【リゼロWEB版】8章2話 感想スレ

  • 1二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 00:52:17

    きたわね

  • 2二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 00:52:43
  • 3二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 00:52:55

    ウッソォ?!
    三期決まった直後なのに?!!

    正直二年は待つと思ってたわ…

  • 4二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 00:53:45

    仕事中にウェーイ系のライン送られるのがいっちゃん腹立つのわかる
    こなくそって感じで仕事頑張るガソリンにはなるけど

  • 5二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 01:00:32

    このレスは削除されています

  • 6二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 01:00:32
  • 7二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 01:00:36

    このレスは削除されています

  • 8二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 01:01:07

    >>5

    >>6

    すげぇ同時だ

  • 9二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 01:03:25

    >>四百年前の混迷期を思わせる非常識で、不整合な世界の在り方――。


    逆に四百年前はこんな地獄がポンポン生まれてたの…?

  • 10二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 01:06:09

    >>9

    世界に混乱をもたらす魔女ですら七人居ったんやぞ


    しかも国家間でも戦争がしょっちゅうされてたし、鬼族の鬼神のような化け物もそれなりにいたんだろうし

  • 11二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 01:06:09

    「お互い、色んな事情はあるだろうが……いったん、厄介な遺恨は後回しにして、一緒にここから逃げ出すために協力し合おうじゃないか」

    マジか…

  • 12二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 01:06:23

    出会っちゃったよ…

  • 13二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 01:06:57

    ーー剣奴孤島の経験則からすると、立っているのがやっとというレベルの重傷具合。
    スバルおまえ......

  • 14二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 01:08:26

    言うなよ!トッドの前で絶対フルネーム言うなよ!

  • 15二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 01:09:05

    トッドさん味方になってくれるのならすげぇ頼もしいんだけど途中でスバル達を切り捨てたりしないよね......?

  • 16二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 01:09:24

    このレスは削除されています

  • 17二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 01:10:06

    >>10

    ダフネが魔獣だったりあるいは自分のお口でだったりで人類に被害を出し

    カーミラが真の意味で愛されたいから国を渡り歩いては大きな被害をもたらして

    テュフォンがアクニンを断罪するために国を渡り歩いては罪を自分勝手に裁きまくって

    セクメトはそんなテュフォンの後始末をしようと追いかけてはちょっとだけ被害を拡大させ

    エキドナは色んな人と契約して利益をもたらすと同時に色んな不幸も撒き散らし

    起きまくる戦争を悲しむミネルヴァの癒し旅で大災害が多発する


    そして最後にサテラが世界を呑み込む、と

  • 18二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 01:12:06

    >>17

    地獄かな?

  • 19二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 01:12:30

    トッド出てきたときヒェッって声でちゃった鳥肌やばい

  • 20二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 01:13:12

    トッドを見てて誰かチラつくと思ってたけどわかった。デルウハ殿だ
    合理的なんだけどあまりに人の心を無視した判断すぎて気持ち悪ぃ…いやまぁやり直した以上トッドは子供スバルと初対面なんだけど

  • 21二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 01:13:54

    まあカチュアがいる限りは切り捨てはしないんじゃないか…?
    カチュアがいなくなったら覚悟しなきゃ聞けないと思うけど

  • 22二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 01:16:11

    流石にカチュアがいる前で仲のいいレムと子供のスバルを裏切りはしないだろ

  • 23二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 01:16:21

    トッドってカチュアの目の前で本性出す勇気あるんかな?
    ジャマルのことをまるで気にかけてなかったとかバレないように気をつけないとなーとか前に話してたし。カチュアがそばにいる以上は地雷踏んでも裏切らなさそう

    カチュアをどっか別の場所に避難させたり、カチュアを説得されたりしちゃったら詰みだけど

  • 24二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 01:17:42

    トッドはメリットとデメリットをきっちり計るタイプだと思うから
    脱出までは大丈夫じゃない
    脱出したら全く信用出来ないけど

  • 25二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 01:17:52

    そう言えばこの世界線だとまだトッドはチビスバル見たの初めてか
    なら正体さえバレなければカチュア居るしまだセーフか?

  • 26二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 01:19:21

    そもそもトッド自体にメチャクチャな戦闘力があるわけじゃないから権能で強化されたプレアデス船団には勝てんだろ
    当分は共闘ルートかね

  • 27二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 01:19:40

    ベア子!スバルって呼ぶなよ!絶対だぞ!!

  • 28二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 01:20:02

    うわ出た

  • 29二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 01:20:11

    ここでカチュアがトッドの本性を知りそう
    というかトッドの地雷タップダンスバルと一緒に行動するとなると絶対その展開来るやろ

    カチュアの精神が崩壊しないことを今から祈っておくわ…その場合はお友達のレムさん頑張ってくれ…

  • 30二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 01:20:56

    きゅっとスバルの手を握りながら、そう自慢げにベアトリスがタンザを見る。一瞬、またしても二人の間にピリッとしたものが流れたが、スバルはそれをさておく。

    相変わらず2人は修羅場ってんねぇ!

