ｵｰﾊﾞｰﾛｰﾄﾞとかいう「壮大に何も始まらない」作品

1二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 00:27:11

他の作品だったら何かしらの役割を持たされて活躍しそうなキャラや設定達が
何も出来ず圧倒的強さのナザリックに雑に潰されたりそもそも本編でまともに出番があるかすら怪しかったりして
使い潰されていくのは一種の快感がある
その分ストーリーはそこまででも魅力的なキャラや設定を愛でる作品としてはかなり上澄みの方だけど

2二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 00:32:26

壮大に話を進めるのならもうちょっと大胆に時間をジャンプしイベントをスキップするべきなんだろうなぁとは思うわ
メインキャラの寿命問題がほぼないんだからそれでもいけると思うんだよ

3二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 00:33:19

結構引っ張ったしスレ画の活躍は期待してたんだけどね

>>5 >>19

4二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 00:36:54

始まると割と早めに片付くというか…
慎重に進める準備を楽しむ作品かなって

5二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 00:38:15

>>3

引っ張っただけアインズさんサイドの準備も整うから

ちょっと強めの人類が暴れた程度で何も成せないのも当然になるジレンマ

>>6

6二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 00:39:32

>>5

ナザリックが結構ガチになるのって竜王か竜帝クラスが必要だろうな

特に竜帝はレベル100超えてるの明言されてるし

7二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 01:41:30

後になって深淵から躯とか言うナイトリッチの集団が出てきたけどまあ、15巻以降出ずに終わるんだろうな

>>8

8二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 01:41:47

>>7

からじゃなくてなるだわ

9二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 01:48:10

なんならツアーみたいなナザリックと戦ったら映えそうな強敵でもワンチャン本格的にバトらないまま終わりそうなフラグすらあるし
アルベドラスボスにするかでその話だけ回収して俺たちの戦いはこれからだエンドかもしれん

10二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 01:49:10

何かが始まったらアインズが救われちゃうからね
アインズは永久にギルメンとも出会えずNPCに本音も言えず
ただ人間性を失いながら無限にある長い時間を生きていくだけという最悪の罰を作者から受けてるから

11二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 01:53:06

正直イビルアイとのルートを正史にした物語が見てみたいわ
置いてきた過去（ナザリック）と向き合いそれと決着を付けるメッチャドラマあるやん

>>16 >>107 >>192

12二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 01:53:29

アインズがめちゃくちゃイキって無双するだけの作品に見えて
めちゃくちゃ回りくどくアインズをジワジワ苦しめる作品ってイメージ

>>15

13二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 01:55:18

何も始まらないというか
もうとっくにサ終してんのに怨霊が粘着してるというか

>>55

14二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 01:56:12

薬草師の弟子やってるほうが楽しそうにしてるからなあ。ここ数巻で本格的にナザリックがアインズの監獄じみてきた

15二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 01:59:19

>>12

周りから見た骨と骨から見た周りの乖離が酷すぎて味があるよな、好かん人は好かんのだろうけど

あと元々ゲーム脳が行き過ぎて人生の全てレベルだったやつにまともな思考回路求めるのも酷

転移してなかったら過労死か吊るなりして逝ってたのが鈴木悟な訳で

>>17

16二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 02:01:12

>>11

ほんとはダメだけど！ひでぇことだけど！

一皮剥けたアインズが何とかしてナザリックと敵対して倒す話が見たいいい！

17二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 02:04:15

>>15

そういう側面で見ると異世界転移が悲惨な現実世界に苦しめられた悟に対する埋め合わせ或いは褒美とも逃げ出した事に対する罰とも取れるから良くできてると思う

>>21

18二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 02:09:26

せめてナザリックをガチで脅かす強敵がもっと居ればある意味吹っ切れるかもしれないのに
法国がシャルティアにラッキーパンチかました以外はガチで強いけど脳筋のドラゴンが数匹いるくらいであとはアリをプチプチする作業しかないのも虚無
そのドラゴンはワンチャン本編ルートでは戦わない可能性すらあるし

19二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 02:11:00

>>3

言うて詳細出る前から行っても90レベくらいだろうし善戦止まりやろとは思われてたし絶死ちゃん

内心クッソ余裕ないの描写されまくったからなんか思ったより…感2割増しになってるだけで100レベのガチビルドなマーレにフレーバー多めなネタ装備の80レベ台としちゃよくやった方よ

>>92

20二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 02:11:01

全てはユグドラシル時代にユグドラシルだけにこだわらず
他のゲームとか一緒にやって交友範囲広げてたら解決してた
ゲームにこだわるんじゃなくてユグドラシルだけに固執してたのがダメよね

21二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 02:16:33

>>17

弱いとはいえ歯向かってくれる敵が居て

世界にはまだ未知の何かが残ってくれてる現状はまだいいけど

魔道国が完全に落ち着いて未知の何かも100年周期のプレイヤー以外は完全に見尽くした数十年後とかにアインズの精神にめちゃくちゃデバフ効いてきそうな所ある

22二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 02:19:44

多分魔導国が世界征服して統一してしまったら
後はもう消化するだけというか永久に何も変わらない日常がひたすら続いていくと思うから地獄だよ
アンデッドだから寿命もないし

