パクり(パロディ・オマージュ)ってネットではなぜか忌み嫌われるけど

[1 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 10:55:57]

なんで指摘される作品と指摘されない作品があるんだろ？
どれにも噛み付くならまだ分かるけど

[2 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 10:57:13]

面白いかそうでないかの違い

[3 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 10:57:54]

好感度とファンの性質で指摘されるかされないかが決まる

[4 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 10:58:10]

純粋にオマージュだって気づいてないとか？

[5 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 10:58:20]

スレ画ってパロなの？

[6 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 11:01:31]

>>5

構図をトレースしてる訳ではなくテーマを組み込んでるから分かりにくいオマージュだけどね

[7 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 11:02:37]

ファン層だとかその漫画の立ち位置、それとその漫画が連載開始した時期も関係するんじゃないかな
ジョジョとかパクリまみれだけど昔の漫画＆ファンが全力擁護する、かつ名作扱いされてるのも相まってさほど言われないし

[8 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 11:03:56]

>>5

これ以外にもオマージュしてる。タツキ先生がピンドラのテーマを自分なりに解釈して作品に組み込んでるんだろうなって匂わせ程度だけど

[9 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 11:04:21]

>>5

サムネは分かりにくいがそれとは別の明らかなオマージュは最近出てきたし

[11 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 11:08:11]

>>9

正直他の作品を叩く人はこれも叩けよって思った

まあ年代の問題もあるけど

[12 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 11:11:03]

オマージュだと読者がわからないの盗作になっちゃうだけで、オマージュ自体は嫌われてるわけじゃなくないか？

[13 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 11:13:14]

>>12

つまり叩かれるほど世間に知られたオマージュ(パロディやリスペクト)は読者にオマージュ元が伝わるからそれ以上叩かれる必要はないってことになるのか？

[14 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 11:14:53]

社会現象ってほどでもなくても流行りだしたら似たジャンルの作品儲が叩きだす

[16 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 11:15:36]

>>7

ファン、年代、コミュニティ内での立ち位置は割と分かる

ジョジョのパクリでもヴェルサス周りの過去にマジでそのまんま他作品持ってくんなよ…分からない程度に希釈ぐらいはしろよ…とは思ったけど問題にはなってない

[17 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 11:16:24]

他が叩かれてるからこれも叩けじゃなくて、これが許されてんだから他も許せにしとけ

[18 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 11:18:07]

>>17

それはそう

[19 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 11:19:32]

元ネタ知らなくても楽しめて、元ネタ知ってたら余計に楽しめる（裏設定とか暗示とか）程度に収めてあるかどうかかなぁ
正直個人の尺度ではあるが
古典の名作から着想を得たキャラ、技名とかくらいなら別に良いと思うんだよね

[20 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 11:22:12]

>>9

これが燃えなかったのはパクり元の年代の問題もあるんだなあと思ったな

あと認知度も

[21 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 11:22:47]

>>20

これ燃える要素ある？

[22 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 11:24:56]

>>21

元は著作権切れてるんだっけ？

[23 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 11:29:18]

>>15

どこをパロってるの？イルカ先生の台詞？

[24 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 11:29:27]

有名な固有名詞を出して「あ、これ元ネタあるな」って思わせるようなオマージュとかは良いと思うんだけどな
叩かれてるのはその辺隠してるというか、分かるようにしてない作品が多いんじゃないか？

[25 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 11:29:46]

それ言ったら音楽のサンプリングとかどうなるのよ

[26 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 11:31:31]

>>24

有名な固有名詞も出してガッツリ元ネタが分かるようにパロったのに炎上するものもあるから必ずしもそうすれば炎上しないって話でもなさそう

[27 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 11:31:33]

例え引用だとしても自分のものにできているかは重要
むしろパクリで片付けられる作品や描写ほど盗みきれてないとも言える

[28 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 11:34:04]

>>26

そんなのあるの？

聞く限りだと炎上する要素なさそうだけど

銀魂のガンサムみたいな感じ？

[29 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 11:38:40]

チェンソーマンは一時期のジョジョみたいなサブカル系気取りオタクがファンに多いのでかなり強い
立ち位置がアングラ風名作カテゴリだ
実際は二つともバリバリメジャーではあるんだが

