00年～04年っていわゆる競馬暗黒期って言われがちな時代だけど

1二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:17:47

人気低迷こそあれレベル自体はめちゃくちゃ高かったしタレント揃いな時代だったよな
オペラオー以降は王者がなかなか決まらなかったけど

2二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:20:15

王者不在はボリクリの4歳引退がなぁ5歳までやってロブロイと世代交代出来てれば
あとマンカフェジャンポケの怪我

3二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:20:57

暗黒要素皆無でめちゃくちゃ面白いです（半ギレ）
2003年から競馬見てるけど2003年のレースは特に楽しかったです（全ギレ）

>>7

4二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:21:13

群雄割拠って言葉がよく似合う

5二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:21:25

アンカツすげえペリエすげえデムーロすげえで馬より人の方にスポットライトが当たってた時代な印象

6二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:21:56

戦国時代過ぎる

7二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:22:29

>>3

暗黒っていうのは競馬人気低迷期って意味の話ね

レベル自体はめちゃくちゃ高いし面白い時代だったと思うよ

8二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:25:33

ボリクリのニコ百記事とか「ペリエと外国産馬(ボリクリ)のコンビは背景的に推しにくかった」とか前は書いてたなあ

9二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:30:14

うーんこの

2000年：オペラオー　20世紀の競馬に完璧な幕を引く
2001年：オペラオー　王朝の終焉　世代交代で01世代の牽引に期待がかかる
2002年：マンカフェ、ジャンポケに対抗トプロの時代もマンカフェ怪我ジャンポケトプロ府中改修でボリクリが漁夫の利の形
2003年：ボリクリに期待がかかるも春スッカスカで群雄割拠の様相に　衝撃のラストランを飾るも有力馬不在の中で4歳引退したので王者不在の状況に
2004年：4歳4強（笑）　王者不在の中ロブロイとタップで牽引　期待の三歳馬たちが死のダービーで次々故障

>>10

10二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:31:33

>>9

一応四強のうちロブロイはまだ健闘したから…

11二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:32:28

要するにブームが終わったから普通なら評価される連中も見向きもされなかった時代だからね
まあ世の中そんなもんじゃ

12二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:32:41

4歳引退が後の競馬人気に与える影響ってめちゃくちゃ大きいよな
馬産視点はともかくファン目線としては王者は5歳引退するべきだわ
どうしても隙間の時代扱いになる

>>33

13二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:34:59

暗黒時代その1 TTG引退〜シービー出現まで
暗黒時代その2 ルドルフ引退〜芦毛の怪物出現まで

>>31

14二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:37:05

オグリから98黄金世代までの勢いやばかったんだなって思う

>>16 >>28

15二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:37:27

競馬民の競馬熱は有馬の投票数を見たら大体分かる

>>34

16二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:37:59

>>14

98世代はもう下り坂入ってない？

>>21 >>22

17二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:38:10

プイプイプッシュしすぎなのもこれの反動かね
あとは地方競馬の閉鎖ラッシュ

18二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:38:15

競馬人気ってことなら、一応底は2010年、2011年くらいだと思うよ
2004年くらいは実はぎりぎり踏みとどまってるよ

実は2004年前後くらいは観客数とか少し回復傾向が出るんだけど、2005年以降ぐんぐん下がる
みんなイメージで語りすぎてるのだ

>>20

19二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:39:16

その年の競馬界の状況がイメージと全然違ってたというのはよくある話

20二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:39:45

>>18

バブル崩壊開始は1991年だが不景気を実感するのは1995年みたいなもん

>>26

21二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:39:58

>>16

サクラローレルの有馬記念が頂点で、そこからはずっと下がってる

2012年以降回復傾向にある

22二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:40:13

>>16

入っとるで

景気悪化とナリブ引退でもう下がる一方や

スズカの予後不良もきつかったな

23二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:40:20

売り上げだけで語るなら馬券売り上げが下がり始めたのは97年から
この辺だと沈黙の日曜日やライスの宝塚とかの悲劇とかブライアンの故障からの低迷あたりが原因じゃないかなあ

