- 1二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 13:08:55
- 2二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 13:14:51
別に大したこだわりが無い要素は思いついているものとか多作品で見たような展開とかでいいんじゃないの？
あと>>1で「何によって読者にどう思わせたいか」をもうちょっと明示してくれないと何もわからないこちらとしては考えようが無いんです……
- 3二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 13:18:13
自分で盛大に燃やそうと思って数年がかりで準備してたのに先に雑な燃やし方されたんでしょ
- 4二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 13:19:52
敵に燃やされたはずが実は自分の能力で燃やしていた(適当)
- 5二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 13:20:47
ヒロインに該当する人物はいるか？
帽子とか装身具とか、いかにも燃え残りそうな小道具を持たせておけ。 - 6二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 13:21:53
このレスは削除されています
- 7二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 13:22:02
初心者救済用におばちゃんが一品者のおやつ(回復アイテム)をくれる
- 8二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 13:22:40
スレちだったごめん
- 9二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 13:23:00
ドラクエ4の五章冒頭は村焼きの教科書だから一度は見ておこう
- 10二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 13:23:12
村を焼くのって追放ものの冒頭と同じで手っ取り早く読者に「この主人公を応援したい」と思わせる為の手段やイベントでしかないと思うからチャッチャと終わらせた方がいいんじゃね？
一話冒頭で村が焼けてるシーン、過去回想でどうして村が焼けてるのかの過程を書いて一話の最後に主人公が復讐が決意して終わりみたいな
村の日常回はあとでいくらでも補完出来そうだし話の大筋掴んでない状態で日常回をダラダラやられても「この話必要？」ってなりそう - 11二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 13:23:59
故郷と言ってるのに>>1の案を見ると主人公？が村八分されてたかよそ者としか思えないな
仲の良い家族や将来を約束していた幼なじみが死んだでええやろ(適当)
- 12二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 13:24:28
よく懐いてくる子ども達とか
- 13二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 13:26:04
主人公のポジション教えてくれないと分からんな
村に受け入れられる流れしか無いからこの情報だと「純粋に村に馴染めない旅人だったり村人系の主人公」か「すげえ力を持った魔王が勇者に負けて人間に化けて潜伏を試みる主人公」か分からない
それによって展開が変わる - 14二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 13:27:48
人気出したいならならそこをみっちりやるんじゃなく、まず主人公の今を進めて後から燃やされたシーンだけ回想するのがいいと思うよ
- 15二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 13:29:45
新人賞でこっちが全然知らんキャラの「悲しき過去…」を1P目から滅茶苦茶描写されるのが多すぎて飽き飽きしてくるってどっかの編集者のインタビューであったような…
作者にとっては1から100まで知ってるけど読む人にとっては良く分からんキャラなのよな
- 16二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 13:33:24
- 171です23/04/13(木) 13:40:38
失礼 主人公とかの情報が不足してたわ
まず主人公は転生者でモンスター。
そのモンスターが村に受け入れられて、第二の故郷のように感じる。
けれどその村は異教徒によって襲撃されて、壊滅状態になる。
その村の跡地で主人公は復讐を誓うっていう話の流れにしたい。
レスを見ていると、村での日常描写はカットして、主人公に速攻で復讐を誓わせた方がいい感じかな？ - 18二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 13:43:03