23二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 02:22:45

退屈なディストピアから転移したら、そこでも刺激のない退屈な世界征服をすることになるの笑うんだよね
ラスボスのような主人公に見えて読者視点だと道化みたいなもんなんだ

24二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 02:25:05

やっぱ人生は適度な緊張感がないとダメなんだなって・・・

25二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 02:28:11

このスレ読んでると本編がバットエンドルート一直線に見えてきて草生えるは

>>26 >>54

26二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 02:30:09

>>25

アインズってラスボス系主人公として好き勝手してるように見えて

本質的にはしたくもない滅私奉公させられてる悲しきモンスターみたいなもんだしな

27二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 02:30:51

アインズに刺激があったのは聖王国編くらいまでだからね
既に王国虐殺のあたりで投げやりになってる
まあでも法国という「仇役」が残ってるだけまだマシか

>>81

28二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 02:33:13

せっかくユグドラシルに完全に存在しない「武技」とかあっても
アインズ基準では大して強くもないフレーバーテキストでしか無いから何の刺激にもならない可哀想さ

>>29

29二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 02:35:22

>>28

しかもマジックキャスターにはどのみち使えないというね

30二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 02:37:52

コレクター趣味とか探求とかその場の退屈凌ぎにはなっても
気心の知れる仲間を作れない限りはモモンガの本質的な救いにはならなさそうだし

>>36

31二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 02:42:02

仮に万が一今更ギルメン来ても
ここまでやらかしてしまってる以上ギルドに入り直してくれるか怪しいし
そもそもギルメンアンチのアルベドチームがいるから多分敵対関係にしかなれなくてアインズガチ曇りする気配しか見えない

32二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 02:48:47

何と言うかひたすらつまらないDLCをやらされてるって感じだよな

>>33

33二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 02:55:12

>>32

本当だったらユグドラシルをすっぱり卒業して日常生活に戻る覚悟を持ててた筈なのに

強制的に中途半端に続きの機会与えられてやりたくもない魔王ムーブやらされてるの哀れすぎるのね

34二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 03:00:03

飯も食えない酒に溺れることもできない女も抱けない
強い感情は抑制されるし別に虐殺が愉しいわけでもない
つまらん余生だな

35二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 03:02:44

余生どころかナザリックを攻略できるレベルの勇者が現れない限り
むしろアンデッドだった時代の方が数百倍長くなるだろう事実
自殺とかも本人の責任感とそもそも絶対にNPCに止められるだろうから多分出来ないし

36二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 03:14:37

>>30

気心の知れる仲間を現地で作った所で寿命で基本的に見送り続ける羽目に…

悪魔化とかしてもカルマ値って大丈夫なのかな？

37二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 03:30:49

なんかこうやって見るとアインズ様って永遠の生に飽きたラスボス枠に見えるから不思議
中身全然そんな感じしないのに

38二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 03:45:56

作者構想に最終的にアインズを止め得る勇者的ポジが数百年後現れるって可能性ないかな？

>>39 >>41 >>42 >>91

39二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 03:50:03

>>38

その数百年後にモモンガは生きた神みたいに讃えられるみたいなこと言われてるから

モモンガの邪魔するソイツらこそ魔王だな

>>42 >>69

40二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 03:50:06

無くは無いかも知れないけどそういうのが見たいなら二次創作で描いてね！ってスタンスっぽいけどな作者

41二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 03:51:12

>>38

勇者「この悪魔め永遠の時間で苦しむがいい」

42二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 03:52:14

>>38

>>39

敵対者に死ぬほど露悪的なだけで

むしろ長いスパンで見れば全種族が平等に暮らせる永久の平和作ってくれるガチの世界の救世主だから

個人的な好き嫌い以外で倒す意味がマジで無いんだよな

>>43

43二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 06:25:25

>>42

超有能な君主による独裁政権は得手してそいつがいなくなった後が問題になるけどな

>>45 >>47

44二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 06:54:24

智者NPCのカルマ値が−500なのがね

運の尽き

45二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 07:12:10

>>43

アンデッドだから寿命の概念なくて討伐しようにも強すぎて無理&世代交代する度に敵対しなきゃ安全安心と労働力をもたらしてくれる事が周知されて討伐する理由がなくなりますね…。