[30 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 11:40:47]

元ネタからオマージュしたことに意味がある作品は割と擁護されるしなんなら評価されるイメージ

[31 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 12:03:56]

>>30

意味があるオマージュが出来るってことは作者に元ネタに対する理解がちゃんとあるって事だし、そこもポイントよね

[32 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 12:13:59]

だが断るのオマージュとか、ちゃんとその前の流れから踏襲してるのは許せる
雑にただぶっ込んだだけでなんなら断った方が良い場面で使い始めると日本語としてもおかしくなるから最悪

[33 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 12:14:17]

>>32

オマージュじゃなくてパロディだった

[34 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 13:04:31]

ジョジョもだいぶアレだけど許されてるよね
まぁジョジョもパロられる側だけどさ

[35 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 13:16:00]

作品、作者、ファンへの好感度が高いか低いかでしかないぞ
好感度が下の方に振り切れると幾らなんでもそれをパクリは無理があるだろってのまでパクリだって叩かれるのがいい証拠

[37 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 13:31:01]

見せ方がうまいなら文句も出ないしその逆も然り

[38 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 13:32:47]

上手いやり方と下手なやり方はある気がする
トレスは論外としてオマージュ元のエッセンスを上手く使えてるかどうか

[39 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 14:15:44]

大前提としてジョジョもパクリだと叩く人間はいるしな
明確なアウトライン越してるとかじゃないならお気持ち次第って話になってくる

[40 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 14:24:31]

7部ディオ母の話とかアカンと思うよ

[41 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 14:25:57]

ジョジョはスティングや薬菜飯店など当時、ファンが触れないバレにくいところからパクってるだけでしょ

[42 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 14:38:40]

そもそもスレタイからしてパクリとパロディ・オマージュをごっちゃにしてるので話にならないし

>>9はもういっそ怖いな…「クラムボン！？「やまなし」から名前をパクったな！！」ってなってるってこと？

それとも俺が知らんだけで「猫にクラムボンって名前を付けてその猫が殺される」みたいな話が他にあるの？

[43 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 14:50:45]

パクり　　　ネタ元バレると困る
パロディ　　ネタ元知られてないと困る
オマージュ　ネタ元知らなくても良いけど知ってると尚楽しめる

[44 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 15:06:08]

ジョジョはストーリーのパクリとかしてるしな

[45 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 15:07:49]

パクリオマージュパロがそれ単体で嫌われるレベルまで行くのは、元の作品に悪意があるレベルだけだよ

作者が元作品を揶揄ってたり、パクリじゃないですとか言い始めるとネタそのものにある程度の面白さがあっても好感度下がって受け入れられにくい
単純に作品そのものがつまらない、作者がやらかしたとかでも好感度が下がるから同じく

[47 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 15:08:36]

クラムボンはパクリとかオマージュとかじゃなくてモチーフでは…？

[48 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 15:14:50]

>>42

チェンソーマンってやまなしのオマージュとかではなくテーマや根幹、作品を通して伝えたいメッセージの部分が宮沢賢治作品の影響を受けてるんじゃね？　特に銀河鉄道の夜あたり

この場合なんて言うんだろ？リスペクト？

[49 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 15:17:02]

最近はソシャゲみたいに騒ぐ為にパロネタやるから敬意とか無い様に感じる

[51 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 15:19:31]

ワンピとかハンタも元ネタ知ってる人からしたら見るに堪えないからね

[52 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 15:19:37]

>>46

パクリ元を先に知ってるのなら気づいて当然だろ？

[53 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 15:23:00]

実質コラボとか騒がれると嫌いになる

[55 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 15:23:58]

>>49

大衆にその作品に触れるきっかけになって欲しいって気持ちと少数でもいいから元の作者に対する理解を深めて欲しいって気持ちがあって今の時代は前者が多くなっただけなんじゃない？

今は分かりにくくしてもバズらないと誰も気づいてくれないからみんなに伝わるように描いてるイメージ　偏見だけど

[57 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 15:25:20]

マッシュルのはパロディ元を馬鹿にする感じに描いたから不快ってのが問題であって題材自体はハリポタとかのパロディ多めで始めてるからパロディあるのはギリわかる
要するに調理の仕方が問題って感じよね

[60 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 15:28:37]

>>43

ちなみに「困る」の定義は叩いてる側の主観らしいよ

[62 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 15:28:51]

>>57

まあ最初からパロディしてたからそこはもう今更だな、ただハガレンの部分とかは面白くは無かったから残当

[64 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 15:29:51]

>>60

作者視点では？

[65 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 15:30:27]

>>59

じゃあクロスハンターやメガバカを引き合いに出るのはアリかな?