モンスターなら余計に描写が要るやろ…
- 19二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 13:43:27
ベタだけどヒロインが将来の夢について語るとか
主人公が村での慎ましくも幸せな未来を思い描くとかとかとか
あるはずだった未来が強調されるとより悲劇的になると思う - 20二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 13:50:39
異教徒が来た理由を明確にしてほしい。異形を抱える村だから来たのか、単に巡り合わせが悪かっただけなのかを
- 211です23/04/13(木) 13:54:57
- 22二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 13:58:53
無駄に壮大になってそうな宗教設定消して横暴な侵略国家をぶっ潰す！ってストーリーで良くね？
- 23二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 14:17:06
一般的にはネチネチ日常描写は必要ないけどこれだと村で上手くやってた描写は必要なやつ
- 24二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 14:23:41
- 251です23/04/13(木) 14:27:25
すげーいいアイデアですね
- 26二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 14:28:59
I・国の設定
敵が宗教国家なら教会が強大な権力を持ってるのが良いな
王家や地方領主の政務を監督及び代行する形で運営させてその都合上その異教徒を抱える「教会」が実質国を牛耳って運営してる組織。それでその国は信仰を重視する余り徹底的な亜人差別に走ったり宗教政策や過激な政策とかで国家としては最早完全に行き詰まりつつあるほどに疲弊してるor純粋に教会が腐敗してそのまま国も腐ってる、みたいな事例だと遠慮なく殴りやすい
Ⅱ・ヒロイン(というかヒロイン像決めてる？)
宗教絡ませると話が面倒だから「敵にも正義が～」とかそういうの抱えてる敵組織側強ヒロインとかは軌道に乗った時に回して分かりやすくした方が良い
ただ敵組織に属する中でも真っ当な善性盛った子がヒロインでその子と会敵して仲間になる、みたいなのは王道なんでOK
Ⅲ・章ボス
ズバリ『村を襲撃した異教徒隊の隊長』が第1章(いわゆる1巻分)のボスなのが作り易そうだしカタルシスを得られる
取り敢えずこいつにはこいつなりの正義がとかじゃなくビビる程クズにした方が話は動かしやすい
Ⅳ・物語の入り
転生して亜人になって村に辿り着いて受け入れられて親交積み上げて焼いて復讐を誓って…みたいな事延々と最初からやってたら初見の読者は胃もたれして離れるから取り敢えず割愛
プロローグはそれこそ「敵」の異教徒が悪さしてる所に飛び込んで無双して「俺は必ず果たして見せるぞ……お前らへの復讐をな！」みたいな感じで終わらせて主人公の目的のとっかかりとこの作品の「敵」が誰かなのを描写しつつ過去は話が進むごとに少しずつ匂わせてラスボスと闘う前に詳細を描写するとかで良いんじゃないかね
自分ならこんな感じで作るけどまあ一意見だし作りたい話によっては変わるし面白い人が描けばどんなふうに書いても面白くなる
取り敢えずセンセーショナルに村を焼く描写をのっけからやるのは止めた方が良い - 27二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 14:29:19
復習鬼といえば代表格はベルセルクだが、あれはまさにお手本のような構成
復讐の契機となるイベントは主人公が失ったものの大きさを表現するわけだから主人公の活躍じゃなく主人公が村の住人から受けた温もりや絆を表現すべき
セオリーとしては
①ゴブリン討伐して英雄になるんじゃなく村人と対等な関係になったほうが親密感が増す
②兄貴分や親友ポジを置いて、焼け跡に残された彼の剣を形見として使い続けるとかのほうが復習心を忘れないキーアイテムとして役立つ
②村を焼くという事件の凄惨さを絵的に表現するなら犠牲者を代表するキャラは女子供が鉄板
③復習というのは逃避の一種で過去の自分の否定と表裏一体なので、自分の無力さや選択ミスを後悔するエピソードがあると行動原理に説得力が増す
④自暴自棄では復讐の原動力が足りないのでストレス緩和の意味も込めて一つだけ希望を残す
以上をまとめると、天涯孤独の主人公に最初に手を差し伸べたのは年上の兄貴分キャラ（以後兄貴）だった
問題児だが腕の立つ狩人でもある兄貴に剣や弓を教わりながら兄貴の妹（暫定ヒロイン）とも親睦を深めていく
ゴブリンが襲撃に村に向かってきている知らせが届いて村の男達が全員で立ち向かうが、そこで兄貴のピンチを主人公の機転が救う
この活躍で村全体から信頼を得た頃、兄貴の家では赤ん坊が生まれていた
兄貴を救った感謝から、主人公が名前を付けることになり、主人公に家族の情が芽生える
妹と村はずれの湖畔に誘って自分たちの夢や将来について語り合う（主人公の村への愛着や感謝の念、ヒロインの恋愛感情の描写等）