24二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:40:26

かなり長期的に王者不在の時代だった
そこからディープサムソンまでは頑張ったけど
07世代は牝馬が牽引でウオッカが息を吐く状態からの
08世代がくっそ情けなくてまた沈んでいった感

25二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:40:45

00～04が暗黒期扱いされてた記憶ないけどなあ
レベルも人気もやばかったのは08～10辺りだと思うが

>>27 >>32

26二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:41:55

>>20

そういう風に言うなら、下がり続けてる原因は黄金世代（）とか人気あるぞアピールしてる世代が原因になるんじゃねーの？

27二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:42:36

>>25

あのあたりの牡馬のアレさはもう…

特に菊花賞馬

ビッグウィーク？故障だけどスリーロールス

28二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:42:38

>>14

98はネットのカルト的な人気に終始してるけど実際は売上落ちまくりだよ

その影響がグランプリの投票数まで現れたのが99世代って感じ

29二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:43:31

有馬記念の投票数は、人気の指標ですげーわかりやすいな

30二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:44:17

ネットだとやたらオペラオー人気低下原因引っかぶせてるの多いけどスペグラももうきつかったよね…

31二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:44:30

>>13

TTG後〜CB登場までの79〜82年も、暗黒期扱いされがち。

32二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:45:56

>>25

ディープ王朝05世代

サムソンムーン筆頭に群雄割拠の06世代

雑魚チンポだけどウオッカが引っ張る07世代

なにもない08世代

ブエナ以外何もない09世代

ピサを中心に群雄割拠でちょっと持ち直してきた感ある10世代

こんな感じのイメージ

>>100

33二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:46:29

>>12

その辺は同意というか当時は俺も批判する側だったけど

シンボリの裏事情とシンボリインディの顛末と藤沢先生のコラム見てからはクリスエスには何も言えんくなった

34二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:46:57

>>15

宝塚も大体似た様なもんだし投票数は正直だな

>>36 >>44

35二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:47:15

このレスは削除されています

>>37 >>40

36二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:48:45

>>34

09宝塚のウオッカだけ跳ね上がってるの何だ…？何が原因だこれ…？

>>39 >>41 >>42

37二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:48:48

>>35

盛り上がってない

というか地方交流の賞金もガンガン下げられてるころで盛り上がりようがなかった

>>55

38二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:49:52

ディープインパクトも功績はともかく、人気営業の面でいうとまったくあかんのよね
JRAが必死にアピールし続けるも下げ止まりすらできずひたすら下がっていく

39二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:49:53

>>36

単純にウオッカ人気がヤバい+他に入れたい馬がいない

では？

まぁウオッカは出走しなかったんだが

40二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:50:22

>>35

ダートはクロフネとトゥザヴィクトリーが偉大すぎる

あれからダート路線はこいつなら海外狙えるっていう応援の仕方ができたし実際ユートピアとかが結果残してった

41二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:50:37

>>36

08世代が超低レベルだったから

雑に言うと08年からいい馬が減っただけなのが09みたいな感じなのでそりゃ伸びる

42二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:50:41

>>36

大正義ウオッカの人気＆4歳になった07世代に有力牡馬の不在でかなり投票偏った

43二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:51:20

まだネット投票ってなかったんだっけか売上がヤバい時代って

44二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:51:49

>>34

総投票数で見た方が良いぞ

群雄割拠の時代は投票ばらけるから

>>50 >>80

45二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:52:19

やっぱしオペいなかったらこの辺の○外乱舞がさらに酷くなるよね

>>46 >>48

46二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:52:45

>>45

オペもほぼマル外みたいな血統なんだけどね…

>>52

47二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:53:39

マル外じゃあ判官贔屓な感じでは集客できんな

48二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:54:03

>>45

99はあの時代に内国産（主にオペラオーだが）が王者として引っ張っただけようやっとる

98とか言われないけど内国産馬保護の恩恵受けまくった世代だからなあれ

>>56

49二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:54:24

本当の暗黒時代は後世が振り返っても印象の薄い時代だと思う
という訳で86〜87年

>>53

50二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:55:08

>>44

