- 1二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 14:07:04
- 2二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 14:48:03
異民族がどんどん同化してくるからな…
- 3二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 16:24:57
漢民族という定義のしかたでそこら辺は変わってると思うよ
ぶっちゃけ血統としての古来からの漢人=漢民族として定義すると正直明の朱元璋もあやしいから晋帝国で統一王朝としての漢民族支配は終わってるとも定義できるし、後に文化やアイデンティティが同化していった血統を重視しすぎない多民族集団所謂現代の漢民族を「漢民族」と定義して歴史を見ると隋唐宋も漢民族国家 - 4二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 16:32:19
- 5二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 16:38:54
- 6二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 16:40:03
そもそも漢民族が民族集団として曖昧すぎてなんとも
- 7二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 16:40:09
五代十国時代の後晋初代皇帝石敬瑭とかソグド系突厥人と明確にわかってるのに燕雲十六州割譲を理由に漢民族の裏切り者である漢奸の代表的人物の一人あつかいだしね
古来からの血統重視した漢民族定義では異民族が異民族に異民族支配領を渡してるだけで漢民族関係ないけどこれは漢民族の裏切り者なのだ - 8二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 16:47:10
- 9二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 16:50:24
- 10二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 16:57:03
その中央のみのクーデターのその後も含めての成功率の低さが余所者政権の存在感を強めてるとは思う
中国史だって漢民族内での政権交代は三国時代や明末の順(ただ李自成は西夏王族の末裔を自称してたけど)とかあったけど殆どはグダグダだし
- 11二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 17:02:36
中央のみのクーデターなんて時の政権がグダグダになってないと成功しない
そんな状況でクーデター起こしたら当然地方の勢力が介入してくる
だから構図的に中央のみでの政権交代って普通は起こらないよ - 12二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 17:05:40
- 13二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 17:15:27
今となってはラテン人は西欧中に広まっているけど、元々のラテン人はイタリアのごく限られた地域にしかいなくて、殆どはラテン語を話すようになった現地人の子孫だしな
- 14二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 17:17:47
百済なんかも支配層は高句麗系だったそうだ
- 15二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 17:29:28
地味に朱子学が大きな働きをしている
朱子学の思想って要は「誰でも聖人になれるんや!」ってもんだから
異民族王朝でも受容できる儒教だったし民族問わない登用の下地にもできる思想だった
色々と硬直化による害も大きかったけど - 16二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 17:37:45
- 17二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 17:50:41
- 18二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:07:03
- 19二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:53:14
- 20二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 20:29:09
それぞれの王朝の支配者が文化も伝統も言語も違うはずなのに古代から使われ続ける漢字ってすごいなと思いました(小並感)
- 21二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 20:32:26
- 22二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 20:40:22
周の支配層の遊牧民はトルコ人の民族主義者に「トルコ人認定」されたことあるとか聞いたような
「漢」民族が確立した漢だけど、その初期や秦末の時点でもまだ春秋戦国時代の頃の国家意識残ってたしそもそも周まではフランチャイズみたいな緩い繋がりだったから、それまでは統一したアイデンティティはかなり薄かったんじゃと思う
せいぜい「蛮族ではない」程度で
- 23二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 22:08:04
やはり漢帝国って偉大なんやなって
秦漢三国晋と続いた古代帝国が五胡十六国でシステムとして崩壊するのはローマ帝国もそうだけど何とも言えない寂寥感を感じる - 24二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 22:27:14
古代中華帝国もローマ帝国も、異民族にやられるまでに崩壊したのって社会構造が変わって同じ体制で全国治めるのが難しくなったからはあると思う
- 25二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 23:19:35
制度疲労を起こし自壊しつつも必死に維持していた古代帝国が自分たちが「非文明人・蛮族」と定義していた異民族によって滅ぼされ一つの文明・時代区分が終わるのはなんというか、うん
- 26二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 23:47:32
- 27二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 09:37:48
おはアシェラッド
- 28二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 10:00:49
トルコ系とか混血とか同化しまくってたから東はアジア系だけど西は白人系みたいになってる
- 29二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 10:08:00
- 30二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 10:11:42
確かギリシャと住民交換するまではギリシャ系のトルコ人も多かったんだっけ?
- 31二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 10:12:49
ギリシャ人最盛期はインドまで進出してたからな
- 32二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 10:18:43
ギリシャ語広がる前はフリュギアとかいたもんなアナトリア半島は
- 33二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 10:28:24
漢民族という概念は漢帝国の成立じゃなくて
少なくとも呉楚七国の乱後に産まれたもんだよ