村の方角から煙が上っているのを見て急いで戻ると村が何者かの襲撃により火の海となっている
妹を安全な場所に置いて一人村に入ると兄貴と合流、襲撃者と一戦交えるがなんやかんやで主人公は負け、兄貴は死に、自分を名前で呼ぶようになったばかりの赤ん坊も目の前で殺されてしまう
気が付けば村は焼け野原で、妹も行方不明であった
めでたしめでたし - 281です23/04/13(木) 14:32:02
- 29二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 14:34:51
あと言葉だけの親密さじゃなくて、明確に主人公が受け入れられたっていう描写があった方が良い
並んで食事をするようになったとか、主人公の名前を彫った道具を貰ったとか - 30二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 18:36:57
5章とある程度話が進んだところだけど、これに異教徒が主人公を受け入れてくれた亜人多めの村焼き討ちする展開あるから参考にしてみては？
黒の魔王R15 残酷な描写あり 異世界転移 ファンタジー 異世界 架空戦記 魔法 魔王 シリアス 国家/民族 冒険者 ヤンデレncode.syosetu.com - 31二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 22:05:00
- 32二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 22:07:49
そのテンプレを知らない人にとっては新鮮だから…
- 33二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 22:10:05
- 34二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 22:12:50
それはあなたの感想だよね？
あーはいはいこういうテンプレね？からギャップ狙いとかもあるし(実際成功例もあるし)戦略としてはテンプレ採用はいいのでは
突き詰めると古典(のパロディ)があっちゃいけないことになるんじゃ…
- 35二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 22:12:53
お前の好みなんて知らねーよとしか言えんわ
- 36二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 22:21:57
このレスは削除されています
- 37二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 22:28:06
- 38二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 22:28:08
主人公の生い立ちからわかる過去
村人との良き交流からわかる現在
狩の成果から得られたはずの未来 - 39二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 22:43:43
流行に乗っかっただけで創作してるつもりになるのかっこいいね
とかいくらでも水をかけ合えるから
言い返してもキリないぞそういうの
流行に乗って成功した作品があれば乗らずに成功した作品もある
どっちかが正解ってわけじゃないんだから
- 40二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 22:45:52
こう展開したいんだけど〜って趣旨のスレで｢自分が気に入らないからやめろ｣は横暴すぎるというか…こうすると自然だよとかこういう展開もあるよとか代案を出してるわけでもないし…
テンプレは｢いつもの｣で流されることもあるけどそれこそ｢いつもの｣｢だけどちょっと違う｣でキャッチされる可能性もあるし楽なら取り入れていいと思う(個人の感想です)
- 41二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 22:50:53
異教徒側から書くのはどうだ
- 42二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 22:52:13
- 43二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 22:55:11
作業してるか離れてるんだろ
- 44二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 22:57:14
- 45二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 22:58:54
異教徒視点も交えて書くと村で仲良く過ごしてる転生者の元に異教徒がやってきて理不尽に村を焼くけど
何でだよ！？って詰める主人公に対して｢お前がモンスターだからだ｣｢モンスターを匿ってる村は危険だから焼く｣みたいな叙述トリック仕込めそうだと思いました(小並感)
冗長になるからやらない方がいいけど