46二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 07:16:13

ユグドラシル時代に惰性でギルド維持していたのと変わらない日々がアインズ様を待っている

47二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 07:19:05

>>43

アインズは寿命無いからね

48二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 07:20:48

このレスは削除されています

49二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 07:21:17

なんか良くも悪くも世界が停滞しそうだなアインズ様の支配体制が確立したら

50二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 07:24:12

全知全能不老不死の行く先は永遠の退屈だなんて皮肉だね

51二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 07:25:49

アインズは感情が抑制されるから自殺もしないんだ
星の寿命まで何も起きない世界で生きていくよ

52二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 07:28:04

こう考えるとグレンラガンのロージェノムみがあるな
理由は違えど圧倒的な武力でやりたくもない支配を行ってる

53二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 07:41:56

そういった展開が面白いかどうかはまた別の問題だから評価が分かれる

54二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 07:47:55

>>25

・転移しない

・転移するが1人で転移

・転移するがギルメンと転移

・転移するがギルメン＋NPCと転移

・転移するがNPCと転移

この5択から1つしかない最悪なルート引いてるからな

そらバッドエンドよ

>>80

55二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 07:50:46

>>13

怨霊は怨霊になる前にはしっかりサ終受け入れて現実見てたから…

頼んでもねぇのに無理やりデータ引き継ぎ&生身の人生終了させて異世界送りにした奴が悪い

>>56 >>57

56二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 07:54:10

>>55

どうやら竜帝とやらの罪がかなり重いらしい

57二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 07:57:59

>>55

＋　一見特典に見えて呪い要素も強すぎるNPC自我発生

58二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 08:08:31

このレスは削除されています

>>61

59二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 08:13:50

まぁ魔導国の支配が完成したら現地の生命は生命としての尊厳をほとんど奪われると言うか
創作で言うとメガテンSJの旧ロウルート、現実で言えばアヘン窟の中国人と同じ感じになるだけだとは思うがな
それを幸福とするかどうかは人によると思うが

>>60

60二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 08:33:15

>>59

メガテンのロウルートは確かに頭に浮かんだな

61二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 08:37:46

>>58

ぶっ殺してあげた方が救われるって酷くない？

このままずっと倒されない方が不幸なんだよね

62二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 08:38:22

広範な意味での自由は奪われるだろうが生命の尊厳なんか奪われるか？

63二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 08:39:57

ほんわかギャグ路線の不死者のOh！にたまにぶっこまれる虚無感

64二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 08:40:12

死んだように生きてるだけなのを生命の尊厳があると言うなら尊厳は奪われてないと言えるだろうな

>>67

65二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 08:43:32

プレイヤーは死んでもレベルダウンして復活するらしいから何度も死なないと自殺すらできないって酷くない？

66二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 08:45:23

みんな不幸にならないとアインズ様が可哀相だろ

67二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 08:46:19

>>64

少なくとも原作における現状の路線が続くなら大半の人々は死んだ様に生きているなんて状態にはなり様がないと思うが…

まあ高度な研究における結果を一方的に握られたり汚職即死刑だったり都市のあぶれ者が農村送りだったり一見緩やかな独裁が即ち全人民の生命の停滞だと思うならそれも正しいが

>>71

68二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 08:55:51

マクロ的視点で不自由だとしてもミクロで自由なら大多数は満足だからな
どんな人間の集団もそういう所は少なからずあるし変わらん

69二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 08:56:19

>>39

独裁体制敷いてる魔王に叛逆する人間が出るのは普通じゃないの？

>>76

70二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 09:01:04

現代なら独裁や特権階級の存在は悪とも言えるだろうけどそれ以前の社会では当たり前の事だしなぁ
登場するほぼ全ての国は元から階級社会で上に逆らう権利とかないし、そうでなくとも弱いものの権利とか誰も擁護してくれん

71二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 09:05:32

>>67

現状の路線が続くわけはない

現状は軍拡や知識の蒐集が必要だから現地人の自主性を尊重しつつサポートしてるけど世界を手中に収めた時点でその必要なくなるからな

原作でも言ってるけど最終的にはそういう技術は全てナザリックに接収されて独占される

信仰の自由はなく魔導国に逆らったり不利になるような思想は許されず技術は停滞する

本編の通り愚民化政策を行うので人々は自分で思考する力を失う

まだ自由な時代を知ってる現世代ならともかく世代交代してこれが当たり前になった時代だともう死んだように生きてるだけだよ

72二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 09:22:06

言ってる事自体は大いに同意するけどその失われる自由って現地で未だ存在したことないと無いと思うしそんな突飛な事でもなくね？
元から存在する国々も反逆思想なんか許されてないし愚民化政策以前に大多数の人々は教育の機会すらないし自由な時代(支配と搾取)だし

現代民主主義国家と比べて不自由でいずれ停滞するのも想像付くけど現地からしたらただの王の意志と法の強制力が本当に全土に及んでるだけの上位互換国家

アインズは外道でその治世は平穏な地獄なのとそれはそれとして元の国々が発展段階相応のクソの塊で当たり前に搾取と酷使が行われる地獄なのが話を一筋縄では行かなくしている

73二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 09:27:33

問題はそのアインズが基本死なないしかつ軍事力も絶対だから支配層の世代交代が起きず結果世界が永遠に中世価値観のままになる所じゃね？

74二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 09:34:43

アインズが「甘い蜜に浸したように」って決めた以上は地図に載らない名前すらない集落まで対象になるだろうし
魔導国に恭順したあの世界の人々は何もする必要なく口開けてりゃ餌が降ってくる世界に生きる事になるだろうな
何も知らないその人達にとっては間違いなく幸せだと思うよ
俺たちからしたら悍ましいなんて言葉じゃ表せないような状態だけど彼らはそう考える事すら出来ないからね