  • 31二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 01:22:03

    遺恨は忘れて協力しようぜは本気で言ってると思う
    ただそれはそれとして少しでもシュバルツが変な行動したら即座に殺しにくるんだろうな

  • 32二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 01:22:24

    そもそもメタ的にみてループできるスバルがいる時点でトッドが敵対しても勝ちはないからなあ…

  • 33二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 01:22:50

    これスバルがトッドを、エミリアたちが厄災をどうにかするって同時進行もありえるんかな
    だってトッド倒すだけでいっぱいいっぱいになるよね?

  • 34二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 01:23:54

    というかレムあんなにスバルのこと臭い臭い言ってたのに分からないんだな
    魔女の残り香消えてるのか?

  • 35二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 01:24:10

    今んとこトッドが一番警戒するのは顔見知りのレムじゃね
    レム本性察してるし

  • 36二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 01:26:01

    そもそもジャマルとの遭遇フラグもあるしどう転んでいくのかさっぱりわからん

  • 37二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 01:26:12

    >>34

    それよな

    死に戻りを取り戻した時に魔獣に襲われない云々の話もしてたから、権能が元に戻った時点で瘴気も復活してるもんだとばかり


    ベアトリスがスバルの魔力量が増えてるとも話してたし、まだ異常が全部元に戻ってるわけじゃないんかね?

  • 38二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 01:26:37

    トッドが出てくると物語が引き締まるから良いね

  • 39二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 01:27:11

    トッドの名前回を早く見せてほしい

  • 40二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 01:27:21

    >>35

    そういや七章が長くて忘れてたけどレムもトッドとは出会ってるんよな…

    本性まで知ってたんだっけ?

  • 41二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 01:28:18

    リアルで声出ちゃった

  • 42二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 01:31:27

    >>40

    本性は多分知らないけど初対面の時からだいぶ怪しがってたから信用はしてないと思う。

  • 43二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 01:31:27

    流石に後ろから襲ってこないよな....?

  • 44二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 01:33:29

    ひとまず一通りの安全が確保できるまでは襲わないはず…
    その後?知らん。

  • 45二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 01:33:33

    このタイミングで襲う理由ないしね

  • 46二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 01:35:06

    トッドさんの扱いでスバルくんの男前度がかわってしまう

  • 47二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 01:36:31

    >>40

    あのトッドとかいう人、敵意ないように振る舞ってるけど

    一切名前呼ばないですよ…怪しくない?みたいな感じ

  • 48二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 01:38:51

    「愛嬌に全振りしてる時代の俺だからね。」

    これをスラッと言えちゃうスバルくんよ…かわいい抱きしめたい。

  • 49二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 01:40:37

    >>27

    大丈夫だろう

    今トッドの手元にあるのは、女装の時名乗られた名前ナツミシュバルツのはずだ

  • 50二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 01:41:42

    トッドが敵役として魅力的すぎる

  • 51二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 01:48:02

    「俺もそう思う。あいつ、女装した自分が一番美人だと思ってんじゃねぇかな」

    その場にいなくてもおもしれぇ男であるアベルことヴィンセントヴォラキア閣下。スバルくんにナルシ扱いされてて草

  • 52二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 01:49:26

    スバルくんのライバルとしてトッドさんはいい設定持ちすぎなんだよね

  • 53二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 02:04:24

    >>51

    本当は自己肯定感低い皇帝なのにな

  • 54二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 02:09:54

    ここでトッドと協力しない=かチュアを見捨てることになる。そんなことレムが絶対に許さない。嫌な理由もなにもかもペナルティに触れるから話せない。協力するしかないじゃないですか。地獄か

  • 55二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 02:13:51

    >>11

    まあ、トッドなら、言いそうな気はしてた

    合理的だもん、こいつ

    生き残るためなら何でもやるよ

  • 56二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 02:14:41

    スバルはもちろんだけど流石にレムもトッドに対してなんか思う所はあって欲しいよな
    7章最初の陣地で見かけただけじゃなくてグァラルの城門でスバルの頭かち割ろうとしてたのも見てるんだしさ