どこで分かるんだ？

2014年辺りが少な過ぎてヤバかったのはなんか知ってるけど

51二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:55:57

でもこの時代、タップとボリクリ筆頭にバッチバチにやってて好きなんだ…全員鬼気迫る顔で殴り合いしてる感じというか
ぜひツルマルボーイ様にも合流していただきたい

>>59

52二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:56:02

>>46

内国産王者のこれが日本近代競馬の結晶ださんも似たようなもんなのでセーフ

53二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:56:08

>>49

サクラスターオーの印象が薄いとかうせやろ？

>>57 >>58

54二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:56:33

このレスは削除されています

>>68

55二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:57:00

>>37

そうなのか

強い馬いっぱい出てきたからてっきり盛り上がってるもんかと

56二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:57:07

>>48

でも一強過ぎてつまんねーよとなるのも分かる

2位まで固定となると他の馬がちょっとな

>>62

57二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:57:08

>>53

薄くなくても語り辛いでしょ

58二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:57:11

>>53

スターオーの印象の大部分はメンタリズムじゃねーか！

>>60

59二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:57:46

>>51

4歳引退と故障引退が相次いだから乱世だったよね

みんながオペラオー亡き後の空の玉座を奪い合ってた

>>64

60二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:57:59

>>58

それユタカオーや

メンタリズム失敗してんじゃねーか

61二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:58:10

このレスは削除されています

62二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:59:00

>>56

まあオペ（とドトウ）のせいではないよな

馬は勝つことが至上命題なわけだし

>>65

63二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:59:21

丸外規制なかったらまあスペシャルウィークの天皇賞春秋制覇はなかったよね

64二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:59:38

>>59

マンハッタンカフェの王者感の無さはなぜなんだろうか

>>66 >>67 >>69 >>75 >>86 >>94

65二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 18:59:49

>>62

それは間違いなくそう

まぁ人間がどうこうできる事じゃないから仕方ない

66二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:00:19

>>64

だって皐月で幻の三冠馬消えてダービーも取れてない夏の上り馬じゃあ正直…

67二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:00:34

>>64

パッて現れてパッと消えたからじゃない？

68二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:00:34

>>54

問題は古馬混合GIなんだよなぁ

スぺはエルコンにボコられグラスにボコられで〇外が出られる古馬GIは全部〇外に総舐めされた

勝ったGIが全て内国産馬限定っていう恩恵を一番受けた馬だぞあれ

>>71 >>72 >>81

69二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:00:55

>>64

前哨戦での勝ち負けがないのがだめなのでは

70二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:01:08

02戦線って言われてニワカが王道路線でパッと思いつくはタップ、ボリクリ、ボーイ、ヒシミラクルあたりだなぁ
せっかくだから他のタレント教えておじさんたち

>>74 >>83

71二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:01:21

>>68

JC…

>>73 >>78

72二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:02:06

>>68

空中聖戦「エッヘン」

73二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:02:30

>>71

角外はいても◯外一頭もおらんがどうした

>>76 >>77

74二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:02:44

>>70

ローエングリンやバランスオブゲームのこの世代だなあ

75二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:03:05

>>64

菊→有馬→春天までの新時代の筆頭はこいつで対抗はジャンポケとトプロで三強だって雰囲気だったのが怪我消えて府中改修で後ろ二頭もぱっとしないっていう地獄

76二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:03:28

>>73

内国産馬限定ではないだろって事だろ

77二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:03:32

>>73

丸外出れるG1なのは確かでしょ

しっかりと出れる頑丈さもが上回ったから取れたやつだし

78二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:03:53

>>71

99JCは〇外不在で良かったね

>>84

79二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:04:17

4歳四強とはなんだったのか

>>82

80二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:04:53