[66 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 15:30:29]

二次創作でもそうだが元ネタへの敬意のないパロは批判されて然るべきでパロだと指摘されるとファビョる界隈はそれをよくやる

[67 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 15:30:39]

>>55

周りも2次創作とかでネタにしてくるからあんまり好きじゃないんだよね

[69 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 15:32:44]

キャプテン翼の頭砕いたの下りは元ネタ見てればわかるのに単行本でも修正せずオマケページで謝罪もせずだからレベルが違うわ。
大先輩の漫画からパロディするのに下調べもしてないってある意味凄いだろ。

[73 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 15:35:20]

まあロボ子なんて表紙（だけではないが）モロオマージュだしな
あれ許可取ってんのか？見てる分には楽しいし凄え

[76 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 15:36:18]

パロディーもオマージュも著作権周りが整備される以前からある概念なのでこれらである事が著作権の侵害ではない理由にはならないし逆にこれをした時に必ず侵害であるという事にもならない

[77 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 15:36:23]

youtubeとかである紹介動画系で引用元を紹介しない動画と似たような問題だろうにあっちはボロクソにいってこの手のにはむしろ擁護するあたりあにまんらしい

[78 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 15:36:48]

>>71

コメ61も読めなくなったか…

[84 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 15:39:50]

ワンピースのキャラの笑い方もパロ？

[88 スレ主 23/04/15(土) 15:43:06]

すまない消した
関係ない話、荒唐無稽な話はやめてくれ

[89 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 15:44:35]

チャップリンの映画とはまったく関係ございません

[90 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 15:46:33]

そもそも許可得ないパクりってなんで特定の作品だけ叩かれてるんだろ
銀魂とか作者が許可一切取ってないって公言してるのにそっちは叩かれてないのあんましよく分かんない

[91 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 15:47:11]

アンチが多いからだよ

[92 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 15:48:49]

さあ？ネット有識者の意見なんてアテにならんしそもそも炎上いうても少し離れて界隈を眺めてると大量のボヤが集まった結果、大火に見えてるだけってこともままある

[93 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 15:51:11]

著作権のお勉強しようぜ！

①著作権とはどんな権利？｜学ぼう著作権｜KIDS CRIC

[94 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 15:51:31]

銀魂の怒られた云々って話はゲラゲラ笑えるけど怒られるようなことに対して無自覚に擁護する意見にはｽﾝｯ・・・となる

[97 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 16:05:29]

>>93

AIは批判して漫画のコラを許したり悪質なネタバレと感想の違いが分からない奴多い

[98 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 17:06:36]

>>90

以前の他の漫画のパクリ問題スレで言われてたのは

銀魂は元ネタが分かりやすい、なんなら名前をピー音で隠しても隠しきれないようなパロディギャグとして描いて、かつ作中のキャラにちゃんと突っ込ませてるからパクリではない、という見解

[99 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 17:09:13]

そもそも「大空翼も蹴りで神田の頭を砕いた‼︎」はパクリでもパロディでもオマージュでもないだろ……

[100 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 17:09:50]

>>98

作中キャラにツッコミを入れさせるってのは大事だわな

ツッコミを入れさせないことで作者が無自覚に描いてることが問題視される案件はいくつかあるし

[101 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 17:18:57]

上のクラムボンの件もそうだが、例えば登場人物が「スパイダーマンの映画の新作見た？」ってセリフを言っただけで「これはスパイダーマンのパロディ！パクリ！！」って認識してそうな子がいるな……

[102 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 17:21:38]

