【考察スレ】ダイナゼノンって、なに？

[1 二次元好きの匿名さん 23/04/13(木) 20:40:13]

ユニバースが終わっても未だに謎が多いダイナゼノンの正体
このスレではそれに迫っていきたい
見た人もどんどん自分の考察を書いていってほしい

以下、事前情報一覧
欠けてる部分あったら指摘してくれ

5000年前には存在しなかった
ガウマと共に埋葬された龍の置物が怪獣を前に変化したもの
埋葬したのは姫である
姫の服にダイナゼノンと同じ模様が入っている
操縦自体は条件なく誰でも可能
一方で合体するには操縦者全員が心を合わせる必要がある
意思がある（1話にて自身の名前を示した）
怪獣優生思想からは操れないことから怪獣もどきと称される
後に怪獣使いでも心を持つ怪獣は操れないことが判明（アカネがアレクシスを操ったように怪獣側が受け入れればその限りではない模様）
ナイトと二代目は怪獣に対するアンチボディ（抗体？）的存在と推測

[2 二次元好きの匿名さん 23/04/13(木) 20:41:44]

一番下を推す
ガウマだって存在を知らなかったんだし

[3 二次元好きの匿名さん 23/04/13(木) 20:42:26]

アンチボディなのは確かだと思う

[4 二次元好きの匿名さん 23/04/13(木) 20:44:09]

情報を並べてみるとダイナゼノンも怪獣なんじゃ？って気がしてくるな
怪獣がアンチボディ的存在になるのはそれこそグリッドナイトっていう前例があるんだし

[5 二次元好きの匿名さん 23/04/13(木) 20:45:48]

>>4

怪獣って言うにはメカメカしすぎない？って言おうと思ったけどゴルドバーンがいたわ

[6 二次元好きの匿名さん 23/04/13(木) 20:46:39]

>>4

確か1話でダイナレックスに変形した時「ダイナゼノンの本当の姿…！」みたいなこと言ってたっけ

[7 二次元好きの匿名さん 23/04/13(木) 20:47:32]

作中では一貫して怪獣もどきって扱い 優生思想たちもドミネーションしようとしてない(1話の目に見えないところでやって失敗した可能性は高いけど)

[8 二次元好きの匿名さん 23/04/13(木) 20:48:16]

姫の感情が龍の置物をベースに創り上げたんじゃないかな
愛し合った二人の死別が強い怪獣を産むってシズムの考えの元になっているとか

[9 二次元好きの匿名さん 23/04/13(木) 20:48:25]

ゴルドバーンに関してはダイナゼノンの見た目に影響を受けた可能性があるから難しいところ…
ちせの皆と一緒にっていう情動から生まれたから

[10 二次元好きの匿名さん 23/04/13(木) 20:49:00]

ただ怪獣優生思想的にグリッドナイトとダイナゼノンは怪獣もどきらしいからなぁ

[11 二次元好きの匿名さん 23/04/13(木) 20:50:11]

ひめからガウマの死をきっかけに産まれたんじゃ？って説がしっくり来たわ
ゴルドバーンの例を見るに負の情動から産まれるけど産んだ者の意思を汲む傾向にあるのでひめがこうなることを望んだなら有り得る気がする
アンチのように怪獣を超えて進化したんじゃないかなあとも思う だからこそ意思がある?

[12 二次元好きの匿名さん 23/04/13(木) 20:50:26]

>>6

言ってた

レックスが文字通り本来の姿なのかそれとも本気モード的なガウマの言い回しなのか

[14 二次元好きの匿名さん 23/04/13(木) 20:52:34]

ダイナゼノンの世界自体が、グリッドマン同盟を受けた上でダイナドラゴンをグリッドマンがユニバースした世界というだけだとは思う

[15 二次元好きの匿名さん 23/04/13(木) 20:52:59]

>>11

でもそれならなんでダイナゼノンの姿とダイナレックスの姿二つを持ってるんだろ？

もし姫の情動で生まれたのならダイナレックスの姿しか維持できない筈なのに

[17 二次元好きの匿名さん 23/04/13(木) 20:54:14]

