コビー「なんで僕なんかの為に・・・」

1二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 23:03:54

そんなお前だから皆助けるんだろうが！！

2二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 23:09:34

アルビダの下からルフィが来るまで誰も助けてもらえなかったこととかが響いてるのかな

3二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 23:12:56

すね毛カットするなよ

4二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 23:13:01

まあガープが行くって言うまでヘルメッポやひばりが頼んでも皆渋ってたし、助けたいと思われてても危険を承知で来れるほどの戦力には足りないんだろうしな

5二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 23:14:40

コビー曇らせかと思った
疲れてんだな俺

6二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 23:18:19

コビーはもうちょっと自分に自信を持ってくれ
それはそれとして「なんて傲慢！恥ずかしい！」のコマは可愛かった

7二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 23:18:32

・海兵でswordの自分一人なんかをわざわざ助けにこないだろう(から一人で頑張って脱走)
・海賊に囚われの身で助けられなかったのとても辛かった(から自分は進んで助ける)

自己肯定感とか評価が低いというより、経験と客観的な状況に基づいた考えのもとに行動してるだけなのかも

>>25 >>27 >>34

8二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 23:19:51

周りを助けたりしてるコビーだったからこそみんなで助けに来たんだと思うよ

9二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 23:25:09

本人がこの思考なのに周りはどんどん英雄だの聖人だの持ち上げていくなあ。仲間がいるのは救いだけど

>>16

10二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 23:29:58

手柄は海軍全体のもの(本人の名声は上がるけど)、失敗はものによっては本人のみ被る、という部署にいるから自分でなんとかしなきゃと思ってたら心強い援軍が来て面食らったんだな

11二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 23:34:27

合理的だけどキッツイ制度だよなsword

12二次元好きの匿名さん23/04/11(火) 23:37:15

ひばりちゃんにもどうしてここに！？って言ってたがお前を助けるため以外に無いだろ

13二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 00:18:58

周りからの評価とコビーの自己肯定感が乖離しすぎてるのコビーらしいな

14二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 07:05:05

強くなるにつれて2年前みたいな自己肯定感低い考えとか薄れてると当然のように思ってたからとても衝撃を受けてる
まさかそんなふうに考えてるとは思ってなかった

>>17

15二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 07:08:17

メタ的に助からないのが辛いな

16二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 07:17:11

>>9

まぁでも実際あの世界であんな理想的な海兵いたら聖人とか呼びたくなるのは分かる

それにウタとかと違って元々『海兵』という人を救うお仕事に就いてるわけだからそういう意味では英雄方面に持ち上げられるのは悪いことばかりでもない……はず

17二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 07:17:14

>>14

でも成長した後も「僕はまだまだ弱い」とか「ルフィさんは敵対すると手の届かない所に行ってしまう」とかそこそこ低い感じのことは言ってたから、やっぱりまだ自信無いのかなとか自分の実力を把握出きてるんだろうなとは感じてた

>>18 >>49

18二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 07:23:55

>>17

それは自己肯定感云々より絶えず成長しようとする姿勢の表現では

ルフィと敵対するにはまだ弱いのは事実だろうから

>>28

19二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 07:32:17

初期コビーは「僕なんかのために戦ってくれる人なんて絶対いませんでした」って言ってたから、その気持ちが今もまだあったんだろうね

>>41

20二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 07:32:19

エースの精神で生きてるルフィみたいな男。実際状況的には逆になった縮小板頂上戦争みたいなもんだし

21二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 07:33:11

あの発言は「なんでガープ中将がわざわざ僕なんかのために」であって「なんで僕なんかを助けてくれるんだ」じゃない事を祈りたい
だってそうじゃないとお前のためにあんなに泣いてたヘルメッポが不憫だよ……！
戻ってきたら大喧嘩した後でべしょ泣きハグして仲直りしてくれよな