チェンソーはサムソのデザインも
マキマが銃撃犯圧殺したのも
サメに乗るのもどれも元ネタあるのは知ってたから

他の漫画家みたいに炎上しないのが自分は不思議
ファン層の違いか作者がよっぽど上手くやってるのか

[103 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 17:24:04]

サムライソード＝クロエネンはかなり無理ないか…？

[104 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 17:25:17]

>>102

１つの作品として昇華できてるからじゃない？

[105 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 17:27:16]

>>103

どう見てもモチーフだと思うが…

[106 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 17:28:18]

>>105

これパクリって言い出したら黒い軍服着てるキャラ10割被弾するぞ……

[107 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 17:29:12]

>>104

やっぱりそれかな？

炎上してる作者はデザインまんまで昇華しきれてないのも問題なのかも

[108 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 17:29:45]

>>102

チェンソーはマイナーなとこから引用してる割には炎上しないよね(まあチェンソー含めパロやってる作品が炎上して欲しい訳ではないが)

大半が旧作だからかな？

[109 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 17:30:21]

>>106

えぇ…

[110 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 17:31:57]

チェンソがパクリだと主張してる人、単純にチェンソ以外の作品ロクに知らんだけなのでは・・・

[111 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 17:34:30]

そこをパクる（オマージュする）ならもうパクリ元の作品を見るけど…
ってなるかどうかでは？　と仮説を立ててみる

[112 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 17:35:35]

チェンソーマン自体はABARAって作品参考にしてるんじゃ無いかとは言われてたな

[113 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 17:36:16]

まぁサムライソードはアニメのOPからして言い逃れできないでしょ
別にオマージュでもいいとは思うが

[114 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 17:36:35]

>>109

そもそもクロエネンの服装って実在したナチスの軍服ベースでそこにマスクとブレード足しただけで、ナチスの軍服は無茶苦茶人気あるモチーフだから死ぬほど被るぞ……

[115 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 17:37:45]

水星の魔女は歴代のガンダム作品をオマージュしたシーンが結構ある

[116 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 17:39:06]

オマージュって一応元ネタへのリスペクトがあって元ネタだと気付いたら嬉しいって感じ
パクリは単なる盗みよ、他人のアイディアを自分のものの様に使うが完全に自分用に落とし込ませて昇華出来てなかったり
この辺は基準が曖昧で人によって捉え方も違うから定義付けは難しい

[117 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 17:39:45]

>>110

オマージュだと思ってる作品でも炎上はするだろうから線引きが難しい

個人的にチェンソは丸パクリしてるとかではないと思うけどどう思うかは人それぞれなのでどうにも言えない

[118 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 17:41:16]

>>113

アニメのOPはまた別の話としてのパロディだろアレ……

[119 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 17:42:59]

パクリもパロディもオマージュもダメって人は（そんなやついるのか？とはおもうが）本歌取りという技法もNGってことになるんかね？

[120 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 17:43:11]

>>114

ナチスって黒コートだっけ？

どっちかと言うとクロエネンはオプリチニキモチーフだと思ってたが

あと手の刀は…？

[121 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 17:43:57]

タツキ自身がキャラクターデザインはいろんな作品参考にしてるって言ってるし…

>>114

タツキはヘルボーイの視聴経験があるって発言したことあるぞ

[122 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 17:44:09]

>>9を見るにマジで「パクリ（パロディ・オマージュ）」の概念を1ミリも理解できてない奴が1人は居るから……

[123 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 17:46:43]

>>121

なぜか否定してる人いるけどまあ十中八九クロエ年モチーフやろうね

アメコミのオマージュはそれこそヒロアカとかもやってるし否定する必要なんてないと思うけどなぁ

【第66回】担当作家 藤本タツキ先生Q&A！ - 運営からのお知らせ - ジャンプルーキー！

[124 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 17:46:46]

>>120

生え方全然違うし刀の形状も全然違うし、袖口から剣が出てくるキャラそんな珍しくねぇよハガレンのエドだってやってたろうが

「ありふれたモチーフ」を「同じだ！」ってなるから「そもそも他の作品知らなすぎるだけ」って言われんのよ……

そもそもサムライソードの剣の生え方はどう見てもチェンソーマンの対であることがモチーフのキモだし……

[125 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 17:47:13]