>>44

それ言ったら超一強なのにガクッと投票数減ってるオペラオーがヤバくならないか？

81二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:05:10

>>68

古馬混合は〇外ルール関係ないんだから内国産保護とは関係ないぞ

秋天はどうせグラス出れなかったろうし

>>87

82二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:05:31

>>79

まぁ要はかっこつけた有力馬不在の言い換えでしかないしな

83二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:05:37

>>70

2002年と03年に中距離G1勝ってるのに当時の中距離路線語る時にあまり話題に上がらない子がいるんだよね

エイシンプレストンって言うんだけど（すっとぼけ）

>>121

84二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:05:37

>>78

つまり頑丈さが勝ってたってことでしょ

85二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:05:38

どう言い繕っても結局98〜99年はひたすら内国産馬が◯外にボコられ続ける時期だったのは確かだろ
上世代がそんな無様晒してたから99毎日杯で「内国産の意地」なんてワードが出たわけだし

>>90

86二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:05:54

>>64

リーディングサイアー感もないしなあ

87二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:06:05

>>81

関係あるぞ

関係なくなったのは00年から

>>91

88二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:06:55

中山秋天いっつも言われてるけど翌年見る感じ言うほど府中でボリクリ負けるか？って感じする
盛り上がり的な意味だと春一戦宝塚が良くないね君はね

89二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:07:34

本来ならドトウは丸外が出るのに前哨戦がいるからとか言われたんだろうけどオペも前哨戦勝ってるからなあ

90二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:07:41

>>85

これ

結局マル外天下の時代だったよねそこら辺は

短距離もタイキに蹂躙されてた時期と被ってるしでもう地獄や

91二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:07:50

>>87

あんたは99年に〇外ルールなかったらどうなってたと思ってるんだ…

エルグラに天皇賞の出走権あっても結果変わってない可能性高いだろ

>>93 >>95

92二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:07:52

内国産駒も何も大体どいつもこいつも親は海外馬だしサンデー産駒以外は大して扱い変わらん
だからこそトプロの人気が凄かったってのは分かる

>>101

93二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:08:28

>>91

秋天はまぁエルグラにボコられてたでしょ

>>103

94二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:08:34

>>64

菊→有馬→春天のG1三連勝はルドルフとマンカフェだけなんだけどねえ

宝塚出ずに凱旋門行ってそこで怪我して引退はパッと出てパッと消えた感が凄いんだろなぁ

95二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:09:15

>>91

JCはともかく秋天は厳しかったんじゃないかなぁ

エルコン海外遠征もスぺにとっては運が良かったよね

96二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:09:18

ジャパンカップを盾に98世代クラシック組を持ち上げたい人はダービー馬が同世代の丸外にダービーと同条件で3馬身ぶっちぎられた挙げ句「国内での格付けは済んだ」とまで言われ二冠馬様も有馬で3馬身+クビ差離されたのはどう言い訳なさるおつもりなんですかね

>>97 >>102 >>110

97二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:09:55

>>96

ほんまに文字にすると地獄だなこれ

98二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:10:00

今の時代から見たら面白い！ってなるけど、当時の価値観とか時代背景で見たらう～んってなるのか知れない

99二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:10:41

このスレだと別に煽った訳でもないだろうに98世代無駄に敵視してる奴おるな
何故…？

>>112

100二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:10:45

>>32

09にはナカヤマフェスタがおるやろがい！

101二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:11:12

>>92

トプロはサンデー旋風筆頭に輸入種牡馬の溢れた時代の中で本当に昭和の競馬ファンにとって最後の砦だったんだろうなって

102二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:11:15

>>96

この辺で言うと宝塚でやり返せてるだけヒシミラクルもようやってたんやな

103二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:11:28

>>93

エルが国内残ってるならそりゃ色々変わる可能性高いけどエルはどうせフランスいくやろ

グラスは秋天出れる体調だったかはかなり怪しいし

>>105

104二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:11:31

このレスは削除されています

105二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:11:58

>>103

体調最悪でも有馬は勝ったし秋天も勝てるだろ

106二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:12:05

ただ個人的にだけど、強さと人気は必ずしも一致はしないのでここ人気下がってるからこの時期の馬駄目だろってのはちゃうと思う
もし強さ＝人気が正しいならディープインパクトの時期に競馬人気跳ね上がらないといかんわけで