22二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 07:41:25

フィジカルの成長にメンタルが追いついてない印象を受けた
まぁそりゃ作中一の成長速度だったからしょうがないのかもしれないけど

23二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 07:41:36

まあ周りが凄過ぎるのもある
君も充分凄いがなコビー

24二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 07:42:12

まあガープみたいな大物が自分一人を助けるために動くなんて普通は思わんわな
でもガープにとってはコビーは大事な愛弟子なので動く理由としては十分すぎるのである

25二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 07:44:10

>>7

自己肯定云々も当然あるだろうけどSWORD自体がなんかあったら切り捨てOKな部隊なのが大きいよね

26二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 08:07:28

コビー脱獄時にネガティブホロウ受けた説

>>31

27二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 08:19:08

>>7

囮になった件も

クロスギルドから高額の懸賞金を懸けられてるコビーがなるのが普通に考えて1番合理的だからそうしてるだけなんだろうな

28二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 08:43:57

>>18

ルフィにボコられても今だ自分を強者だと思ってそうなルッチを見ると余計にコビーが自己肯定感低く感じてしまう

29二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 08:59:29

自己評価低くてもコビーは民間人や海賊の前では堂々としてるから周りからは自己肯定感そこそこ高い人って勘違いされるパターンだな(読者含む)

>>30 >>78

30二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 09:06:15

>>29

ほんとこれだった

魚雷から守ったときのもう大丈夫ですのセリフにものすごく安心感を抱いてた

31二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 09:48:19

>>26

むしろコビーもネガティブホロウ効かない説

コビー「僕は元々ネガティブです！」

>>82

32二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 10:07:23

あの卑屈さが物心ついた頃から培われたのであれば2年そこいらで自己肯定感が高くなるわけないんだよ……なんならコビー本人は今でも自分のことを冴えないチビだと思ってるかもしれない……

>>33

33二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 10:08:47

>>32

多分絶対思ってる＞冴えないチビ

だからなんでみんながこんな冴えないチビを持て囃すのか本気で疑問に思ってそう

>>38

34二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 10:12:10

自己肯定感の低い卑屈さ自体は沁みついてて治せてないけどそれはそれで>>7の上2つにある行動をとるような思考をするように成長したって線が個人的にはしっくりくる

35二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 10:13:43

普段の胆力もいざってときのド根性も足りてないってわけじゃないのよな、むしろルフィ並にありすぎて心配になるくらい
コビー、もしかして理想とする海兵・大将像がめちゃくちゃ要求度高いのか？？

36二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 11:00:29

ウソップみたいな自己評価の低さ
自分が思っているよりずっと愛されてるし凄い奴なのに

37二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 11:25:30

本人の性格もあるだろうけど
立場上こういう時に切り捨てられる部隊だからしゃーない

38二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 12:21:39

>>33

これまでチビで弱くて泣き虫でダメだったと自分を思っていたコビー

海軍という自分よりデカくて強い人がアホほどいる組織に入り、泣きたくなるようなことだらけの現実に向き合い

自分の無力さを痛感しまくった結果、自分がどんなに背が伸びて強くなり、立派な英雄になったとしても、

彼の中では相対的チビで弱くて泣き虫でダメになっただけなんだろうな　悲しい

39二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 12:29:43

14〜16歳の間のアルビダの船時代の経験も大きいと思うんだよな　親含め誰にも助けてもらえないままルフィと出会ったわけで
ぺこぺこビクビクの割にあの頃から自分で船作るか…にはなってたから色々と変わってないんだと思う

