカの魔法共同体は、17 世紀にヨーロッパのノーマジが移民するずっと前からお互いのことを知っていました。
~
魔法使いと非魔法使いの全体的な比率は、ノーマジの態度と同様に、どこで生まれたとしても、人口全体で一貫しているように見えました。
なので人口の設定自体が初期から変わった可能性が高い
まぁこの辺は何らかの理由でイギリスだけ人口激減したとか解釈の余地があるから好きに考えて良いと思うけどね
- 150二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 20:15:28
- 151二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 20:19:00
まあまともな頭してたらただ結束深める為のものにsacred って付けないんですけどね
グリンデルバルドのあれこれに対応する為とかどこにも書いてないし個人的な解釈を事実のように語るのはNG - 152二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 20:21:29
いるよねぇこういう自分が推してる主義主張を周りに押し付けようとするあまり想像と事実の違いが判らなくなる人
- 153二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 20:25:04
そもそもグリンデルバルドの革命成就すると何故マグルの血が大量に混ざることになるのか
あいつはむしろマグルを排斥する側だろ - 154二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 20:28:51
- 155二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 20:32:25
原作者が直々に書いてる記事より自分の独自研究が正しいと主張するわ思想的にまずいから言わないだけだの魔法界の闇だの言い出すわ
なんか言ってる事が全体的に陰謀論臭い - 156二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 20:39:40
- 157二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 20:44:15
- 158二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 20:49:58
- 159二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 20:53:48
- 160二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 21:00:51
- 161二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 21:01:39
なんか最近純潔主義者をやたら擁護してウィーズリー家をsageしたがるの多いな…
マグルの血が混じっても魔法族の出生率低下にはつながらないこと、純潔主義者()が実際にはマグルとの繋がりを隠しているだけな事が明らかな以上どう頑張っても純潔主義者は正しく賢明な人々とはならないんだが - 162二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 21:03:46
- 163二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 21:03:51
- 164二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 21:03:58
- 165二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 21:05:09
ホグワーツが舞台だから皆通ってるように見えるけど多くは自宅学習派なんじゃなかったっけ?
- 166二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 21:06:01
- 167二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 21:08:31
純血主義の根底にあるのは単なる虚栄心なんでたいした理由なんてねぇよ
- 168二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 21:09:43
こういうのは確かに共感は出来る話ではあるけどあくまで個人レベルのトラブルでしかないから…
- 169二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 21:09:54
機密保持法の導入に激しく反対しておきながら可決された途端に手のひら返して「マグルとの付き合いなんてありませんけど?機密保持法バンザイ!」とやり始めたマルフォイ家とかいうある意味すがすがしい一族
- 170二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 21:10:22
- 171二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 21:12:09
純血主義者がウィーズリー家を嫌うのは当然
でもそれはウィーズリー家の所為ではなく、単純に純血一族の主張が頭おかしいだけ(純血維持したいって考え自体はともかく、差別意識や選民思想がアウト、そもそも純血保とうとしたら滅びる)
それをどれだけ言葉を尽くして擁護しようが無理です - 172二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 21:13:07
- 173二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 21:13:10
- 174二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 21:18:16
純血主義は貴重な純血を残すために必要←聖27族の全員が実は純血じゃない
マグルと結婚すると血が薄まる←魔法族は基本優性遺伝
マグルは魔法族を侵略するので危険←マグルを襲撃しても解決策にならないし、マグル生まれ(つまり親はマグルだったが既に魔法界に染まっている)の同胞を差別する理由になってない
純血主義に合理的な理由なんてないよ - 175二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 21:21:35
ウィーズリー家を嫌ってる純血主義者よりウィーズリー家を好意的に見ててかつ純血主義者を嫌っている魔法使いや魔女の方が圧倒的に多そうだな
- 176二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 21:22:05
27族なのすこ(ゴーント家やっぱ頭おかしいよ)
- 177二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 21:22:10
本国アメリカでも紛糾しまくったからまあ当然の話題ですわ