- 46二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 23:05:18
- 47二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 23:07:19
四六時中あにまん掲示板覗けるわけじゃあるまいし12時間くらい待ってやれよ・・・
- 48二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 23:07:57
誰しも掲示板をずっと眺められるほど暇じゃないんだよ
- 49二次元好きの匿名さん23/04/13(木) 23:20:34
直接頼まれているわけでもなければ仕事でやってるわけでもなく、アドバイスに対するレスを齧りついて待ってるような奴の承認欲求や自己顕示欲が低いわけないので･･･
突き詰めれば説教や自分語りしたがるおっさんみたいなもんだろ(偏見)
- 50二次元好きの匿名さん23/04/14(金) 00:15:22
このレスは削除されています
- 51二次元好きの匿名さん23/04/14(金) 05:16:02
このレスは削除されています
- 52二次元好きの匿名さん23/04/14(金) 07:01:52
書いてあるじゃん…？
- 531です23/04/14(金) 07:06:31
参考例ありがとうございます
- 54二次元好きの匿名さん23/04/14(金) 07:31:01
読者の気を引くあらすじや設定は強いように感じるけど、所詮とっかかりで面白そう＝面白いではないからね
似たような作品でも評価が天と地みたいことが起きるのは作品の面白さは骨子ではなく肉付けにあるから
ラブコメなんかまさに典型的
王道やテンプレだから面白くないという感想は錯覚のようなもので、王道やテンプレを面白く書けていないというのが実際のところ - 55二次元好きの匿名さん23/04/14(金) 12:24:32
故郷を焼かれるのって物語の序盤・主人公の旅のきっかけって感じで良いの？
- 561です23/04/14(金) 13:04:54
- 57二次元好きの匿名さん23/04/14(金) 14:09:27
- 58二次元好きの匿名さん23/04/14(金) 17:26:43
狩りに行ってる時に異教徒がうろついてるのをちらっと描写するのもありかも
そこで最近ああいうのが居るんだよ物騒だね…的なやり取りで掘り下げになる - 59二次元好きの匿名さん23/04/14(金) 17:42:28
「なんか怪しい奴がいるな…まあいいか」で見逃した結果が焼けた村なんだ
あの時自分が行動していたら防げた惨劇だったんだ - 601です23/04/14(金) 17:47:27
一応大切に扱う予定ですね
- 61二次元好きの匿名さん23/04/14(金) 17:54:52
それなら転生して村に受け入れられる前の（不遇な）出来事も欲しいかな
それで村での幸せがより浮かび上がると思う - 62二次元好きの匿名さん23/04/14(金) 18:01:20
モンスターだ！排除しなきゃ！から僕だって役に立てます！で狩りに同行して活躍→英雄だ！で受け入れられる
なのか
およそ受け入れられてるけど一部から腫れ物扱い→村の一員なら狩りにも参加しろ(活躍すればあいつらも納得するだろう)→活躍、無事受け入れられる
なのかでちょっと変わりそう(読み落としてたらすまん)
舞台が亜人族の国家らしいけど｢転生者｣｢モンスター｣はそれぞれどんな扱いなんだろうか？ - 63二次元好きの匿名さん23/04/14(金) 18:05:55
とりあえず現状固まっている村に入る～村が滅ぶまでの出来事を時系列順に書き出してみてくれない？
色々と助言貰ってるし一回まとめた方が良いと思う - 64二次元好きの匿名さん23/04/14(金) 18:16:39
経験者として言うけど
焼くなら一話目、もしくは過去編だぞ
転生して、チートを確認して、妹が生まれて、修行して、家族と交流して
たっぷり十話以上費やして焼いたらトブぞ！(ブクマが) - 651です23/04/14(金) 18:53:35
- 661です23/04/14(金) 19:22:09
村を襲う異教徒を殲滅する主人公
・ここで主人公が復讐者であることを明示する。
主人公が誕生する。モンスターなので速攻で成長していく。
他のモンスターにやられて大怪我を負ったところを村人に助けられる。
数年後
狩の終わりにここに来て数年目であることと、村に馴染んだことを示す。
収穫祭と同時に主人公の誕生日を祝う。
ここで村でのヒロインと会話をする
その後日
狩の終わりに村から黒煙が上がっているところを見つける。
襲われる村、主人公と異教徒が戦うも敗北。
モンスターとしての生命力で一命を取り留めるも、すでに残されているのは廃墟と遺体だけだった。
村の跡地で主人公は復讐を誓う。
現時点ではこんな感じですね。
まだまだどしどしアドバイスをしていただけたら幸いです。 - 67二次元好きの匿名さん23/04/14(金) 19:35:57
このレスは削除されています
- 68二次元好きの匿名さん23/04/14(金) 19:41:21
- 691です23/04/14(金) 19:45:45