40二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 12:38:51

周囲が自分に優しいのを、自分に価値があるからではなくみんなが優しいからと思っているタイプと見た

41二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 12:41:41

>>19

こんなこと言ってるとアルビダに攫われる前からちゃんと親が親として機能してたのか心配になる

>>42

42二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 12:45:49

>>41

親に連絡してる描写とか無いから孤児かもしれない。見落としてたらごめん

>>43

43二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 12:50:06

>>42

原作見てても親とか家族に言及してる描写はマジで皆無

アルビダから解放されたその足で海軍に入ってる

側から見るとちょっと異常だよこれは

>>64

44二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 13:12:59

アルビダに啖呵切った時点でもうルフィに認められているし、ゾロにもモーガン戦前後で認められているから、初登場時以外は一貫して高評価なんだよねこの男。

コビー本人だけが自分を「本物」だと思っていない。

45二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 13:20:21

SWORDに所属する道を選んだのに助けを期待してしまった自分が恥ずかしいっていうのは分かる
でも海軍はSWORDだからと言って積極的に切り捨てるわけではない

46二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 13:23:25

SWORDとして独自判断で動いた末につかまったーなら切り捨てるだろうけど今回の場合普通に海軍の仕事してて捕まったーだからなまあ正式に海軍動かすのは無理なのでSWORD＋自由なガープが動くことになるんだけど

47二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 16:47:40

REDで英雄だ！されてるときも微妙な反応だったし、キュロスに君がコビー大佐か！って話しかけられても謙遜してるしで、今コビー的には自分がどの程度成長できた判定なんだろうか

48二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 17:09:21

自分一人だけ逃げるんじゃなくて周りも助けてるし囮にもなるしお前はホントそういうとこだぞ

49二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 17:34:16

>>17

目標が大将だからな

コビーは海軍で強者の戦闘を見てきたしそうなるのも当たり前だと思うよ

ルフィだってギア２初披露の時に「こんなんじゃダメだ」って言ってたし

50二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 18:20:22

ヘルメッポの気持ちも考えろよ

友達だからってガープ中将を含む海軍将校に身を挺して砲撃阻止するのはお前ぐらいだよ

そんなお前を見捨てたら海兵になった意味が無いだろ

51二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 18:32:09

割とサンジに近い状態なのかもとは感じた
誰にも助けてもらえずお先真っ暗な状態から偶然出会った人のお陰で何とかなり、
その人に秘かに抱えていた夢も肯定して貰えて、
肯定して貰えた夢、その人への憧れ、自分を支えてくれる周囲の人への感謝で安定し前に進んでいるように見えるけど
実は自尊心は欠けたままって状態

>>77

52二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 18:58:37

それにしてもロッキーポート事件で何やったのか気になる

53二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 19:06:12

ヘルメッポは親友が頂上戦争で殺されそうになるし今度は誘拐されてやっぱり殺されるんじゃないかと思ってるだろうし
もうちょっと考えてあげなよ

>>74

54二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 19:22:29

電伝虫でコビーも無事だって聞いたときヘルメッポ凄い嬉しかっただろうな
嬉しいなんてもんじゃないだろうが
皆がどれだけ心配してたか分からせられて欲しい

55二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 19:28:07

嫌われ者の自分を身を挺して守ろうとしてくれた初めての友達で
２年間一緒に頑張って強くなってきた相棒が四皇に攫われて生死不明なんて
今のヘルメッポの感じてる恐怖って尋常じゃないだろうな

帰ってきたらちゃんとヘルメッポのメンタルケアしてやってくれよコビー

>>60

56二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 19:48:08

今週のコビーがみんなに愛されてる描写すごくいいよね

57二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 19:58:30

ヘルメッポさん可哀想なのはそうなんだけどとりあえず一番大変な目に合ってるコビーのケアしたってくれ

58二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 20:07:29

ヘルメッポがコビーを心配するのはヘルメッポの勝手であってコビーがそこに関与する必要は1ミリもないと思うんだが

59二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 20:14:34

コビーのことが好きで認めてる人はたくさんいるだろうけど海軍だとか価値だとか関係なくコビーだから死んでほしくないし助けたいんだって言ってやるのはやっぱり隣を歩いてきた友達のヘルメッポであってほしいワガママ

60二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 20:15:55

>>55

そもそもヘルメッポ含めた仲間が石化されなかったら拉致されなかったんだろうし

そこでヘルメッポのメンタルケアしろは訳わかんねー

61二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 20:19:22

コビーの件ルフィが知ってたらどんな反応したんだろう
黒ひげに拉致となるとエースのことが過って今度は助けたいとなるのか
コビーにも仲間はいるあいつはスゲェやつだから強いやつらが助けにいくので心配ないとなるのか