メディアへの露出度とか、その馬に大衆が感動するドラマがあるかってこととか複雑に絡み合うよね
そういう強さとドラマのバランスが高いレベルで絡み合ってる、オグリキャップ世代以降95、96年くらいまでの競走馬たちはやっぱすげえと思う

107二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:12:10

このレスは削除されています

108二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:12:18

バックグラウンドに馴染みが無い馬がより目立つようになったから売れなくなった？

109二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:12:23

このレスは削除されています

110二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:12:42

>>96

負けは負けだろうけど、岡部テン乗り、菊花賞から中2週で突っ込んできたスぺ相手に

格付けは済んだって言い切るのも難しくない？

>>114

111二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:13:03

まあボリクリが応援され辛い背景があったって話はそう的外れなものでもないと思うんだよなぁ…最近見始めたシンザンでも海外ジョッキーより日本人ジョッキーが買った方が嬉しいと思っちゃうし
先行抜け出しのラスボスが大レース蹂躙してると見てる側としては挑戦者に頑張って欲しいと思っちゃうな

>>117

112二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:13:09

>>99

〇外旋風のなかでスぺは抵抗出来てたって話になったからでは？

113二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:13:45

一強は少しつまらないなて思う反面、何処まで記録伸びていくのかとか思ってしまうので難しい

でも、誰が強いか分からない群雄割拠も面白いわけで

ドラマ性なのかなぁ

114二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:13:50

>>110

陣営に言われたんだから仕方ない

その是非はともかく

115二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:14:05

オペラオーが国内で淡々と無双せず凱旋門行って善戦してたらまた変わってたかね
まぁ変わらんか

116二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:15:17

競争成績は人気に影響するが人気が競争成績だけで決まるわけじゃないんだよね

117二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:15:23

>>111

レースに出てくれれば応援も出来たんだけど春1走でその宝塚でずっこけたのが応援のしにくさに拍車が掛かる

秋に出てきてなんとなくそのまま去っていっただけのやつになってしまっている

>>123 >>129

118二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:15:35

このレスは削除されています

119二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:16:12

このレスは削除されています

120二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:16:13

このレスは削除されています

121二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:17:04

>>83

シャフリヤールが付き合い悪い扱いされてるの見ると当時のこいつもそんな感じだったんだろうなって

>>126

122二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:17:08

スぺがマル外相手に対抗できたと言いたいけど結局全敗だからなぁ

>>124

123二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:18:52

>>117

ボリクリ個人的には大好きだけど2着とはいえクラシック取れてない馬が馬よっては数年にわたって応援してきたの全部ボコして翌年春乗り替わり宝塚1戦5着した後最後に3歳馬に弱者の烙印押し付けてさよならは流石にアレ

9馬身返しとかめっちゃ熱いんだけどね

府中秋天もめちゃくちゃ強い勝ち方なのにいまだに中山じゃなかったらとか言われてるのもそのせいな感じする

>>127

124二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:18:59

>>122

それが競馬人気に関係ある？

外国馬に全敗したってことなら、オグリキャップだってジャパンカップ全敗だよ

125二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:20:01

結局景気+他に娯楽ができたってだけの話だろうに

126二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:20:08

>>121

最近の春古馬戦線は有力馬がそれぞれ別の海外レースに行くからぶっちゃけ盛り上がりに欠ける感じあるわ

それぞれの路線ごとでやってるから王者不在の雰囲気に拍車をかけてるというか

もうちょっと国内に力入れて欲しいんだけどなぁ

>>131

127二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:20:50

>>123

まぁバブルも朝日杯取ってたとはいえ急に3強しばいてるし多少はね？

128二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:21:07

2000年代は北斗の拳や海物語を皮切りにパチンコの演出が一気に強化されてパチンコがギャンブルの王様になっていた時期。サミーがセガを買収して里見会長がバンバン高額馬を買えるくらいの巨万の富を手にするに至った時代だ