- 70二次元好きの匿名さん23/04/14(金) 19:48:08
- 71二次元好きの匿名さん23/04/14(金) 20:02:12
あんまり関係ないかもだけどそういえば主人公はどういうモンスターなの？
ある程度人寄りなのか完全に人ならざるものなのか
その世界の亜人の種類とか分布とかも決めてある？ - 72二次元好きの匿名さん23/04/14(金) 20:03:48
>>1の｢狩り｣は襲ってきたゴブリンを狩るでいいんだよね？じゃないと狩り→ゴブリン退治でテンポ悪いし
- 73二次元好きの匿名さん23/04/14(金) 20:04:33
復讐の動機も大事だがエタらないためには結末も考えておけよ
モンテクリスト伯みたいに最後諦めるにしてもそれなりの理由入るし
復讐完遂しましただけじゃ捻りが足りないから腕の見せ所だぞ - 74二次元好きの匿名さん23/04/14(金) 20:21:22
- 751です23/04/14(金) 20:41:55
- 76二次元好きの匿名さん23/04/14(金) 21:04:21
- 77二次元好きの匿名さん23/04/14(金) 21:09:20
- 78二次元好きの匿名さん23/04/14(金) 21:19:11
- 79二次元好きの匿名さん23/04/14(金) 21:20:58
- 801です23/04/14(金) 21:39:03
- 81二次元好きの匿名さん23/04/14(金) 22:03:29
いい人だけで怪物を助けるのは流石にご都合っすな…
- 82二次元好きの匿名さん23/04/14(金) 22:12:55
- 83二次元好きの匿名さん23/04/14(金) 22:42:31
- 84二次元好きの匿名さん23/04/14(金) 22:48:25
そもそも村の人達は純人間なんだろうか
亜人の国家らしいから適度に混ざって生活してんのかな
モンスターの食性と人間の食性は違いそうだけど
助けてくれた村人が主人公のための食べ物とか用意してくれてたら絆が育まれてる感はあるかもしれない - 85二次元好きの匿名さん23/04/14(金) 22:55:30
イッチの書きたい物語の全体像は分かったからその辺の設定を明確にした方が良いんじゃないかな
さしあたり気になる↓かな？
・亜人とモンスターの違い
・村がある国家におけるモンスターの扱い
・主人公が狩りをする対象(ゴブリンを想定しているらしいが同族狩り？)
・村がある国家と異教徒側の国家における思想の違い - 86二次元好きの匿名さん23/04/14(金) 23:01:33
…そも、他の宗教が出てないのに『異』教徒とは…
- 871です23/04/15(土) 00:02:47
ゴブリンは知性のないモンスターのつもりで考えていました。
・亜人とモンスターの違い
ジョブにつけるかどうかですね。ひいては高度な知性を有しているかです。
・村がある国家におけるモンスターの扱い
基本的に狩りなどの生活の糧となる扱いですが、一部地域では特定のモンスターが土着の神として信仰されています。
・主人公が狩りをする対象(ゴブリンを想定しているらしいが同族狩り？)
村に住んでいる亜人は人間の体にツノが生えてるなどの一部特徴があるタイプの亜人なので、同族狩りではないです。
・村がある国家と異教徒側の国家における思想の違い
村のある国家とその国家のある大陸は多神教で、異教徒は唯一神教となっています
- 88二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 00:46:20
- 89二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 01:49:06
モンスターなのに助けてもらえた理由だけどヒロインがいるならその子に助けてもらったことにすればいいんじゃないかな
例えばヒロインは昔飼ってた犬を怪我が原因で亡くしてしまった
だから怪我した主人公を昔飼ってた犬と重ねてしまい放っておけなかったとか - 90二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 06:30:01
揚げ足取りだが知性が主な判別方法なら人間でも知性がなかったらモンスター扱いなんだろうか…と思ってしまった
｢人間に似た姿で知性がない存在｣を｢(生活のために)駆除するのに抵抗がない｣と考えるとかなり怖い倫理観になりそう
人間に擬態するタイプのモンスターとか鳴き真似するモンスターとか紛れ込んだらヤバそう(もちろん善良な擬態型とかもいるんだろうけど)
自分が考えすぎなだけなので気にしなくていいけどね - 911です23/04/15(土) 07:52:41
人間の容姿に近いかどうかですね。
- 92二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 08:46:58
罠を張ったり学習能力が高い(知性が高い)異形を亜人とするのかモンスターとするのかは気になるな
あくまで見た目なのか敵対してるかどうかなのか - 931です23/04/15(土) 09:05:46
- 94二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 09:59:12
村にいたのは亜人のみって事?