チェンソーはオマージュしまくりだろ
チェンソー好きなのか知らんがそこは認めとけ
それはそうとオマージュ＝悪ではないって意識は持っておけ　タツキだって単眼猫だってゴリラだって訴えられまくってないだろう

[126 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 17:48:56]

>>125

別にオマージュだらけなのは否定してないぞ、ただあんぐらいのデザイン被りをパクリとして持ってこられるとさすがにおかしいってだけで

[127 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 17:49:20]

ギャグ系は基本許容されてるイメージ
それ以外で言えば作品の流れにパーツとして馴染むように組み込まれてるというかなんというか
チェーンソーのサムソは武器人間としてデンジと一貫性があったり
ジョジョはストーリーパクだけど怪現象の理由がスタンドになってたり
とかは許容される印象 ファン層とかは他の漫画なに読んでるかアンケとれんからまあ置いといて

ただ結局最終的に叩かれるかは俺気に入らんわってなるかどうかけども

[128 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 17:50:39]

>>127

許容っていうかギャグ系のは普通「パクリ」じゃなくて「パロディ」だからな

[129 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 17:51:23]

>>123

これか

それにしてもアメコミは長年やってるのもあってか絵の上手さもあるけど構図が良いな

<a href="https://twitter.com/hashtag/ヒロアカ" target="_blank">#ヒロアカ</a>
デクのポーズ、そして彼が立ってる怪物の彫刻はバットマンのパロかな。今まで雄英生として華々しく活躍してたデクが今後はバットマンのような所謂ダークヒーローとして孤高に戦う…その未来を象徴した構図に見える。堀越先生らしい闇に怯えつつも思わず感嘆してしまう一枚だ。<a href="https://twitter.com/hashtag/wj16" target="_blank">#wj16</a> <a href="https://twitter.com/hashtag/mha306" target="_blank">#mha306</a> — コウ (s_g_hrak) 2021年03月22日

[130 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 17:53:11]

>>126

他にもオマージュしてるところが大量にあるのは認めるのにサムソだけクロエネンがモチーフの一部にすらなってないと主張するのが良く分かんない…

服装以外なら顔や軍帽まで被るのは偶然とは思えないが

[131 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 17:55:43]

だからパクリとパロディとオマージュとモチーフとデザイン上のヒントの区別がついてない連中が居るからこじれてるんじゃねぇのコレ

[132 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 18:01:35]

パクりとパロディとオマージュとモチーフとデザイン上のヒントって何が違うんだ…
パクりとその他は分かるが他は言葉の言い換えな気がする　定義も明確なものはなさそう

[133 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 18:04:55]

うずまきみたいにデザインモロだったり
マッシュルの心理の扉みたいに元ネタディスってると炎上する気がする
これはオマージュと擁護する奴に言いたくなる時もあるが
こういうのって明確に定義付けるのが難しいんだよな

[134 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 18:06:13]

サムライソードなんてもろクロエネンやんけ

[135 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 18:06:56]

パロディギャグ漫画でもないのにデザインモロで炎上しないのもあるから良く分かんないな…

[136 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 18:09:30]

そもそも訴えるメリットないしな
ウマみたいな権利が複雑なのじゃない限りは多少イメ損されてもパロられた側からしたらメリットしかない

[137 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 18:11:24]

>>136

ソシャゲみたいにパロ元に凸ったりファンが元ネタに偉そうにしてくるのは迷惑じゃない？

[138 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 18:13:19]

>>136

でも一度黙認した結果何度もパロられたり好き勝手にイメ損されるようになったら流石に困るだろうよ

[139 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 18:13:53]

>>137

それが起こればな

実際はそこまで行くのも珍しいし、行っても作者にまで迷惑かかることなんてさらに珍しい

大抵はソシャゲ運営が公式の見解出して対応する

[140 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 18:15:42]

>>138

そのリスクが起こる可能性よりもメリットの方が大きいから容認されることが多いんでしょ　例え許可得てなくても

[141 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 18:16:41]

ソシャゲのパクリなら刀剣がヤバかったが
会社が同じなせいかすぐに落ち着いたっけ
荒れて酷かったのはキャラのポーズ

[142 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 18:20:25]

パロディとかオマージュ自体は案外騒がれないけど、パロ元知らない人が指摘されてキレるのは割と見るな

個人の感想だけど呪術のうずまきと無惨の赤ちゃんは反応に困ったな......