75二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 09:34:56

確かにあの世界は文明、民度、社会福祉などの基準は悲惨すぎるほど低いがだが逆に言うとまだ成長の余地があるとも言える。
アインズ支配でもその基準は上げられるがある一定を迎えると個人や支配体制の限界でそれ以上は伸び悩むのでは？
さらにネックになるのはアインズが死なない点。
うん詰んだわこれ

76二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 09:40:12

>>69

未来じゃアンデッド労働力で一次産業がっつり握ってるだろう

人類は穀物の奴隷だから米と麦を滅ぼして解放するって言ってるようなもんだし誰もやらないし出来るヤツは止められる

>>77

77二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 09:42:52

>>76

あーさらに詰み度合いが酷くなるなそれ

絶対にアインズ死なせられなくなるけど逆にアインズがいる限り世界が成長しなくなるフラグだわ

78二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 09:49:58

web版読んでただけなんだが
モモンガに救いはないの？

79二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 10:00:33

何度か言われているのを見たけどFGOのシンみたいになりそうなんだよなあ

>>99

80二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 10:02:18

>>54

1.転移しないは鈴木悟的にバッドエンド確定。

3.4だと後任に任せて出て行こうとするけど方針の違いで対立する可能性有り。

外伝で描かれた2の単身転移ルートが一番アインズ幸せに成れるんでは?

>>82

81二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 10:11:55

>>27

一応亜人国家は大分強いみたいだけどね

法国の力を持っても滅ぼせない当たり総合力では法国以上かも

てか国によっては文化文明でも上っぽい

実際大陸の覇権を争っている中央六大国も全部亜人国家で本編終了後のストーリーでは亜人国家連合とガルガンチュアが出動するレベルの戦争になるらしいし

亜人版の神人もいるらしいし、征服には時間はかかりそう

まあ100年後には死んだ目のアインズが死んだ目で世界を支配してそうだけど

82二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 10:14:17

>>80

3や4は別に任せて出て行くとか無いぞ

出て行くならギルメンと一緒に行くし(モモンガの願いは一緒にギルメンと居ることだし)、今の虚無とかした統治や虐殺もしなくなるしな

83二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 10:17:07

ナザリックの全戦力的に勝利がほぼ確約されてるのホントバグってるわ
流石のツアーもこれは想定できなさすぎる

84二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 10:27:38

人間の世界なんて限られた一部らしいし、外に出て未知を探す楽しみは残ってるやろ
寿命ないから途中で飽きそうだけど

85二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 10:28:31

今の統治の延長線上にはシンはないんじゃないか？
情報統制をしなければ生活が良くなっても発展を求めるし、悩んだりする
それより問題は民の方じゃなくアインズが社会の安定性を極端なまでに求めて、自由や発展を奪いそうなのが懸念点だと思うわ

86二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 10:30:33

ディストピアに苦しめられたやつがディストピアを作るかもしれないの最高に皮肉効いてて草

>>87 >>89

87二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 10:50:58

>>86

元のディストピアみたいに大気汚染はされないだろうからちょっとはマシかもしれんし・・・

88二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 10:58:08

そもそも千年近く前から別世界から腐れ化け物が送り込まれ続けてる時点であの世界における独特の、本来の、みたいなものはもう半ば破壊されてるんだよ、世界情勢すら覆されてるんだし
そして今後も余所者にぶっ壊され続けるのはほぼ確定

そういう中でケツ持ちとしてアインズはデメリット込みでも悪い存在じゃない(いや悪いが)、少なくとも奴はクソほど強いしギルドに名前の分だけ守ってくれるし(自分たちにとって陳腐化した分だろうが)発展もさせてくれる

何より可能性を論じると複数の知的種族が争い続けるあの世界では協働も調和も生まれず延々食い食らいあい時たまプレイヤーに引っ掻き回され続ける時代が続く可能性もあるし
曲がりなりにも統治してくれる強い化け物は完璧ではないにしろ一定以上のセーフティとしては機能し得る

>>127 >>133

89二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 10:58:24

>>86

国民の幸福度が段違いで高く、多分安全で寿命もこれまでの異世界より遥かに伸びる

環境も汚染したりはしないだろうし、未来のディストピアの悪い点を参考にすれば自覚なき幸福なディストピアになるのでは

シンとサイコパス合わせた感じ…どっちも虚淵じゃねーか

90二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 11:31:32

とはいえ今こんな状況になってるのはデミえもんの暗躍とシャルティアの件での警戒だから法国への報復終われば方針としてはディストピアみたいなもんにはならんと思うよ
ポーションの件やドワーフやダークエルフの薬剤師に会った時の件やら踏まえると自分達の知識にするのが目的であっても研究発展させる事については寛容だし人の生息域の外についても興味津々だし
まぁ何百年何千年と時が経って未知が全て既知になってしまうようならその限りじゃないだろうが

91二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 11:32:06

>>38

勇者や善人じゃなくて単なる下剋上目的で勢力として取り変わろうとする奴の方がいいかもね。単に弱肉強食の世界観に合ってる。ただ、仮に現れたとしてその代わりそいつらが魔導国の統治すべきだけど