主人公が「モンスター」って事は村人と会話できていなかった感じなの？ - 95二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 10:14:21
そもそもアンモナイトなモンスター(や体の作りが違うであろう亜人たち)が人間の言葉を発声できるのかという疑問もある
その辺はモダモダやってもしょうがないから言葉はとりあえず通じます(＝通じるなら亜人です)で流していいとは思う
ただ異教徒の襲撃理由について(大雑把に)｢亜人、モンスターだから｣だと引っかかりを覚えるかな - 961です23/04/15(土) 10:15:10
- 97二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 10:20:31
例えばなんだけどこれらがいたらその世界ではどう分類されるのかな？
①馬の頭を持つ人型(知性があり話せる)
②↑の知性無し(話せない)やつ
③馬の下半身を持つ人型(ケンタウロス的な)(知性あり話せる)
④↑の知性無し(話せない)やつ
⑤どこから見ても馬(知性あり話せる)
⑥馬 - 981です23/04/15(土) 13:02:34
- 99二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 13:58:40
- 1001です23/04/15(土) 14:19:13
- 101二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 14:19:58
無理に亜人とモンスターを分ける必要ないんじゃないか？
転スラとかも知性があろうが見た目が人間に近かろうがモンスターはモンスターって感じだったはずだし - 1021です23/04/15(土) 17:53:44
悩みどころですね。
結局決めるのは自分なんでもう少し考えてみます。
一応亜人とモンスターの違いで考えたのは首から上が人間だったら亜人って感じですね。
人魚は亜人 魚人はモンスター
ハーピーとかも亜人って形です - 103二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:04:08
多神教、唯一神教が存在しているなら信仰心の有無で亜人とモンスターを分けるのはどう？
- 104二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:06:09
- 105二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:30:10
外見での差別めちゃくちゃありそうだな…
- 106二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:49:37
排斥する人から見れば全部モンスター
仲良く出来てるやつは亜人 - 107二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:52:47
もう全部モンスターで良くね？
それならモンスター絶対許さん異教徒が攻め込んできても別に違和感ない - 108二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 20:15:29
今は亜人とモンスターに話が集中しちゃっているけど本筋にはあまり関係が無いんじゃないかな？
だからそこは作者である１の問題なのかと
といっても、今のスレ主が何を望んでいるのかによるんだけど
当初の村の描写についてはもう解決できたのかな？ - 1091です23/04/15(土) 20:27:42
そうですね、村での展開でのアドバイスもしていただけると嬉しいです。
- 1101です23/04/15(土) 20:29:23
- 111二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 20:38:09
- 1121です23/04/15(土) 20:50:19
主人公の人物像としては、前世では善良な新興宗教の教祖だったという感じですね。
そこで得た信仰が、異世界において強いチート能力の根源となっている感じです。
信、者の世話に追われて一方的に信仰されるだけだった主人公が対等な関係を村で得て、村への愛着が湧くといった流れにしています。
といっても冗長になるので序盤では教祖であると言う情報は出すつもりはないですが。
- 1131です23/04/15(土) 20:53:30
教祖であったと言う部分が神の名の下に蛮行を犯す異教徒への怒りにつながだていると言う面もあります。
- 114二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 20:58:24
教祖とはまた変化球が来たな……
>教祖であったと言う部分が神の名の下に蛮行を犯す異教徒への怒りにつながだていると言う面もあります。
これが全然分からない
寧ろ教祖の立場なら相手の教えに理解を示しちゃうんじゃないの？
善良な新興宗教の教祖という立場ならなおさら
そもそも復讐もの自体が主人公に感情移入をさせられるかが肝要になるので
あまり突飛な設定は持たせない方が良いと思う
- 115二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 20:58:57
あとチート能力持ちなら村救えちゃうんじゃない？
読者から突っ込まれる可能性がある要素は省いた方が良いと思われ - 116二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 21:01:00
何故教祖なんていう突飛な前世にしたんだ……
- 117二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 21:04:42
信仰による強いチート能力
これがあると(文面だけ見た印象ね)村人言いくるめて洗脳して村に取り入ったんじゃ…？と邪推してしまった