>>12

じゃあダイナゼノンの姿とアシストウェポンの姿はなんなんだろう？

[18 二次元好きの匿名さん 23/04/13(木) 20:55:26]

姫の情動から生まれた怪獣説はかなり有力だと思う
服の模様もその示唆って言われると納得いくし

ただその場合どうやって置物状態にしたんだろう？

[19 二次元好きの匿名さん 23/04/13(木) 20:55:40]

元々竜の置物自体がアンチみたいなオートインテリジェンス怪獣だったとか？特撮版時代からグリッドマンとドラゴニックキャノンをコピった結果人型と怪獣型を得たとか…今のガウマ(レックス)もガウマをコピーした結果とか……

[21 二次元好きの匿名さん 23/04/13(木) 20:56:13]

姫がガウマさんの死を弔うために龍の彫像をつくる→怪獣の発生源カオスブリンガーが撒かれる→怪獣使いが蘇る→世界がアンチボディを生み出そうとする→姫のガウマの死を弔いたいという感情や死を悲しむ感情が詰まった龍の彫像を依代にアンチボディダイナゼノンが生まれる。
だと個人的には思ってる。

[22 二次元好きの匿名さん 23/04/13(木) 20:56:29]

コントローラーのデザインが一平達がゴッドゼノンやダイナドラゴンを操縦するのに使ってたコントローラーとほぼ同じデザインなのはグリッドマンの記憶が無意識的に影響してんのかな

[23 二次元好きの匿名さん 23/04/13(木) 20:56:53]

もしかしてあの置物って怪獣の種が骨組みみたいになった上から固めたものだったりする？

[24 二次元好きの匿名さん 23/04/13(木) 20:57:00]

>>15

ガウマの感情も入っているとか?

死ぬ前から像の中にバロックパールがある想定だけど

[25 二次元好きの匿名さん 23/04/13(木) 20:57:16]

>>15

4パーツに分かれるのは喜怒哀楽って説を前に見た

怪獣(破壊)面と人間(守護)面なんじゃないかな

[26 二次元好きの匿名さん 23/04/13(木) 20:59:23]

>>23

そもそも怪獣の種(バロックパール)がどのように生まれたのかも謎だし

アレって宇宙産それとも地球産どっちだ？

[27 二次元好きの匿名さん 23/04/13(木) 20:59:41]

そもそも目の色が黄色かつ青色なんだよな

[28 二次元好きの匿名さん 23/04/13(木) 21:00:16]

>>25

あったなそのスレ

優生思想が喜怒哀楽を表しててダイナゼノンは四つの愛を表してるって

[29 二次元好きの匿名さん 23/04/13(木) 21:01:20]

>>27

人型だと青、レックスだと黄色だからこれどういう意味なんだっけ？

[31 二次元好きの匿名さん 23/04/13(木) 21:02:49]

>>23

これ割とありえるんじゃないか？姫が怪獣として完成する前に固めてガウマに託した

その後姫も後を追ったから情動を吸うことなく保存された怪獣の種が蘇ったガウマの怪獣と戦いたいという情動で完成した、みたいな

[32 二次元好きの匿名さん 23/04/13(木) 21:03:36]

ダイナゼノンのアシストウェポンって何であの形だったんだろ？
ガウマが目覚めた時代に合わせてあの形だったのかな？

[33 二次元好きの匿名さん 23/04/13(木) 21:04:14]

>>29

青が人間、黄色が来訪者(グリッドマンとか)

[34 二次元好きの匿名さん 23/04/13(木) 21:05:11]

>>31

或いはその置物に姫の情動の半分とガウマの怪獣と戦うという情動が合わさってダイナゼノンとダイナレックスになれたのかな？

[35 二次元好きの匿名さん 23/04/13(木) 21:06:34]

>>33

そうなると青の人間が姫で黄の来訪者が電光超人世界のガウマってことになるのか？

[37 二次元好きの匿名さん 23/04/13(木) 21:10:02]