>>147

92二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 11:37:23

>>19

切り札２つがネタバレ済みなのがあまりにも痛い

93二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 11:42:21

感情が昂りすぎると抑制される上に3大欲求を満たすこともできないし必要もない骨の体ってのも酷い
これもう刑罰だろ

>>94

94二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 11:53:37

>>93

これ　わりとまじでそうかも

王とか世界支配者になっても

なんの欲求も満たせないとか

まじでちょっとした地獄

一般市民ですら美味いものを楽しんだり

性交で快楽を得たり　睡眠で心を休ませたり

何かを見ても大きな感動も嫌悪も笑いも恐怖も喜びも

何も得られないまま数百数千年過ごすとか

95二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 12:02:36

少なくともアインズ全肯定のイエスマンばっか生き残る世界になるからなぁ

>>98

96二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 12:11:56

墓に囚われた死者の物語に始まりなんてないんだな
漆黒のモモンだけやってた序盤の方が楽しそうじゃんよ

97二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 12:50:35

鈴木悟に問題が無かったとは言わぬにせよ、理解者が現れずアインズ・ウール・ゴウンのロールプレイを半永久的に強いられるような悪いことしたのかな？転移してからは確かに暴れてるが、転移したことそれ自体に本人の意思の関与は無かったし。
ある意味での作者の寵愛を受けてると言えばそれまでだが。

98二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 13:15:04

>>95

アインズ的にはクソオブクソ世界だな

99二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 14:09:57

>>79

シンは始皇帝自身が望んで考えて行動したから彼目線ならいいんだよ

なおモモンガくん

100二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 16:41:27

作者はアインズ嫌いなのか？

>>101 >>102 >>113

101二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 16:44:13

>>100

アインズを直接嫌いとは言ってないな

アインズみたいな貰い物の力で迷惑かける主人公は嫌いとは言ってるが

102二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 17:45:00

>>100

嫌いならプレイヤーの痕跡掴ませて一縷の望みを抱かせ続けると思うよ

>>117

103二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 17:47:27

大して強い現地キャラいねえなあ…って事に対し、裏をかいて倒されてくれない敵側を描く作品だから、程度の認識で見てた
本気で戦えない、ぬるま湯のような難易度の方が生理的欲求を亡くしたアンデッドには精神的に堪えそう、ってのは考えたこと無かった

>>105

104二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 17:49:00

全体のあらすじ見たらクソつまんなさそうなのにこれだけ人気あるってのはやっぱり作者の手腕なんだろうか

105二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 17:53:46

>>103

モモンガさんPvP脳だから戦うに値する相手がいないって地味だけど凄いしんどいと思う

闘技場のぐぁんばれぇー!相手との戦いでも楽しそうだったし

106二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 17:55:07

圧倒的な力を持ってるのに本当に欲しい物は何も手に入らない系主人公よね

107二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 17:59:59

>>11

二次になるけど

一人旅・マルガレーテ・時間はあらゆる傷を治すは全部アインズ様単独転移モノを独自解釈で書いた名作でオバロカテゴリじゃなくハーメルン全体でもトップ級の評価なんだよな

モモンガ様ひとり旅《完結》 - ハーメルンモモンガ様、ぼっちで異世界トリップなう。しょんぼりしながら気ままに旅に出るモモンガ。そんなオーバーロードの明日はどっちだ！？ ※ただし、ナザリックが存在しない…syosetu.org

マルガレーテ《完結》 - ハーメルンモモンガ様縛りプレイ。ナザリック抜きによるアイテムボックス内以外のアイテム使用不可。基本スタイル・漆黒の戦士で冒険者。異世界転移した時間軸・位置を少しだけ…syosetu.org

Die Zeit heilt alle Wunden《完結》 - ハーメルン時間はあらゆる傷を治す――――が、治してはいけない傷もある。 ※独自の設定や解釈、展開だけでなくオリジナルキャラクターや捏造設定が多数有ります。原作に無い表現や…syosetu.org

108二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 18:10:12

NPC相手に支配者と部下という関係性を最初に構築したのが不味かったんだよな
もっと緩くやれれば...

>>122 >>130 >>161

109二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 18:11:49

どっちかというと、その何も始まらないはこの上下に分けた巻なのに
エルフの森パートが一切なんにも得るものも学ぶものもないギャグ回みたいなものだったのが……
読んでておもしれーよ、でも分割するほどの内容だったとは思えねーよ

110二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 18:18:02

山無し落ち無しと言われればはい....しか言えないけどNPCが現地の生き物に対する対応を学ぶって所とまだ鈴木悟やモモンガさんは生きてるって所については必要だったとは思う
オフィーとかエンリ相手だと超越者としての立場を崩せないから

111二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 18:30:21

異世界流しの罰ゲームさえ喰らわなければ異世界は異世界でなる様にしかならんかったし鈴木悟は社畜続けながらなんだかんだ別ゲー始めて旧友との再会なり新しい出会いなりあったろうに