[143 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 18:20:51]

メリットがあるからパクりは黙認される、って考えは危険だと思うぞ

[144 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 18:21:14]

>>73

銀魂の作者はジャンプ内のパロディなら許可なくてもみんな許してくれるって言ってたな

[145 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 18:22:08]

>>142

無惨って元ネタあったのか？

[146 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 18:22:13]

作者がやってるからって便乗してくる2次創作者いるからあまり好きじゃない

[147 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 18:22:41]

>>144

集英社が作者集めてパーティとかして交流できるようにしてるからってのもあると思う

実際会ってたらそういうの許されやすい

[148 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 18:24:18]

>>147

なるほど　そういうのがあるのか

事実上そこで合意を取ってるようなものなのかもな

[149 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 18:27:29]

>>145

これかな？

[150 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 18:28:44]

>>145

AKIRAの鉄雄っていうキャラクターの最終形態が

光を浴びたら消滅する人食い赤ちゃんだったんだ

比較すると結構似てるよ。昔読んだ人なら思い出すんじゃないかなあ

[151 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 18:40:17]

>>143

正直言い出したらそもそも外野が騒ぐ問題ではないと思う…

パクりも含めて

[152 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 18:40:26]

黒子のバスケは明確にスラムダンクのオマージュというか寄せすぎなくらい露骨に色んなシーンを取り入れてる
黒子作者が決勝まで勝ち進むスラムダンク見たいから黒子描き始めたみたいな話をしてたのなんかの対談とかで見たことあるしスラムダンクを描きたかったんだろうなってのはわかるが、それはそれとしてやっちまっていいのかとも考えてしまう

[153 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 18:41:47]

>>152

この画像の例だけ見るとそんなにオマージュしてるようには見えない…

構図もセリフ(見にくいけど)もキャラデザも

[154 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 18:42:35]

オマージュパロディに限らず「何やっても叩かれる時は叩かれる」系の主張する奴って状況や技術無視しがちだよな

[155 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 18:46:18]

>>152

言うてこんな構図バスケ書いてたら同じようなのいくらでも出てくるんじゃね？

[156 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 18:46:19]

いやぶっちゃけ真似された人が怒らなけりゃ騒ぐ必要ないと思うよ
パクリだけしかできない奴は騒がなくてもそのうち自然消滅するし

[157 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 18:49:05]

>>153

これ抜粋だけだとアレだけどこの抗議のあと審判からファウル食らってスラダンは退場、黒子は４ファウルで一旦下げられるんだわ

どっちも主将がやらかして主柱がいなくなって追い込まれるシーン

他にもスラダン読んだことあるならあれやんってなるシーンは覚えてるだけでも５シーンくらいはある

[158 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 18:51:14]

>>152

これは編集のアオリがパクったやろ感を出しているのもあるけど

黒子の作者が「スラダン読んだことないです」って言ってしまったせいでややこしくなった気がする

[159 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 19:02:03]

>>151

パクられ側にメリットがあるからパクって良いんだ！って考えるアホが出かねないからそういう意識は持つべきでない、って話ね

[160 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 19:05:25]

>>158

いや、黒子ファンブックでの黒子作者と冨樫の対談企画でスラダンは台詞をそらで言えるくらい好きと公言しとるよ

[161 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 19:12:35]

指摘されるされないは運もあるのかもしれない

[162 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 19:16:32]

>>160

そうなんだ、ジャンプ本誌ではそう答えていた気がしたんだが記憶違いだったかなあ

まあそういうことなら別にいいんでねって気がするわ。

[163 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 19:20:15]

>>161

アンチじゃなきゃわざわざキレないとも言う

指摘というか気付いてネタにするくらいはやるけどね

彼岸島のパロディ笑いながら読んでるわ

[164 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 19:23:06]

この場合読者は被害者なのだろうか

[165 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 19:25:56]