>>35

ダイナゼノンは姫の情動が主でダイナレックスはガウマの情動が主ってことかな

[38 二次元好きの匿名さん 23/04/13(木) 21:11:05]

超全集引っ張り出してきたけどダイナゼノンがあの世界における抗体だってのはグリッドナイトの項で断言されてるな
ナイトは抗体が自分（お客様）の存在に適応することを知っていたとも

[39 二次元好きの匿名さん 23/04/13(木) 21:16:00]

あと超全集の最後でダイナゼノンが搭乗者を必要とすることとガウマ隊抜きのカイゼルグリッドナイトが弱体化していたことの関連性が指摘されてるな
もしかしたらダイナゼノンは搭乗者4人の情動をエネルギー源に動いてるのかもしれない
だから心が揃わないと合体できないのかも

[40 二次元好きの匿名さん 23/04/13(木) 21:17:52]

>>38

>>39

合体が可能で人間を必要とするってここまで見るとグリッドマンと同じなんだよな ガウマさんが死体に戻った後ダイナゼノンと融合したのもウルトラマンやグリッドマンが人間と融合する文脈だよなこれ

[41 二次元好きの匿名さん 23/04/13(木) 21:18:14]

>>39

となるとユニバースのカイゼルグリッドナイトの強さってどうなるんだろ？

ガウマがダイナゼノンと一体化したからその分強くなってるとか？

[42 二次元好きの匿名さん 23/04/13(木) 21:18:21]

ダイナゼノンこうして見ると謎しかない存在だな…

[43 二次元好きの匿名さん 23/04/13(木) 21:19:13]

>>42

本当にダイナゼノンってなんなんだろう？

教えて姫ー

[44 二次元好きの匿名さん 23/04/13(木) 21:21:44]

>>41

多分人間の心あるなしじゃ大分強さ変わりそうだからガウマ隊抜き状態よりは強いんじゃないか？

でも搭乗者揃ってる方がもっと強いみたいな塩梅で

[45 二次元好きの匿名さん 23/04/13(木) 21:24:37]

怪獣優生思想が様々な怪獣と繋がる中で悪い方に変わってしまったように、ガウマ隊は一体の怪獣と仲間達と心を繋げることで良い方に変わっていったからダイナゼノンは怪獣としての能力も発揮してると思うよ

[46 二次元好きの匿名さん 23/04/13(木) 21:26:47]

もしダイナゼノンが姫から生まれた怪獣でシズムがそれを知っていた上で蓬を狙って夢芽から怪獣を生み出そうとしていたとして…

共通点は怪獣使いに愛を注いだ人間の喪失感か？

ただダイナゼノンは喪失感から生まれたって感じあまりしないな（かっこいい見た目のせいか？）

ここに>>31を組み合わせると割と筋が通るけども

[47 二次元好きの匿名さん 23/04/13(木) 21:28:45]

善良な情動からも怪獣が生まれることはゴルドバーンで証明済みだしやっぱり怪獣なんかな

[48 二次元好きの匿名さん 23/04/13(木) 21:30:49]

> 意思がある（1話にて自身の名前を示した）

そうじゃんダイナゼノン意思あるじゃん

心がある怪獣ってことか？でも1話以降意思示したシーンってないよな？

しまいにはガウマが宿っちゃったし

[49 二次元好きの匿名さん 23/04/13(木) 21:31:47]

>>48

まさかとは思うけどダイナゼノンの意思の正体って姫とガウマの子供の意思だったりして

[50 二次元好きの匿名さん 23/04/13(木) 21:33:21]

ていうか今のダイナレックス（ガウマ）って分離状態で活動できるんだろうか
変形のために分離するのと各自で活動するのじゃ大分変わってきそうだが

[51 二次元好きの匿名さん 23/04/13(木) 21:34:57]

>>46

喪失感も感じただろうけど本格的な情動を得る前に姫が後追い自殺しちゃったしね

だから次は後追いしなさそうな夢芽さんを狙ったとか？

流石に邪推し過ぎか

[52 二次元好きの匿名さん 23/04/13(木) 21:37:27]