129二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:21:31

>>117

今のイクイノを鞍上短期外人にして血統の背景とバグみたいな末脚差っ引いた感じかしら

ただひたすら強い馬だなこれ……

130二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:21:37

競馬って娯楽やし
馬の強さとか関係なく経済とかの影響をもろに受けやすそうなのがね…

131二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:21:59

>>126

そういう意味では去年の宝塚はマジで盛り上がってたもんな

投票数にも現れとるわ

>>137

132二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:23:22

数字で見ると97から落ちてネット投票できるようになった2012年から回復傾向って感じなのかな？
ネットは強いね

>>135

133二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:24:15

ドラマが薄れたってことでいうと、すげえ言いにくいんだけどやっぱサンデーサイレンス旋風が遠因だとは思う
80年代90年代初頭はいろーんな馬の子供たちが走ってて、そういう血の流れがドラマ性を高めてたと思う

んだけど、サンデーサイレンスの産駒がどばーっと増えていって、なんかあのレース勝ってる子もこのレース勝ってる子もサンデーサイレンスの子かぁ・・・ってなってなんか・・・という気持ちに

134二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:24:49

バブルで思い出したけど地味に有力馬不在でダラダラやってた感のある96世代とかいうやつら
サンデー四天王とはいったい何だったのか
4歳四強と言い三強と違って四強はほんとにダメなパターン多い気がする

>>138 >>139

135二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:25:10

>>132

ネット購入はもっと前からできてたよ

12から回復基調なのはなんでだろ。スマホの普及…？

>>140

136二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:25:37

ほら……サンデー四天王は三宅実況が激アツだから……

137二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:25:49

>>131

タイトルホルダーとエフフォーリアは国内を盛り上げるのに尽力してくれた功労者やでほんま

ようやっとる

>>141 >>162

138二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:26:04

>>134

それはボリクリにボコボコにされた後春天でお笑いした子達の事言うとんか

ロブロイは秋全部取ったしリンカーンも長く活躍したんだけどね

139二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:26:59

>>134

ロイヤルタッチとかいうマジで誰…？なのを除いて四強形成後にG1勝ってるから普通にええやろ

>>144

140二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:27:09

>>135

東日本大震災で11年は競馬どころじゃなかった

>>145 >>146

141二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:27:41

>>137

鞍上兄弟(勝った方は天才扱いの弟から乗り替わった兄)ドラマすぎる

エフフォーリアも怪我なければもっと長く見れたんだろうけどなぁ

産駒一年早く見れるからそれはそれで悪くないんだけど

142二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:29:55

このところの競馬の盛り上がりはバブル以降からの娯楽の多様化からさらに進んで貧困化の果てに娯楽の選択肢が乏しくなってきた結果な気はする
というかその他の娯楽が競馬以上に金がかかりすぎるし時間泥棒すぎる