>>163

アンチでもなきゃ確かにそうだ

自分はよっぽどじゃなきゃ大体はスルーしてるし

なんとなくTwitterとかでこれ似てるとかなんとか

拡散されてからの炎上のが昨今多い感じ

[166 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 19:30:27]

>>165

ネットで画像だけ拡散されて読んでない人もそこのパロ部分に触れてパクリ良くない！になってしまうからややこしくなっている感じ

コラを信じちゃう人もいるくらいだしなあ

[167 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 19:37:27]

>>161

銀魂の紙やすり回はドマイナーな作品からパクったせいか一部の人が騒いだだけで終わってたな

[168 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 20:29:44]

昔トリックのパクリで金田一少年側が謝ってたけど
ミステリー界って似たようなトリックがいくらでもあるからなぁ

[169 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 20:31:53]

>>98

バレたら困るのがパクリ

むしろ気がついてほしいのがパロディ

[170 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 20:39:40]

>>133

元ネタ指摘されるとキレたりして話にならず

認めないばかりか、言い逃れが出来ないのが出ると創作が一から出来るわけないだろ、他作品を真似て作るのがクリエイターだと開き直るのがいたりするとなんか嫌

この手の輩こそ自分の好きな作品は、パクられたなんだと起源主張して困る

そして逆の立場になると、そんなの何処でもやってるしパロディだろ今更文句を言うなと宣う

[171 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 21:12:04]

ロボットアニメだと構図のオマージュはまあまああるけどファンがキレてるところとか見たことないよね
サンライズ立ちとか
グリッドマンでもロボットアニメの構図が多々使われてたりしてるのに

[172 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 21:23:22]

>>168

いくらでもあるが流石に占星術殺人事件って日本の推理小説の草分け的存在で、しかもあのトリック明かす前に読者への挑戦状を叩きつけるのよ

それがミリオンヒットの漫画や高視聴率のドラマでトリックだけ知れ渡るとかトリック自体がインパクトあるだけに致命的すぎた

[173 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 21:30:31]

>>171

ロボットアニメの場合、いわゆる「映像映え」する構図、ポーズが先達にやり尽くされてるからじゃないかな？

あと制作会社とか監督が関わったことあるアニメの構図とかの事情もあるかもしれない

[174 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 21:35:07]

>>168

あれに関しては元ネタの作者があのトリックだけは他に類を見ないオリジナルトリックって自負してて映像化も断ってトリックの価値を大事にしてたのになんの許可もなしに漫画やドラマ（しかも一時間の枠に収めるためにかなり端折った粗末な出来）にしたと週刊誌で大激怒の寄稿までしてたんでアウト

[175 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 22:51:37]

パクかパロディかはパクられ元の作者が
言及すれば外野が騒いだりしないんだろう、だがまあ申し訳ないのでラレ元にそんな事で労力割いてもらいたくはないけど

[176 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 22:55:40]

ジョジョの場合、ジョジョ展やってた時に
「ここのシーンはこれが元ネタです」「このエピソードはこの映画が元ネタです」「このポーズの元ネタはこれです」みたいなのを全部開示していて面白かった

[177 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 23:52:50]

型月とかパクりで有名だけど、界隈がむしろパクってやって元ネタ有名になったんだから良いだろとか、元ネタ作者に凸ったりとか、これはパロディだから今更文句を言うな、パクるのがクリエイターだからとまあ擁護による叩きでも有名だしな
結局パクろうと元ネタ作家が文句を言わず、儲けたもん勝ちなのはあると思う

[178 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 23:55:48]

>>177

パクられたこといったら勝手に器が小さい扱いされて元ネタ側が叩かれるの嫌なんだよな

[179 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 00:54:09]

呪術は作者が開き直ってるな
自分はストーリーの流れがかぶって無ければ気にならないけど気になる人は元ネタに愛着あるのかな

[180 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 01:19:51]

正直完全に線トレースしてたり同じストーリーでもない限り外野がとやかく言うようなことじゃないと思うんだよなぁ
ぶっちゃけオマージュかパクりかなんて指摘する奴の主観が9割の問題だし

[181 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 01:27:13]