>>115 >>162

112二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 18:35:34

王国落として瓦礫の玉座に座った時のもう惰性でやってる感すごかったね…

>>125

113二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 19:07:34

>>100

書籍版のアインズは狂人扱いしているけど嫌いとは言ってないな

聖王国の発言についての言及を読む限り嫌いななろう系主人公へのアンチっぽい。好きかは知らんが

WEB版アインズについては書籍版と比べると大分ボロクソい言っている感じ

どうも将来的に傲慢になったり二回負けるらしいがアインズを使ってアンチなろうをやろうとしているとか

114二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 19:07:53

このレスは削除されています

115二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 19:08:49

>>111

罰ゲームって言うなよ！

いや…でも転移前に比べればマシ…マシだろ多分…

>>119

116二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 19:12:10

元からラノベ主人公はなんで女の子しか助けないの？とか主人公が自分から侵略戦争しないのはなんで？みたいなこういうの読みたいのにあんまりないよなぁ、最近TRPGできてないなぁみたいな作者なりの欲求を形にしたのがオバロらしいからな
始まりはありがちなものだが最終的に大ヒット飛ばしてる辺りすげー

>>118

117二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 19:12:10

>>102

それやってない？(いつか見つかるかも、いつか転移してくるかも)

118二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 19:22:32

>>116

目的のためにガチで手段を選ばない主人公をつくったらああなったんだっけ

119二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 19:27:10

>>115

向こうの世界に居ればワンチャン友達と会えたかもしれないけどこっちだと絶対会えないのがなぁ

120二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 19:28:10

あと三大欲求をそもそも持ってないし死なない老いない衰えないある種理想的な君主として考えたのがアンデッドだったとかもあったかな？
なお中身の鈴木悟

>>121

121二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 19:34:58

>>120

本人に統治者の能力ない上全く望んでもいないという

でも配下にこなせるやついてやめられないし方針決定者としては普通に機能しちゃうという

122二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 19:42:00

>>108

下手に支配者ロールとかしちゃうからこうなっちゃうんよね

もうなんか本当に何もかもがとことん鈴木悟という人間に不釣り合い過ぎたよねと

>>123

123二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 19:45:29

>>122

"モモンガ"じゃなければ間違いなくこうはなってなかったという確信(というかほぼ事実)

やっぱりこの転移システムクソでは？

124二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 20:31:21

読者とアインズ様の精神状態が限りなく近くなる素晴らしい演出やぞ

>>126

125二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 20:33:46

>>112

せっかくちょっと話ができる奴（ザナック）にあってウキウキしてたら

そいつの首持ってくるアホ共が居たからな・・・

>>129 >>160

126二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 20:35:14

>>124

不思議やな

何もかもが茶番に見えてくるのはなんでや

最終的にアインズ様に蹂躙or支配されることがわかっているから登場人物の強さ演出とか心理描写とか綿密に描かれてもマジで茶番にしか思えなくなってくるんだよね、酷くない？

アインズ様にとっては茶番にすらなってないしな(ヌッ

127二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 20:38:07

>>88

ある意味アインズはオバロ世界の尻拭いするために呼ばれたようなもんだよな

神様気取りの竜王が何もしないからな

128二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 20:52:50

感情が抑制されるのが一番糞だと思う
嬉しい感情もすぐに鎮火されてアンデットの性質に近づいて自分が自分じゃなくなるなんて

129二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 20:54:25

>>125

満足しているよの力の無さがやばい

マジで空元気

130二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 21:04:14

>>108

いやNPCが望むのがそれだからな

なんならこれでも緩いくらい

131二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 21:05:09

救いはないんですか

132二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 21:13:55

竜王は竜なもんで生態的に俺ら人間読者が望む様な支配や平等や発展みたいな概念どーでも良いから…
あいつ的にどんな世界が真っ当でそれをどんな形で守りたいのか知らんけど多分それ人間的にはクソな時代の世界だし

>>134

133二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 21:36:55

>>88

それアインズの存在がなんかシビュラシステム染みててウケる

>>168

134二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 21:46:16

>>132

まあ確かに竜王連中はツアーも含めて無自覚に傲慢かつなんか世界の守護者を気取ってる事に酔ってる感あるしな。

そもそも何で６大神とは友好的にできたのに８欲王とは拗れたんだよって思ってしまう。

力のないプレイヤーは放置または保護するけど力のあるプレイヤーは殲滅って方針は酷くないかな？

自分たちが呼び出したくせに

>>135 >>136

135二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 21:51:15

>>134

いやあ八欲王はどうかんがえても糞っぽいじゃん

人間種以外大量虐殺している、スルシャーナ殺しているし、位階魔法広めたし、デケムもあんな感じだし…

正直今生き残っている真なる竜王がプレイヤー敵視してるのあいつらのせいでしょ

>>137 >>138 >>139 >>141

136二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 21:51:57

>>134

自分で呼び出したはいいけど自分たちを超える存在がいるのを恐れたんだろう自業自得過ぎてこいつらが世界の守護者とか烏滸がましいレベル

137二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 21:55:03

>>135

生き残ってるヤツらは八欲王との戦争に興味なかったヤツらよ(ツアー以外)