62二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 20:21:51

身体共にケア必要なのコビーの方では
なんだあの自己肯定感
もっと自信持ってくれ

63二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 20:23:18

ヘルメッポ推しなのか知らんけど今週号でコビー責められる要素あったかな

64二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 20:34:16

>>43

善逸みたく孤児なりに色んなところに転がり込みながら生きてきたけど誰も自分に期待してくれたり無償で庇護したりしてくれないのが当たり前だったって感じかな

65二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 20:35:33

コビーの自己犠牲精神がヘルメッポの気持ちをないがしろにしてるように感じるのは分からなくもないけど、精神的に危ういのはコビーの方だと思うよ
これで救出メンバーになにかあったら、助けに来てくれた？っていうあの一瞬の期待すら捨てそうで怖い

>>71

66二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 20:36:04

ちょっと他の漫画のキャッチコピーだけど「彼だけが己をヒーローと知らない」っていうのがあってコビーにピッタリだなって

67二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 21:15:28

このレスは削除されています

68二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 21:17:14

サニー号に乗せれば元気になるだろ
ひばりちゃんもいっしょにどうぞ

69二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 21:21:51

強いし慕われているし信頼もされてるのに自己肯定感の低いのが
時々いるな、ワンピース
サンジ、ウソップ、そしてこいつ

70二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 21:26:34

なんかこうヒーローだなって...

71二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 22:23:29

>>65

余計に自己肯定感低くなりそう

コビーのメンタルボロボロ

72二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 22:25:05

このレスは削除されています

73二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 22:25:34

そういう意味でも一層ガープ死なないで欲しい

74二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 22:30:32

>>53

命がけで戦って自分一人だけ生き残りその結果拐われました→友達も仲間も下心丸出しで石化→「友達の気持ちも考えろ」は意味不明

75二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 22:33:55

ヘルメッポはコビーを助けたい一心でケアして欲しいなんざ考えてないと思う

76二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 22:48:55

「○○の気持ちも考えろ」が一番当人の気持ちを考えてない件

77二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 22:55:10

>>51

今回でコビーのメンタルの悪い部分って初期コビーから変わってないのかなと思ったけどこれめちゃくちゃしっくりきた

78二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 00:28:04

>>29

このコビー見た人たちはコビーが自己肯定感低い人だとは思わないだろうね

何ていうかコビーは市民の前ではキリッとしてたり海賊相手には威嚇してても人目につかない所では上手くいかなかったこととか思い出してしょんぼりしてそう

79二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 01:30:21

本当ならもっと時間かけてガープの元で成長していくのが望ましかったんだろうな
心の成長が追いつかない速さで強くなって、さらに見聞色に目覚めたのが決定打になった
助けを求める声を無視できず人々を救っていった結果、若くして英雄になってしまった
それ自体は喜ばしいことのはずなんだけどね…

80二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 08:36:17

何も知らない人がこの手配書のコビー見たら、すごく仕事が出来てクールな将校みたいなイメージなんだろうな
と思って実際あったら滅私奉公のめちゃよい子で海兵の鑑なんだもんな……
誰もあんな自己評価激低青年とは思わんよ