るろ剣もキャラの元ネタとか単行本でよく語ってたよな
巴のモチーフが綾波なのは覚えてる

[182 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 01:46:44]

YOASOBIのイラストレーターの時も思ったけどパクってるトレースしてる＝窃盗！裏切られた！楽して儲けてる！　となる民衆心理
まあ写真イラストやストーリー音楽みたいな実態のないものはそうやって守らないと無法地帯化するのもわかる

[183 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 01:54:50]

パクリ批判してる人に限ってこの作品はギャグ作品だからノーカンとかこの作品は物語にうまく取り込んでるからセーフとか主観でダブスタかますから嫌いだわ

[184 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 03:38:36]

>>73

担当には取ってる（作者に取ってるとは言ってない）

[185 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 03:45:34]

>>182

あいつは性別偽って一般人の女の子の写真を集めてたのもアレだったし

[186 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 05:52:44]

>>185

だよなあの人はパクリ以外も問題があった

[187 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 08:36:05]

>>20

これパクリ扱いなら史実元にアレンジ加えた作品とかキャラの大半まんまな名前ばかりだし

有名な童話から名前だけ貰ったキャラクターとかも全部パクリで世の中パクリまみれになるぞ

[188 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 09:39:55]

>>187

そこら辺は最初から著作権がないから全くの別問題なのでは？

[190 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 11:14:07]

古きはクリエイターにアグアリスはセイバーのパクりと発言して物議を醸した型月界隈だけど
上昇負荷って単語に設定を勝手に使ってメイドインアビスの作者に凸ってたぞ
なんも変わらん

[191 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 11:24:43]

ハリーポッターの作者に賢者の石はハガレンのパクリではみたいなこと言って凄まじく叩かれたアホとかもいたので
指摘するなら冷静にきちんとしようね！って思う

だいたい顔真っ赤なんだもん

[192 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 11:32:38]

そんなの気にしてたら作品を楽しめないからなぁ、そういう所が目につくような人間は作品を楽しむ能力がないんだろうね

[193 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 12:05:26]

ネタ元が明記あるいは知識ある人にはわかってクスリとできるのがパロ・オマージュ
ネタ元なんてないが？　これがオリジナルだが？　面するのがパクリ
要はネタ元に対する態度が問題なのでは

[194 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 12:14:14]

怒られる人と怒られない人の違いとか
同じことやってもかっこいいと思われる人と嫉妬されたりウザッって思われたり調子こいてて嫌いって思われる人の違いや
人生で山ほどあるやろ
山ほど見かけるやろ

空気や
説明不可能の空気や
空気を自分のものにしたやつだけが調子こいて生きられるんや

[195 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 12:26:34]

>>149

光弱点は元からだし、不気味な赤ちゃんモチーフのラスボスって結構いるしなぁ

ソウルサクリファイスの神とかドラッグオンドラグーンのDエンドとか

AKIRA自体が古くて有名な漫画だから色んな所に真似られてるのかもしれないけど

[196 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 12:59:47]

なんだかんだ、商業の漫画作品で炎上沙汰になるほどのパクりってそうそうない気がする
精々一枚絵のポーズに元があるとか技の中身が似てるとかで、オマージュやリスペクトとして処理できる範囲だし
はっきりパクリとして叩かれやすいのはテキストベースの剽窃じゃない？
型月ならFGOのフレーバーテキストが個人のウェブサイトの翻訳ママだったとかそういうやつ

[197 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 13:37:58]

>>188

例えが間違ってたかもしれないが

宮沢賢治作品の内容をまんま漫画の展開にしてるならともかくこれは明らかにパクリとはいわないだろ

これをパクリ判定すると世の中パクリばっかになるのには変わらなくないか…？

[198 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 15:19:41]

結局ネットで騒ぐやつに目をつけられるかつけられないかくらいの違いしかないのよね
ツギハギなんて可愛そうだろオリジナル台詞なのにワンピのコラ扱いだ

[199 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 15:27:11]

>>195

鬼滅はなんていうか顔が似てるんよ（光で目が潰れてる表現なんだけど）

まあどうでもいいっちゃいいけども

[200 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 15:27:33]

200ならみんなやさしくなーれ