143二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:29:59

最近の春戦線は皐月賞馬は大阪杯ダービー馬はドバイ菊花賞馬は春天と分かれる感じになるよね

>>147

144二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:30:09

>>139

古馬がね……

145二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:30:21

>>140

2010年は競馬人気回復にめっちゃ尽力してたのにもったいないよな

146二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:30:39

>>140

12年が11年より伸びるのは震災の影響で説明できると思うけど

回復基調になるのは震災からの復興が要因になるのかな

>>148 >>149

147二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:31:45

>>143

頼むから大阪杯二月にして大阪杯→春天のローテやりやすくして欲しい

大阪杯の時期が邪魔すぎる

>>157

148二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:32:49

>>146

震災やコロナに共通すんのは既存の生活パターンが通用しなくなって

家とか周辺の身近なところでなんでも済ませる環境を構築せざるを得なくなったところかな

そういう意味じゃネット投票にテレビ放映で競馬はピッタリだったと言える

149二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:33:17

>>146

オルフェがようやく認知され始めたのと国内戦線も10世代と12世代を中心にそこそこ盛り上がってたのと震災からの回復が噛み合った気はする

150二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:37:05

12世代のあとの13世代14世代とかいうあんまり言われないけどあれなやつら

>>154

151二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:38:52

そういや02戦線周りは意外にもサンデー産駒は短距離に偏ってるんだよな
孫世代でツルマルボーイがいるくらいで

>>153

152二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:38:58

00年～01年の特筆すべきところはちゃんと王者がいて世代交代の流れまでやって国内盛り上げようとしてたのにダメだったところだと思う

>>159

153二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:40:10

>>151

この辺の時期というかディープになるまではそこら辺もあってサンデー産駒は本物には潰されるって雰囲気あったよね

154二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:42:08

>>150

なんでや！エピやモは頑張ってたやろ！

エピはなんかあれだしモはマイル路線で古馬から…？ククク…

155二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:45:55

結局売り上げ基準で考えると競馬自体の中身もあるけど時代背景も無視できんのよな…
バブル崩壊で経済的に落ち目、社会の雰囲気的には道徳倫理的にギャンブルなどどんどん厳しくなる一方だったし
いまはまあ、ほら落ち続けてみんな割とどーでもよくなっちゃってるから…

>>158

156二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:46:11

マベサン、サンデー四天王、ススズ、スぺ、アヤベ、釈迦、ロブロイとまぁなんかこう微妙なポジションの有力馬が多かった感じ
マンカフェはちゃんとやってたけど
なんでだろうね

157二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:46:43

>>147

京都記念あたりをG1にした方が春先の穴埋めと春天までの日程が緩くなって良いのではってのは割と言われてる

G1の連続開催がなくなるのと時期がそれでもちょっと早くて馬主側が渋りそうなのがあるが

158二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:46:51

>>155

というかまぁ大体ギャンブルが流行るかどうかなんてレベルじゃなくて時代背景が9割よ

>>164

159二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:48:59

>>152

包囲網やステゴの斜行からの渡辺落馬やマスコミのオペラオーディスとか

あんなんで盛り上げるわけないと思うんだよな

>>163 >>167

160二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:48:59

オグリやテイオーはドラマ性や時代、ライバル全てがガッツリ噛み合った奇跡に近い

161二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:50:00

面白い競馬やってれば流行るってのはないからな
スイッチとかPS5みたいな家庭用ゲーム機も巣ごもり需要で跳ねるまでは停滞感漂ってたし
PS5は品薄の盛り上がりだけで終わっちゃったけど
娯楽が流行るかどうかは時代背景の影響が大きいよ