81二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 08:43:00

自己肯定感の低さは表に出さなくなっただけでずっと低いままだったんだな

82二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 08:47:22

>>31

人助けしても

「ボクにでもこのくらいならできる」じゃなくて「ボクにはこの程度しかできない」ってネガティヴさなイメージ

83二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 09:01:45

周囲の人はコビーに期待してるが、コビーは周囲にも自分にも期待してなくて自分が周囲から期待されてるって自覚無さそう
違ったらごめん

84二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 09:07:29

無事逃げ延びて助かって欲しいがかわりに英雄の世代交代でガープ退場は嫌だなぁ

>>86

85二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 09:11:40

もう黒ひげ壊滅でいいよ

86二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 09:18:16

>>84

フラグ立ちまくってるけどどうなるんだろ

尾田先生のミスリードの可能性もあるが

87二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 09:25:03

頂上決戦オマージュって指摘もあったしガープ退場は避けらいだろうなあ。コビーはエースと違って生還するだろうけど他のメンツはちと微妙

88二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 10:03:16

他スレでも言われてたけどコビーの自己肯定感が低いのはロッキーポートも1つの原因なんじゃない？

>>90

89二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 10:24:16

生死問わず遅かれ早かれ、ガープがいずれ一線から完全に退くのは確実
個人的にルフィがガープの死に目に会えない展開はつらいし、ヘルメッポまたはコビー自身が死にかけるってのもありそうだと思ってる
あと、英雄の死ってエッグヘッドの話題を食ってしまうような気もするな

>>95

90二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 17:11:37

>>88

まだロッキーポートの詳細が開示されてないから何もわからんけど

市民の救助というコビーにとって当たり前の行動をしただけなのに世界中から英雄と称えられるようになって周りの熱狂についていけないってのはあるかもしれない

91二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 21:06:28

最新話読んでなんでコビーがあんなに世界中から愛されてるのかわかった気がする
確かにあれは応援したくなる

92二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 21:17:51

そういやゾロが踏んづけられたおにぎり食ったみたいな感じで、ひばりちゃんが作ってきた弁当が滅茶苦茶にされたのを食べるとかのセルフオマージュ来るかな

93二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 21:56:20

あんなに性格良くて実力もあるのにまだティーンなんだよなコビー
そりゃガープも助けに行くよ

>>96

94二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 22:05:32

自分はぶっちゃけ2年後コビーは（順当に成長して安定感が増した分面白みは無くなったなぁ…）とか思っちゃってたんだけどさぁ……！なんで今更コビーに沼るんですかねぇ…！！
あんたマジで自分が助けられる価値が無いと思ってるの！？！？背丈も力も立派に成長してるのに未だにそんな自己肯定感低いの！？守護らせろ

95二次元好きの匿名さん23/04/14(金) 06:02:57

>>89

それよなぁ。エッグヘッドの結末が「世界に衝撃(ショック)を与えた」って描写されてるからそれよりはマシなんだろうけど、どうなることやら

96二次元好きの匿名さん23/04/14(金) 08:53:40

>>93

性格いいし素直だし根性あるし鍛えれば鍛えるほど成長していく孫と同じ年くらいの弟子なんてガープからしたらそりゃ可愛くて仕方ないだろうな

97二次元好きの匿名さん23/04/14(金) 09:42:31

ロッキーポートで実はローが市民を救ってコビーが英雄の肩書きを貰ってそれで自己肯定感が低くなり英雄と言われても反応が微妙なんじゃないかって予想してる人も沢山いるな

>>98

98二次元好きの匿名さん23/04/14(金) 10:02:17

>>97

でもおだっちがそんなアラバスタの二番煎じみたいなことするかなあ

>>100

99二次元好きの匿名さん23/04/14(金) 10:05:30

口調といい寝顔といい自己肯定感といい色々とコビーには普段周りに見せてる姿とそうじゃない時とのギャップで驚かされることが多い

100二次元好きの匿名さん23/04/14(金) 10:39:23

>>98

でも今頂上戦争の二番煎じみたいにされてるしあり得なくはないんだよな

個人的にはコビーにもしっかり活躍させてあげてほしいけど

101二次元好きの匿名さん23/04/14(金) 11:37:16

コビーの実力が分からないことも議論を呼んでるよな、ロッキーポート
ローが積極的に市民を害するとは思えないし、利害の一致で共闘したんじゃないかなぁ…
王直を倒さないまでもそこそこやりあってたならいいなと思う
さすが英雄の愛弟子ってとこが見たい
というか、棚ぼたがないと英雄になれない奴に海軍の未来を託さないと思うがね…そういうとこシビアでしょ