ダイナゼノンがアンチボディになったのは世界の仕組み的にそうバランスを取ったってのがあるとは思う
あるとは思うがそれに付随してちゃんと理屈付けされてるとも思うんだよな
ピンが倒れるのは運命で決まっていてもボールを投げる誰かは絶対いるわけで

[53 二次元好きの匿名さん 23/04/13(木) 21:47:44]

搭乗者がの気合いで強くなるロボットアニメ定番演出がここにきて怪獣と情動の関係に繋がってくるの面白いな
この理論で行くとローグカイゼルグリッドマン滅茶苦茶強いんだろうな

[54 二次元好きの匿名さん 23/04/13(木) 21:50:47]

ガウマさんが蘇ってまた死ぬときにダイナゼノンと融合したことによって老衰とか毒とかじゃ死なないっぽくなってるのさぁ
これがひめの願いだとしたらちょっと重くねぇ？

[55 二次元好きの匿名さん 23/04/13(木) 21:52:17]

>>48

ガルニクスの夢の中でダイナソルジャーが迎えに来たのは意思表示っぽかった

[56 二次元好きの匿名さん 23/04/13(木) 21:55:24]

>>55

あれはどちらかというと蓬の方に要因があるんじゃないかな

周りと違って蓬だけ現在進行形の問題だから過去に囚われずダイナソルジャーっていう今を認識できたみたいな

[57 二次元好きの匿名さん 23/04/13(木) 21:56:49]

>>54

そうか姫がガウマ用のボディとして埋葬した可能性もあるのか

…重いね

[58 二次元好きの匿名さん 23/04/13(木) 21:57:20]

>>54

怪獣使いは怪獣と繋がってる間は毒無効だったりの部分とも繋がるな、面白い

[59 二次元好きの匿名さん 23/04/13(木) 21:59:47]

姫！何を思ってガウマにダイナゼノンを託したのか蘇って教えてくれ！姫！！

[60 二次元好きの匿名さん 23/04/13(木) 22:08:50]

ダイナゼノンに心があってドミネーションを拒否しているのであれば蓬がやった場合どうなるんだろう？

[61 二次元好きの匿名さん 23/04/13(木) 22:08:59]

本人がいつまで引きずってんだよば〜かの人だから復活しても説明してくれるかどうかはめちゃくちゃ怪しい

[62 二次元好きの匿名さん 23/04/13(木) 22:15:19]

>>61

色々はぐらかしそう

[63 二次元好きの匿名さん 23/04/13(木) 22:17:26]

絶対教えてくれないよなひめは

[64 二次元好きの匿名さん 23/04/13(木) 22:18:50]

こうなったらダイナゼノンZEROだのなんだの言って回想シーンをやるしかねぇ…

[65 二次元好きの匿名さん 23/04/13(木) 22:22:42]

>>64

見たいけど絶対辛い展開になりそうだからなぁ

[66 二次元好きの匿名さん 23/04/13(木) 22:23:08]

ダイナゼノン

[67 二次元好きの匿名さん 23/04/13(木) 22:24:24]

>>66

ダイナ...バロックパール...錬金術

[68 二次元好きの匿名さん 23/04/13(木) 22:33:30]

ガルニクスにまた出てもらうか…

[69 二次元好きの匿名さん 23/04/13(木) 22:37:15]

ゴルドバーンもなかなかメカメカしいけど
怪獣ではあるわけだし
ダイナゼノンも怪獣ではあるんじゃないかな
出自が特殊ではあるんだと思う
バロックパール由来では無さそうよね

[70 二次元好きの匿名さん 23/04/13(木) 23:16:34]

>>69

どうだろう

ダイナゼノンに出てくる怪獣は全部バロックパール由来だからそこをずらしてくるかな？

[71 二次元好きの匿名さん 23/04/13(木) 23:21:48]

青ダイナソルジャーがより怪獣的な挙動をするから逆説的にダイナゼノンは怪獣以外の要素が強いと思う
じゃあ何って言われるとやっぱり分からんのだけれど

[72 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 07:37:05]

>>65

なりそうと言うか全滅エンドが決まってるからなる未来しかないな…

[73 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 07:59:53]