>>140 >>156

138二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 22:04:36

>>135

ただあいつらが竜王や異種族潰しまくってくれないと人間国家の安定は程遠いというのが

確か作者曰く剣客商売もモチーフにして自分は強いと思った敵が主人公陣営にサックリやられるっていうのをイメージしているんだっけ？

>>140

139二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 22:06:56

>>135

魔法広めたのは割と英断じゃない？

あれのおかげで人間種が戦力と絶滅的な意味で救われる

他種族大量虐殺はまあ擁護できないけど人類の守護と考えればまあ。。。

140二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 22:11:23

>>137

>>138

今思ったがナザリックって８欲王連中が一致団結かつ一つの事に忠を尽くしてる割とシャレにならない戦力規模とかじゃない

ツアーと竜王連中が実情知ったら絶句しそう

141二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 22:12:53

>>135

あれが竜王のトラウマになってプレイヤーに対する方針を決定付けたのかな

142二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 22:15:48

でも人間がかなり虐げられてるのに何もしないうえ
人間の味方が強ければ排除しにくる竜王ってマジで人間からしたらクソだよな
黙って滅びろ、力を持つ事は許さんって事だから

>>143

143二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 22:18:42

>>142

絶死ちゃんも竜王のせいで動けなかった訳だからな

絶死ちゃん動けるなら人間の生存圏絶対増えてる

144二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 22:21:12

アインズ様の支配って人間にとってはかなりいいんじゃ
敵対しなきゃずっと繁栄していける支配か竜王の人間を家畜としか考えてない支配とどっちがいいかな

>>146

145二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 22:21:35

竜王たちと比べるとまだアインズ様のがマシに見えるからやっぱ支配者は親しみのある性格じゃないといけないな！

146二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 22:22:50

>>144

多分竜王や亜人たちが魔導国に蹂躙されたら

ざまぁと思う人間も多いと思う

まあ大半の一般人はそういう政治的な情報はほとんど知らないんだろうけど

147二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 22:23:22

>>91

上院議員ぶちこもうぜ！

148二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 22:25:01

別にアインズは真なる竜王を嫌ってる訳じゃないもんな
竜王国にはちゃんと支援してるし(懐柔や依存って打算有りきだろうけど)

虐げられてる弱小国にとっては救いになってる

>>196

149二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 22:25:13

竜王たちによる自分たち有利で人類圧倒的不利な弱肉強食の世界が続くか
アインズによる幸福に満ちた管理社会（一部の連中はナザリックの玩具にされる）か

どっちがマシか

>>199

150二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 22:28:10

ツアーとかアインズを邪悪とか言ってたがどの口が言ってんだ案件だよな
どっちも同じ穴の狢じゃんまだ強制的に異世界に連れてこられたアインズには同情の余地あるぞ

>>152

151二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 22:31:07

まあ土着の人間(ドラゴン)からしたら身内が連れ込んだ外来種が庭先でなんか暴れてるのは勘弁してくれだし虫ケラ(人間とかその他)がなんか端っこの方でウゾウゾ蠢いてるのは知らんがなだろうから…