>>103

102二次元好きの匿名さん23/04/14(金) 12:18:56

このレスは削除されています

>>109

103二次元好きの匿名さん23/04/14(金) 12:28:01

>>101

棚ぼたで英雄扱いされるような奴をあのガープが海軍の未来として扱うなんて考えにくいもんな

要はコビーが求める理想が高すぎるが故の自己肯定感の低さだと思うよ

104二次元好きの匿名さん23/04/14(金) 12:43:09

ぜい肉ダルダルのときから目指すところは海軍将校でまだ軍に入って2年だからな
周りがなんて言おうと階級が上がろうとえ気持ちがついていかないのも解るよ

105二次元好きの匿名さん23/04/14(金) 13:16:21

ロッキーポート事件でコビーが英雄と呼ばれるようになった真相が棚ぼただったらコビーの性格からして英雄って呼ばれるのを本気で嫌がりそうだから、あったとしても共闘とかぐらいだろうなって思ってる

>>110

106二次元好きの匿名さん23/04/14(金) 16:36:01

まあ自己肯定が低いとかマイナスの事ってよりは
決して自惚れない傲らないっていう事だと思う
(結果的には事実と自己認識に差があるので、同じといえば同じ事だけど)

あと目指すところが高過ぎ(清廉潔白なま、世界全ての海賊その他の苦しみの無い平和)、具体的な憧れも高過ぎで
ずーーーっと「ボクなんかルフィさんやガープ中将に比べたらまだまだです！」って言ってそう

107二次元好きの匿名さん23/04/14(金) 16:38:40

ほーんといい子だなコビー
親の気持ちで見守りたくなる

108二次元好きの匿名さん23/04/14(金) 17:01:17

これまで救出される対象になった男キャラの中でもかなり若くて
18歳＝成人年齢になってもまだ子供みたいな年齢だから痛ましさが強い

メタ的に何の犠牲も出ずに全員無事帰還とはいかないだろうからこんな発言あると今から胃が痛い

109二次元好きの匿名さん23/04/14(金) 18:02:01

>>102

言いたい内容自体には同意だけどあんまり喧嘩腰になるのはよくないと思う

110二次元好きの匿名さん23/04/14(金) 18:43:53

>>105

コビーの性格だったら他人の功績を押し付けられて称えられるなんてとても耐えられそうにないもんな

もしも市民を助けたのがローだったら英雄呼ばわりされる度にいちいち訂正して回りそう

111二次元好きの匿名さん23/04/14(金) 18:51:29

冷静に考えるとあの歳で本部大佐ってそうとうすごいな
コビーの熱意とガープの特訓が化学反応起こしたんか

112二次元好きの匿名さん23/04/14(金) 19:03:27

そもそもコビーは「市民を救った英雄」であって「王直を倒した英雄」と呼ばれてないことにもっと注目してほしいんだよな
ヒーローとは必ずしも敵を倒すだけではなく救う事に特化したヒーローだっている　彼はそれなんだと思うし
確かに華々しさは倒す側に比べて見劣りするかもしれないけど、その功績を決して軽く扱ってほしくないんだよな
どうか作中で彼のエピソードとして大切に描かれて欲しいロッキーポート

113二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 07:01:26

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>>114

114二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 07:35:15

>>113

でも今週のSWORD 見てる限りただの引き立て役で終わらせるような描き方はしてないと思うし考えすぎじゃないかな

おだっちを信じろ

115二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 09:30:57

うーんコビーと商品にされそうな市民を助けて
海軍は何にも被害無くて終わり！とは考えづらいかな
SWORDの有力者が力を合わせて、ムチの建物整列・化学兵器による武器無効化・粘土による地盤改造で「広場」を制圧したけど
相手は幹部一人が指先動かす感覚で「島」を好きにできるんだから、正に規模とレベルが違う

さんざん言われてるけどガープが捕まるか、退場かなあ？
黒ひげからしたら人質役がコビーでガープ釣れたら大儲けだし

116二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 16:09:32

副音声でヘルメッポ入れる気なかったのにって溢してたので
ちゃんとメンバー考えてるというか突貫工事で考えられた組織じゃないんだなって分かる
単に引き立て役なら誰が入ってたっていいんだし