162二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:50:37

>>137

特定の馬を上げたがるのはわかるけど去年の宝塚は珍しいフルゲート開催で出馬表明のときからみんな声あげまくって有力馬が出まくったというのも重要だと思う

>>169

163二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:51:06

>>159

オペラオーなんて新人騎手乗せた(国内では)無名血統が年間無敗なんて偶像化しようと思えばものすごーく簡単だったと思うんだけどね

この時代競馬やってる人間にもだいぶ問題があるよね

絶頂期からの驕りを感じる

>>168

164二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:51:18

>>158

まぁ、普通の人間は競馬の詳しい状況なんて全然知らんしな

ネットが発展する前は一般人は競走馬の名前すら知る機会がないし

盛り上がるもクソもない

165二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:51:55

オペは勝ち方が玄人向けなところはあるからしゃーない

>>166

166二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:53:11

>>165

秋天とかはその評価払拭するためにわざわざぶっちぎって勝ったりしたからなんとでもなったわ

167二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:53:14

>>159

調教師からの評価は高いのに

評論家、予想屋からはとにかく嫌われた馬だったな

テレビで競馬ファンへの窓口になってた評論家、予想屋の中だと大川さんは生前オペラオーのこと評価してたけどそれ以外からは総スカンっていう謎の状況

井崎とか叩き方がえぐかったわ

>>187

168二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:53:19

>>163

オペ偶像化なんてやってたらマジで和田は潰れていたかもしれん

まぁ、JRAがそういう方向で動いたとしても

多分現場レベルでの協力はありえなかったと思うが

169二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:55:46

>>162

それはもちろんそう

代表としてその二頭を上げたけど

春のグランプリに積極的に参加してくれた陣営が盛り上がりを担ってくれたのは疑いようがないよね

宝塚には春天と大阪杯の後の現役最強決定戦っていう役割が持てるポテンシャルあると思うんだよなぁ

>>179

170二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:57:30

井崎柏木が大手を振ってオペ叩きに勤しんでたからな
あれはなんでだろうな

>>171

171二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 19:59:37

>>170

ああいう予想屋評論家は一般人が考えつかない予想立てて当てるのが評価を得る方法だから

いっつもおんなじ勝ち方されたら商売上がったりで自分たちの仕事が成り立たなくなるからよ

>>172

172二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 20:02:55

>>171

その割にそれ以前は順当かつまっとうに有力馬ほめてたんよね

173二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 20:06:19

オペに関してはこれだけの話でしょ

江面弘也は「勝ち方が地味だとか、名前が悪いとか、あるいは負かした相手が弱すぎるだとか、アンチオペラオーの言い分はさまざまだが、若いファンやマスコミが飛びつく血統や話題性がないのが最大の理由だと私は思っている。たとえば武豊が乗る有力厩舎のサンデーサイレンス産駒だったならば、ずいぶんと状況が違ったはずだ」としている[146]。

>>175 >>180

174二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 20:07:55

大川さんの話だと地味に98世代のクラシックを内国産低レベル世代って酷評してるんだよな
実際正しかった

175二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 20:08:43

>>173

結局これなんだろうな

176二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 20:08:59

競馬界の雰囲気もあるんとちゃう？
当時でオペ評価してる人ってもはや誰も逆らえないレベルで評価されてる人か、人の意見なんて気にしねーってタイプの人しか居ない
しがらみから下手に評価する意見を出さない、もしくは影響されるってのはあると思う

>>184

177二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 20:10:11

競馬以外のマイナースポーツ20年近く応援してるけど、とにかく関係者とマスコミが持ち上げたい選手は、露出も多くて順位が低くてもフォローしまくられるけど、そのスターシステムから外れてると、たとえ五輪でメダルとっても、報道は最低限でメダルなしのスター選手持ち上げまくりなんてエグい状況も見てきてるから、結局のところマスコミとそれに近いとこにいる関係者に利益が出るか出ないかで、競技人気は二の次だと感じてしまう
競馬もそうなんだなーって感じ

>>178

178二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 20:11:04

>>177

スレタイの時期もマスコミがごり押ししてたら栄光の黄金時代ってなってたろうしな

179二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 20:14:02

>>169

今の日本の気候だと開催時期がすでに暑いってのがひっかかる

去年熱中症になった馬いなかったっけ？

180二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 20:15:12

>>173

まあ和田騎手が悪いわけじゃないが、武豊と和田竜二ならまぁ話題性がちゃうわなぁとも思う

サンデー産駒じゃなくともマル市じゃないだけでもだいぶ違ったのだろうか

>>182 >>186

181二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 20:15:21

人対人のスポーツだとそもそも監視の目も甘ければ監視システムも確立してないから色々筋書き通りの怪しい展開も作りやすいけど
競馬に関してはギャンブル前提な所為で逆に監視体制がきっちりシステム化されてる上に馬という人の思惑通りはいかないもんが絡むので
恣意的な扱いが逆に盛り下がりを招いてる感があるのは面白いところ
決して健全な業界とは言わんけど

182二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 20:19:31

>>180

トプロと親が逆だったらそらもう大ヒーローよ

183二次元好きの匿名さん23/04/15(土) 20:21:11

ずっと大体10万〜15万票くらいだったのに2020年からは何があったんだよ
一気にV字回復ホームランしてんじゃん