自分の力というか人の良さで好かれて受け入れられて…なら共感というか好感度は下がりにくいと思うけど
あえて使えるものは使う主義なら温厚だけどリアリストなのかなってキャラ付けになるかな？ - 1181です23/04/15(土) 21:05:27
- 119二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 21:09:10
＞序盤では教祖であると言う情報は出すつもりはない
主人公の身の上なのに序盤で出さないならどこで出せる？
教祖って組織のトップだし｢善良｣(お飾り？)なら暴力的な｢復讐｣という手段に振れるのは思い切りがよすぎないか？という印象
ある程度は言葉で説得しようとしたけど伝わらなくて暴力には暴力しかねえ！ってなるのか？たぶん現代人で教祖(組織のトップ)でそれは…どうなんだ？
- 120二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 21:14:21
①お飾りで人間扱いされなかった教祖が転生し
②見た目バケモノになったにも関わらず暖かく迎えられ人との繋がりを知る
③だがそこに侵略しようとする異教徒がやってきて暖かい日常をぶっ壊される
④主人公は日常を壊した異教徒許さねえあいつらのトップ(神)ぶっ殺すわ…と決意を固める(冒頭で暴れるシーン描写するので有言実行)
分かりやすいけどちょっと突飛な気がするな主人公の気質が③→④に行くのかという - 121二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 21:17:42
結局イッチの采配になるけど、一般人の方が良いと思うんだけどなぁ…
一般人だからこそあれこれと苦悩する訳で - 1221です23/04/15(土) 22:32:21
と言うわけで新しい主人公像と導入部分を考えてみました。
主人公
いじめられっ子の高校生
導入部分
修学旅行中の事故でクラスメイト全員が転移する。
しかし主人公だけ即死していたため、女神（唯一神教）にモンスターの肉体を与えられる。
そのせいで主人公たちを呼び出した国の連中や、クラスメイトに迫害、監禁される。
命辛々逃げ出して、亜人たちの村にお世話になる。
その後女神の教徒たちが村と村の属する国家を侵略してくる。
村は荒廃し、主人公は復讐を誓う。
いかがでしょうか？ - 123二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 22:34:25
いじめられてるのに修学旅行は行ったんか…
またなんでごちゃりそうな設定に？
クラスメイト要る？ - 124二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 22:36:45
1は名前だけじゃなくちゃんとコテハン付けた方がいいかと
どこで発表するか知らんがいじめられ→スカッと展開はウケ悪い気がする
いじめられ、の部分で切られる
はいはいテンプレね？で流される程度ならいいと思う - 125二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 22:39:17
クラスメイトいなくても(なんで呼び出されたのか知らんけど)救世主的な存在(勇者)を召喚したらモンスターだった、なら迫害(というかお前じゃねえでポイ)される理由には十分だと思う
- 1261です23/04/15(土) 22:46:36
それじゃあクラスメイトはなしの方向で。
後コテハンってどうやってつけますか？ - 127二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 22:50:10
英雄にしようとするよりまだ幼く弱い主人公が村に守られ育まれた方が村が大事なものになるのでは
- 128二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 22:57:05
んー、イッチは主人公をどんな人物として描きたいの？
- 129二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 23:02:16
まず絶対外せないのがどこかもいまいち分からない
復讐譚、異世界転生、主人公はモンスター、村が焼かれる
辺りは変えたくないのかなって感じはするけどこの材料(＋α)で何書きたいかだよね - 1301です23/04/15(土) 23:02:46
- 131二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 23:05:25
- 1321です23/04/15(土) 23:07:49
- 133二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 23:10:20
優しいって言っても方向性も程度もいろいろあるわな、例えば転んで泣いてる子供がいたとして
すぐ助け起こすか、駆け寄るが手は貸さず自分で立ち上がるんだと励ますか - 134二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 23:11:12
もしも襲撃がなかったら主人公はそのままのほほんと暮らしてた？(元の世界への郷愁や冒険をしたいとか何かを成し遂げたいという欲求はない？)
復讐が完遂された後の主人公はどうする、どうなるのか
実際に描写はなくても行動理念のためこの辺は決めといた方が良さそうだが(特に後者は他人から言及されるだろう) - 135二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 23:13:34
ん？主人公の設定(前世)がかなり変わったのに共通の理念みたいなものはあるの？
こんなに変えるなら｢復讐譚である｣、が先にあってあくまで物語を動かす駒なのかと思ってた - 136二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 23:13:43