とんとん拍子に物事が進むとも思わないけど単にやられるためだけの役ではなくコビー含むSWORDが前に進むための乗り越えるべき苦難が起きるのは想像つく

>>118

117二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:58:52

ここでガープが退場しそうだと思うのと同じくらいには、コビーもSWORDもここでは退場しないだろうと思う

と言うかルフィが夢の果てに辿り着いて死ぬならいい人生だった！で納得できるけど、
コビーたちが横死するとマジであの世界はお先真っ暗だ！みたいな気分になるので辛い
海軍にはイム様の居なくなった後に、居なくならないであろう海のクズ共と戦ってもらわないと困る

118二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:45:14

>>116

SWORDの詳細が明かされた今となってはヘルメッポがメンバーにいる方が違和感凄いんだよな

ヘルメッポって結構安定志向なところあるし組織の中で堅実に出世していく方がどう考えても性に合ってる

おだっちはそういう性格面も考えてメンバー考えてたって思うとほんとすげえわ

119二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:50:26

命の軽い連中の中に混じってるいのちだいじに主義のメッポ不憫だけど、そういうやつがついてないとコビー二階級特進しちゃうからほんと頼むよ

120二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 21:24:02

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121二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 21:26:24

別にSWORDの連中って命粗末にな特攻隊でもないけどな
王子だって最初ハチノスに乗り込むことを理性的に宥めてたし

>>122 >>123

122二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 08:57:07

>>121

隊長自ら特攻隊みたいな真似してるせいで色んな方面に誤解招いてるよな

123二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 10:39:50

>>121

この王子読み返すと首を傾げたくなる

ヘルメッポたちに落ち着けって言ってる理由は「相手が四皇だから」でswordは自由に四皇に突撃できる！ってクザンの説明と矛盾するんだよな

自己責任とはいえ軍艦が必要な時に一左官のためだけに使うのは流石に顰蹙を買うということなのか、単に戦力不足だから行っても壊滅状態になるだけだぞということなのか

>>127

124二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 10:41:39

四皇相手にソードの戦力だけでは救出できず共倒れになる、なのかなと個人的には思ってる　だから戦力揃えようとか絡めて使おうとかいう話に発展する前にガープさんきたから解決したのでgo

125二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 11:03:00

四皇とやり合うなんて簡単なことじゃないし、個人の裁量で好きにやれるたって部隊である以上は限度があると思う
まして隊長居ないし…ドレークがいたらどうしてたかわかんないけど

126二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 12:38:29

相手は四皇で自分たちは特攻隊でも何でもないのにそれでも助けに来たのはやっぱコビーが大切だからなのかもな

>>128

127二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 13:11:22

>>123

戦力さえあれば突撃許可は要らないけど、逆に言うと戦力が無ければ突撃しても何もできないから止めるのも仕方ないと思われる

セラフィムだってアレはSWORDの一員じゃないだろうから駆り出すにも色々と手続きが必要だろうし。本編だとガープが来たから殴り込みしたけど

128二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 13:17:59

>>126

コビーの「僕なんか」の部分を変えるのにこの「大切だから」が重要な気がする

コビーは他人に期待してないんじゃないかって言ってる人が居たけど、自己肯定感を育むのに他人との関わりも大事だと思うし

自分は尊重されているとか助けを求めてもいいとか、コビーに必要なのはそういうことじゃないかなぁ

129二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 17:20:41

確かゴッドバレーはロジャーのおかげだったのをガープのおかげってことにしたんじゃなかったっけ？
だとしたらガープの英雄をなぞってるコビーもそれに近い感じになるかもな