怪獣は自由だからね、そもそも怪獣なんて言葉自体人間が勝手に定義したものだから怪獣の定義から外れた怪獣もいるってことさ

[74 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 08:57:53]

>>73

君は知ってることを洗いざらい教えてくれ

[75 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 09:01:25]

今のダイナゼノンが怪獣から逸脱した存在なのは事実だと思うんだよな…抗体なんだし
ただバロックパールから生まれた怪獣だったこともまた確かだと思うんだ

[76 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 12:24:16]

このシリーズ主役ヒーローに謎が多すぎるぞ

[77 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 18:29:40]

>>76

そもそもダイナゼノンがカッコ良すぎて謎だと思う気持ちが後回しになっちゃうんだよね

例:ダイナゼノンカッケェ！！ダイナレックスカッケェ！！四つに分離してそれぞれの合体形態あるのスゲェ！！・・・それからしばらくして冷静になり、アレ？そういえばダイナゼノンってなんなんだろう？

こんな感じになる

[78 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 19:04:06]

ここだけの話、“詳細な出自が不明な、野中剛氏がデザインを手がけたロボットアニメの主人公機”って部分だけを見ると、マジンカイザーSKLっぽいよな。

[79 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 20:02:02]

今のダイナゼノンは適応反応でアシストウエポンの性質も持ってるはずだからもし怪獣なら要素てんこ盛りみたいなことになってくるな

[80 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 23:02:48]

ダイナゼノンの素性知ってそうなのがシズムとひめとかいう絶対話してくれなさそうな2人だけなの困る

[81 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 00:08:50]

>>78

元になった機体がいる・一見凶悪な面に見えるところもそっくりだな

SKLとダイナレックス

[82 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 00:44:34]

大元であるはずのダイナゼノンが謎だからコイツももちろん謎

[83 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 01:11:06]

ダイナゼノンは怪獣(破壊者)でありながら同時に超人(反怪獣／守護者)の力もある２つの属性を持つ存在って感じがするんだよね。
本来のダイナゼノンの属性は怪獣だけど、ガウマ達が怪獣使い達の操る怪獣に立ち向かう為にはそれだけではダメで、”ダイナゼノン“という超人を模した存在が無いと、反存在として定義されないとか・・・

[84 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 07:30:54]

>>81

更に付け加えるなら、・赤い18m以上の巨体・合体分離に依る変幻性・鋭い牙と爪を有しているって三点が、

ゲッターロボアークのゲッターアークを思わせなくないんだよなぁ。

[85 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 09:12:48]

ダイナゼノンの世界自体がグリットマンユニバースの一部だろうから、ダイナゼノン自体がグリッドマンの記録を元に出来てる可能性はある
元々は別の姿でダイナゼノン世界に適合した結果あの姿に変化したとか
あと人数的に元は優勢思想メンバーで使うの想定してそう

[86 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 09:20:16]

副葬品が姫とガウマの情動で怪獣の種になるが、それだけではエネルギー不足
⇒ダイナゼノン搭乗者の情動を受けて4つに分かれて動くようになる
⇒怪獣と戦う力を求められたこと、世界のバランスをとるアンチボディとして、ロボットの形でアブリアクションされる

[87 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 11:07:21]

隠しててもすぐ枕元とか風呂場に寄ってくる青ダイナソルジャーくんとビビりながらすぐ愛着湧いちゃう蓬かわいいよね

[88 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 12:58:30]

ダイナゼノン（作品）の性質が未来へ進む物語だから基本的にダイナゼノンの正体含め過去に関して描かれないんだよな
ガウマ隊、特に夢芽が特例なだけで

[89 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 21:15:00]

いつか何かしらの作品か資料かで掘り下げあるといいな

[90 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 04:43:30]

今のダイナゼノンって怪獣だし抗体だしアシストウエポンだし、何よりガウマさんなんだよな

[91 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 16:17:49]

>>50

少なくともユニバースだとローグカイゼルグリッドマンから一時解散！した時は直接ダイナレックスになってた