どういう人物なのか、何に怒り何に悲しみなのを喜ぶ人間なのか、どのように育ってそんな人物になったのか
人一人作るって簡単じゃねえよな - 137二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 23:14:52
- 1381です23/04/15(土) 23:19:11
- 139二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 23:21:14
- 1401です23/04/15(土) 23:39:50
- 141二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 23:42:13
- 1421です23/04/15(土) 23:46:40
- 143二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 23:48:49
- 1441です23/04/15(土) 23:52:05
- 1451です23/04/15(土) 23:54:54
すいません 睡魔が襲ってきたので寝させていただきます。
質問には明日答えます。
ここまでお付き合いいただきありがとうございます - 146二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 00:12:35
自分本位な怒りを覚える訳ね
ということは主人公はあくまで「ちょっと優しいだけの一般人」的な属性を持っているということを掘り下げられるね
そして監禁された時点で、この国ではモンスターは迫害されるものであるという価値観を知るきっかけにもなるね
じゃあ次は脱出から村に至るまでの経緯を詰めよう
脱出の詳細な方法は今回は省略するとして、脱出してから主人公を待ち受ける出来事はどんなものを想定している？
- 147二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 02:46:37
…いやまて
ちょっと、必要な『書くべき描写』を箇条書きで並べてみよう？
『学生生活～転移』
『現状把握～監禁、脱出』
『村に拾われる～馴染む』
『村が焼かれる～復讐誓う』
…ぶっちゃけ、本編始めるまでに四話くらいの文量が必要になりかねん状態では？
やれる人ならなんとでも出来るけど、慣れん人だと話が纏まらない危険性が… - 148二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 05:50:01
一話冒頭は村が焼かれて復讐誓うシーンから始めるしかなくね
その後に
村に馴染んだよ〜なんか怪しい異教徒がうろついてるよ→襲撃シーン
でやるととりあえずここは一話には纏まる…か？
主人公の前世の設定…そんなに要る？あと監禁される要素も
転生したらモンスターだった！でかなり不利な状態からスタートなのにその上周りから迫害までされてる描写はすごくストレスでは？(しかも前世いじめられっ子(≒いじめ描写要る))
今さらだけど村焼きはあくまで導入部分でしょ？ - 149二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 05:55:00
迫害(監禁)の部分いらないよたぶん(おそらく異教徒側の事情を出したいからだと思うけど)
野ざらしスタートで野生のモンスターに襲われる→ヒロイン？村人に助けられる→村の一員として馴染む
ここまでで一話に収まるかどうかじゃない？
異教徒の存在はちらっと出す程度でいいんじゃないかな…異教徒の規模がどんなもんか知らないけど(国家レベルなのかテロ集団みたいなのか) - 150二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 06:09:17
今更だけど教祖設定のままで考えていくべきだったんじゃないのかな
スレ主が書きたい感じのままのが良いと思うけどね
そこを変えるからその後も以前の設定に引きずられていっている感じだし
変えるなら最初から考えるべきとは思う
あと全体の流れと作品を通して伝えたい事をスレ主は示した方が良いかと
モンスターに教祖と後出しにするには要素が強いんだよね - 151二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 06:53:43
そんなに込み入った前提があるならいっそ中盤に回した方がいいんじゃねーの？
村焼きは主人公のきっかけなわけだけど物語そのもののスタートラインにするの？ - 1521です23/04/16(日) 08:33:52
作品を通して伝えたいことは特にないですね。
復讐譚にしたのも、主人公が暴れる理由を正当化したいというのが主な動機ですし。
全体の流れとしては
主人公が転生する。
迫害される。
村で受け入れられて、生活。その後滅ぼされる。
復讐を誓う。
唯一神教の中ボスたちを撃破していく。
最後に神を殺す。
といった形にしたいなと考えています。
- 153二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 08:41:57
なんか話を聞いてる限り話の流れは固まってても、世界観やらが凄くふわふわしてる感じがするからあれこれ質問が来ると思うんだ
ので、とりあえずスレ主の思う通りにまず書いてみたら？
書いてる内に不要な要素とか見えてくることあるし
評価が欲しいなら晒してみたら良い - 154二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 08:44:46
復讐するまでの流れを無理に1話で納める必要はない
書き溜めて一気に投稿したら良い - 1551です23/04/16(日) 10:08:19
- 1561です23/04/16(日) 10:13:27
導入部分が完成したらここで晒そうと思うのでその時またアドバイスをしていただけたら幸いです。