>>130

130二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 17:39:30

>>129

2人で手を組んだという事実があるだけでどちらか一方のおかげのようなことはいっさい言われてないぞ

131二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 17:41:03

また出たよ

132二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 18:09:12

どんだけ海軍を無能にしたい＆海賊ageしたいんだこの手の輩は　もう反論するのも疲れる

133二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 18:11:37

ちょっと前からコビーや海軍関係のスレでやたらとこういう主張する変な人が出没するようになったけど一人でやってんのかな
一体何がしたいんだろう

>>135

134二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 18:28:09

前々から「実は全部ローの手柄で、コビーがそれをやったことにしました」的な主張は散見されてた
ただそれはロキポの情報やコビー自身のスペックの描写が少なかったから否定もできないってだけだった
最新話でコビーが聖人と呼ばれるほどいい奴である事、第三者から国建てられるレベルの価値を見出されてる事、
鉄球抱えて逃げ回れるような強さがあるとかそういう新情報が出てんのに、これらを踏まえたアップデートが
全然されてないから「そこまでしてコビーを似非英雄にしたいのか」みたいになるんだよな

135二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 20:32:42

>>133

だいたいどこのスレでも海軍は海賊の引き立て役だから〜って同じようなことばっかり主張してるからわかりやすいよな

136二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 23:17:12

「コビーをめぐっての争いはスケールが小さいな〜、ロー、プリンに戦力が集まってコビーはそのドサクサで逃げれると思う〜」←SWORDが四皇相手に特攻隊でも無いのにコビーを助けたいからという私情で助けに来てくれる

「ローは女体化解除出来たけどコビーは無理そうw」←そもそもコビーは女体化しておらず、ローが油断したから女体化したというオチで終了

「コビーに拉致するほどの価値ある？コビーなんぞ拐ったの納得いかない、最終章の盛り上がりに欠ける、コビーに戦力は集まらない、助けに行かない」とかイカれたことほざいてた人がわんさかいるのに「なんで僕なんかのために‥…」と同じくコビーもそう思っていたことに対しては「ヘルメッポの気持ちも考えろよ」と返すおまいうブーメラン発言

>>137

137二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 23:32:42

>>136

コビーsageの予想もここまでハズレてくるとロキポのコビーsageの予想も当たるかどうか‥…

138二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 23:51:51

あと「コビーにそんな価値があるならオペオペの方がマリージョアの秘宝とも関連あるから人質の価値としてはローの方が上」とかもな
いや読者が知ってる情報＝キャラが知ってる情報じゃねぇから　それドフラが黒ひげとかにホイホイ言いふらしてるワケないだろ
こいつら本当にロー持ち上げるなら何でも言うな……とコレ見た時は思った

>>139

139二次元好きの匿名さん23/04/17(月) 00:10:35

>>138

悪魔の実が無いと価値がない人＜能力者でもないのに価値がある人

となると英雄という称号を与えたのはローかもしれないから〜とか言う人まで出てくるしな

140二次元好きの匿名さん23/04/17(月) 00:18:43

海軍のキャラをsageることが目的でローはそれに利用されてるだけの可能性もあるから特定のキャラ推しのせいだって決めつけるのはやめたほうがいいよ
てかそれ以上はスレチなんで他の所で語ってくれない？

前々から水差す奴は他のスレでも見かけたけど
海軍キャラなんだからsage描写が来て当たり前だと思ってたら良い感じに話が進んで焦ってんだろう
生暖かい目で無視してやってくれないか？

141二次元好きの匿名さん23/04/17(月) 08:15:22

ガープもコビーも生き延びてくれ

142二次元好きの匿名さん23/04/17(月) 08:19:49

話の流れをちょっと戻すけど、まだハチノスにモリアとペローナいるよね？
コビーが手を組んだとか言ってたし、敵の敵は味方で戦ったりしないかなぁ
モリアも一矢報いたいんじゃないかと思うし、ペローナの能力は撤退するにも強力だし
なのでガープ死なないで…

143二次元好きの匿名さん23/04/17(月) 08:36:41

モリア様は救助済みだよね多分　コビーなら頼まれごとを後回しにして自分が逃げる事は優先しないだろうし

>>144

144二次元好きの匿名さん23/04/17(月) 09:00:08

>>143

「組んじゃった」って感じで海賊と手を組むのはやっぱ良いことだとは思ってないっぽいから黒ひげかローと組んだことも何か思うところがあるのかもな

>>145 >>149

145二次元好きの匿名さん23/04/17(月) 09:15:13