>>152

152二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 22:35:26

>>150

>>151

タチの悪いとこはツアーも含めて一部の竜王が人類側の一部の強者とある意味友好関係を築いてるところだよな

言外にその他大勢の弱者なぞ知ったことではないと言う暗喩思えてならない

そこらへんアインズとは致命的に違うかも

>>197

153二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 22:40:39

八欲王がいくらクソ野郎だったとしても自分達が呼んだ存在に竜王絶滅寸前まで追いつめられるんだからこいつら馬鹿だなって感想しかわかん

>>154 >>174

154二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 22:42:33

>>153

自分達っていうか竜帝(ツアーの父親)が呼んだだけ

そしてその竜帝は雲隠れかなにかして消えてるって惨状

>>155

155二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 22:52:58

>>154

雲隠れしてないで部下の手綱握れよ竜帝って思っちゃう

156二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 23:04:25

>>137

ちょっと違うよ

キュアイーリムとかはびびって逃げた

157二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 23:09:47

竜帝は倒されたとかじゃなくて公式設定として行方不明なんだよな
レベル100超えなんだから八欲王の戦争に参加してたら色々変わってそう

158二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 23:13:13

そもそも何で竜帝はそんなことしたんだろ？
世界に変革をもたらしたかったから？

>>166 >>198

159二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 23:39:38

中央列強の国も設定だけでもみたいな、８位階魔法使うやついるから、上位者になると守護者とそこそこやりあえる奴もいそう

160二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 23:39:56

>>125

「アインズってめっちゃ人間味があるやつなんじゃないか？」と気づいたザナックの死はあまりにも惜しい

>>167

161二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 00:35:32

>>108

何も分からん状態でカルマ値極悪の部下を全面的に信用して弱みを見せろってのはハードルが高い

それらしく振る舞うだけで安全確保できそうならしちゃうし

敵じゃないって理解したらしたで愛着がさらに湧くから期待されてる振る舞い続けちゃうわ

162二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 00:38:09

>>111

他の人から別のに誘われたりしてたし

ギルマスとして集まる場所の保守をする必要がなくなれば一時はもやもやしてもそっちに流れて楽しくやれたよなぁ

コミュとる相手がいないから腐ってるが調整型リーダーとしてコミュ力も高いし友達増やすのは問題なさそう

163二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 00:49:02

八欲王が亜人とかの他種族を虐殺するのは気に入らないくせに人間種が滅びかけてるのはノータッチなのは竜王達ダブスタが過ぎる

164二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 00:53:52

竜帝は別作品だけど進撃の巨人の初代王に似てる
自分のやった事に対して責任を持たず同族に押し付けるとか似通ってる

165二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 05:56:22

竜帝の強さが分からんからなんとも言えないけど
レベル100超え(レベル101)とかならどうにでもなるけど竜帝(レベル150)とかだと逆にナザリック全軍でも手も足も出ないから行方不明になってくれててありがとう！って話になるし

166二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 06:49:08

>>158

ギルド武器とワールドアイテムほしかったから

167二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 07:29:17

>>160

王国はホントガゼフだのザナックだのアインズにとって残ってて欲しかったやつ片っ端からお亡くなりになってるからな

168二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 07:43:41

>>133

あまねく知的生命に夢と幸福の甘い蜜を提供し続けるシンショッカーのアイ

169二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 09:55:02

やっぱりアインズ自体は現地にとってニュートラルな転生者っていうかなり有益な存在なんだけど、
人間嫌いのナザリックのNPC共がガチで有害なんだよなぁ
かといってNPCを討伐したりしようとするとアインズが黙っていられないから
超強力な後ろ楯持ってイキり続けてる現地民にとって良くない展開になる

170二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 10:51:37

アインズ自体はなんだかんだなるべく犠牲者が少なければいい方針なのに
ナザリックがいることによる無駄な犠牲が多すぎる…

171二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 11:40:34

まだアインズの命令が絶対って動くならともかく自己判断で失望されるような奴もいるのが困ったもんだ

172二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 11:54:21

最終的にはサ終と同時に強くて新世界なんて誰も望んでないクソ.ゲー始めさせられる転移システムがクソオブクソ
まあ一切転移ナシの場合あの世界の人間種は絶滅か家畜か奴隷なんだけどしょうがないしょうがない

>>177

173二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 12:04:18

単純に身内に超甘いのとアンデッド化で現地人に厳しめに性格変わったので
ルプスレギナ並みにやらかさないとアインズが身内に怒れないのもNPCに成長が無いんだよなぁ

174二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 13:25:51

>>153

いや呼び出したものに転がされるのは昔からあるパターンだ。本当はもう少し穏便なゲームから呼び出すつもりが、ユグドラシルに繋がったのかな？

175二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 13:32:59

変化があるっていう考えしてるのに絶対の忠誠だけは永遠に揺るがないってのもまあ…うん
結局何も変わらんのよね

176二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 14:41:45

モモンガというか鈴木悟としての中身ぶち撒けられれば大分マシになると思うんだけどね
ツアーとも何だかんだ上手くやれそうなもんなのに

ナザリック勢とかいうデバフでアインズに固定されてるからもうあかんかもな…ってなる

177二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 14:44:27

>>172

まあ本来のオバロ世界がどうなろうとモモンガには知ったこっちゃないしな

っていうか転移しなかったら存在すら知らないままだったし

>>185

178二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 14:50:42

蒼の薔薇はイビルアイがやらかしたのがなくて
後はチーム全体でもう少し漆黒と接点があって仲良くなってれば
王国の蜘蛛の糸になってた存在かも知れないんだがな
ラキュースとか厨二だから意気投合しそうだし

>>181

179二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 14:53:21

モモンガだったら世界に害は少なかった。アインズになっちゃったから世界の害悪になった拠点自体が鈴木悟のデバフだし

>>180

180二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 15:00:45

>>179

案外アインズをモモンガに戻すためにはアルベドが鍵だったのかも知れんな

まあもう本編時空では手遅れで戻れないだろうけど

181二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 15:05:46

>>178

イビルアイのあれをやらかしというには厳しい気がするけど、アインズからすれば絶対に許せないことなんだよな

>>183

182二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 15:40:06

そういやアンデッドとして寿命を持たないけど記憶とかって忘れないのかな？
もしも忘れてしまうならそのうちかつての仲間のことを忘れてしまいそれを忘れたことさえもいずれ忘れてしまうことを考えてしまって発狂しそうになるけど感情が抑制されてしまって発狂できずに結局周りから求められるアインズとしての役割以外を全て忘れて無気力になって過ごす話を誰か書いてくれないかな…

>>184

183二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 16:07:01

>>181

まあ本当はエントマがつまみ食いしたせいなんだけど

アインズはそれ知らないからイビルアイ許すまじ！なんだよな

まあアルシェの声帯手に入れたし既にどうでも良くなってそうだけど

184二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 16:21:27

>>182

仮に忘れなくても恐らく「思い出」から「ただの記憶」になってくと思う

数百年数千年たてばギルメンの事なんかどうでも良くなってそう

185二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 17:45:18

>>177