- 178二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 21:24:21
ウィーズリー家がグリフィンドールの子孫説まである血筋的にはガチ名家だから、聖28族から消したくても消せない…せや!貧乏イビリしよ!ってなってるけどこれでウィーズリー家の血筋がちょっとでも薄れてたらこいつら純血じゃなくなったからって嫉妬してるwwwってマウント取り出すのは目に見えてるしホンマ純血主義者ってクソだわ
- 179二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 21:25:19
聖28一族の擁護派として旗頭扱いして縋ってくる他力本願のマグル生まれや
正しいマグルの知識を伝授しようとするマグル生まれや半純血が作中居ないの何でだろね
って話題の流れの中での意見だから別に叩きとかじゃないだろ
- 180二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 21:25:38
マグルとの関わりは難しい問題だし純血主義自体が魔女狩りのパニックの産物だからね
そういう方向で擁護するならある程度は理解できるんだけど - 181二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 21:27:05
ゴーント家レベルで貫いてるならいっそ尊敬できるんだけどね
- 182二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 21:27:18
- 183二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 21:27:20
政敵が失脚したとたんアーサー出世だもんねぇ
- 184二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 21:28:50
このレスは削除されています
- 185二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 21:33:59
メタ的だけどハリーの視点からみる典型的な良い魔法族がウィーズリー家なんだよね
だからマグル好きだけどマグルに関してトンチンカンな知識しか持っていないし空飛ぶ車に乗ったりする
スクイブの解説もロンがすることになったけどまぁ12歳のガキだしあんなもんよ - 186二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 21:35:12
その「スクイブ多い家系」は何組の混血家系のうちのいくつだよ
100の家系のうちの1~2つの家系でスクイブが多いってだけなら「運悪くそういう家族構成になっちゃいましたね」にしかならんでしょ
実際の統計も取ってないのに、たまたま出てきたいくつかを出して鬼の首を取ったかのように振りかざしても根拠としては弱い
- 187二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 21:35:34
どこの事を言ってるか分からんがサデウス・サーケルの例で知られるようにスクイブは時に偏って発生するようだ
このファクターが環境なのか血筋なのか他の何かなのかは不明
ちなみにサデウスは魔女狩りでマグルとの中が険悪だった17世紀の人物
- 188二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 21:35:38
みたいなことを魔法族が考えるのは自然ではあるよねって話でしょ
- 189二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 21:39:24
ていうかそのスクイブの多い家系を考えたのもスクイブは稀と明言したのも同一人物なのに、何で片方だけを頑なに受け入れようとしない人がいるわけ?
- 190二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 21:41:20
なんか言葉は通じても話が通じないやばい純血主義者いるし当分純血主義関係の話題はやめたほうがいいかもね
疲れる - 191二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 21:42:47
世にも珍しいリアル純血主義者が出没するスレ
- 192二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 21:42:51
>>57でも出てるけどマジで話を聞かん熱心なグリフィンドールアンチいるっぽいしな……
- 193二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 21:48:07
そういうのが好きなら好きでいいからそういう設定の二次を読むなり書くなりしててよ似たような考えの人とワイワイキャッキャしてる方が絶対楽しいし幸せだろうから
原作を語りたい場にまで持ち込まないでくれ - 194二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 21:50:12
最初からわかっていたことだけどウィーズリー家が純血主義者に嫌われていたのは純血主義者の方に問題があっただけっていうね
- 195二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 21:54:34
まぁこのスレに沿う考察には一般的な純血主義者達の思考のトレースが必要でそこで奴らが愚かな純血主義だからです!って言ったらそこで終了だからな
- 196二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 21:54:43
尚ここまでほぼ全員憶測
作者が詳しい説明してくれてない事はぶっちゃけ「作者がそういう話にしたから」以上でも以下でもないんだよね - 197二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 21:55:35
差別的な純血主義者が悪いだけ!
とかそれこそグリフィンドール的に書くやつは居るが、
それなら、驚異的なまでに頭脳明晰で反お辞儀派急先鋒で、ダンブルドアとも普通に会話する程度の距離感だったクラウチシニアが
当てこすりみたいにパーシーの名前を間違え続けたのは何故だろう。
とか想像すると、このスレにあるような軋轢や純血一族からの反感はあったんだろうと思うわ - 198二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 21:56:28
確率的な事象は偏るもんよ
サイコロ6回振ったら2,3個同じ目が出るでしょ
6個同じ目が出るような珍しいことが起こればそこにドラマが生まれるし
ローリングはそこを取り上げとるんだな - 199二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 21:58:30
当てこすりみたいに(※個人の解釈です)
- 200二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 21:58:52
あにまんってたまに純血主義者わくよな