  • 57二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 02:15:45

    7章から振り返るとレムが厄介事引き寄せてるような気がする

  • 58二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 02:15:47

    >>54

    まあ、ぶっちゃけ自分を殺した相手と組むのは割といつものことだ


    スバルも状況的に組んだ方がいいのは理解できるだろうし

  • 59二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 02:17:34

    >>53

    だって言葉が足りないから傲慢な部分ばっかり目につくんだもん

    地の文や過去回想なしだったら読者も誤解してたよ

  • 60二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 02:17:42

    >>57

    んまぁレムが頑固なのは三割くらいあるけど、残りは瘴気とかルイとかの諸々が悪いから…

  • 61二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 02:19:06

    >>47

    それはなかった事になったが、トッドがスバルを脅してるところとスバルの頭をかち割ろうとしたのは見てる

  • 62二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 02:27:58

    トッドさん満身創痍だし微精霊も使いきって本気で猫の手も借りたい状況だろ
    カチュアもいるし安全地帯に行くまでは本性ださないじゃねえのかな

  • 63二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 02:28:24

    >>56

    思う所はあるだろうけど、私怨云々じゃなく結局軍と反逆者との戦いでしかないからな

    あくまで軍に従ってる一般兵。婚約者も命懸けで助けに来てるしな

  • 64二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 02:29:47

    お願いだからトッド連れた状態でエミリア陣営と合流するのだけはやめてくれ。

  • 65二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 02:30:14

    ここでの結論は、スバル達込みで追い詰められた場合容赦なく切り捨てるだろうな

  • 66二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 02:30:40

    トッドさんはレムさんのこと覚えてるのかとかいろいろ疑問はあるけどさあ
    トッドさんからしたら帝国軍と反乱軍の立場って意味での遺恨かもしれねえがこっちはそんなレベルじゃねえんだよ

  • 67二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 02:31:34

    というかギヌンハイブの時は気付かなかったけど、今回はフロップとレムが一緒にいるからスバルの正体に気付いちゃうんじゃね?
    ある程度の面識があれば分かるのは今回のフロップがすぐに気付いたことから分かるし…

  • 68二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 02:36:12

    >>66

    覚えてるだろ

    生きてる人間の顔は忘れないと言ってた(死んだら忘れる)


    ましてや怖いスバルの関係者の顔を忘れるとか絶対にない

  • 69二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 02:38:39

    >>67

    てか、すでに気付いてると思うぞ

    でなきゃ、あの台詞はおかしい(レムに言った可能性もあるが)


    状況がヤバいから使えるモノは怖いモノでも使うって方がトッドらしい

  • 70二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 02:40:55

    >>53

    自己肯定感低いは違くね?

    他者にも自分にも器に見合った働きを求めてるだけ。自分を客観視できないからじゃなくて分析した上で見合ったもの以上をもとめてないだけ

  • 71二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 02:44:47

    >>58

    自分を殺しただけならともかく他の人も殺してるからそこはスバルくん的にはどうなんだろう…

    緊急事態だし割り切れちゃうのかな…

  • 72二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 02:47:26

    >>71

    忘れられがちだけど、ガーフィールもオットーや村人を殺したルートあるよ

    メィリイだってスバルの目の前じゃ無いとはいえ、ペトラやフレデリカを殺したルートあるからね


    まあ、トッドの場合は短期間に連続でだったからトラウマも深いだろうけど

  • 73二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 02:56:25

    >>71

    全くとは言わないけど、協力する上では別の事が問題点かな


    職務を淡々とこなす婚約者の下に帰りたいだけの一般兵であると同時に他者を信用せず必要とあらば躊躇いなく切り捨てる人物だって認識してるからな

  • 74二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 03:04:06

    スバルにとってトッドは大罪司教より怖い奴だから、協力はしないんじゃないかな
    利害一致で大罪司教と手を組むかって言われたら組まないだろうし(ルイとは手を繋いでるけど...)

  • 75二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 03:13:27

    このレスは削除されています

  • 76二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 03:21:24

    このレスは削除されています

  • 77二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 03:26:28

    いや待て、この孤独なSilhouetteは…?
    そう、ヤツさ。

  • 78二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 05:31:53

    >>40

    本性を全部は知らないけど、「お前さん、やっぱり殺しておくべきだなぁ!」って門の上から降ってきたのは知ってる

    その事はフロップも知ってるし、トッドはレムだけじゃなくてフロップのことも知ってるはず

  • 79二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 06:47:19

    殺すと蘇って敵になる状況だと確信すれば流石にトッドも手を出せない…と信じたい

  • 80二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 07:04:54

    トッドが会話を聞いててスバルの正体に気付いていたとして
    向こうも向こうで「妻(レム)のいる前で手荒な真似はしないだろう」と
    めっちゃ警戒しながらある意味信頼してるパターンもあるのか

    この状況で怖いのはトッドにスバルがビビったせいで強欲バフが解けることか

  • 81二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 07:05:53

    でもスバルたち込みで追い詰められる状況で、スバルたち見捨ててトッドが単独でできることってなくね
    突破力は間違いなくスバルたち側の方が上だし、囮にしても、カチュアって足手まとい込みだと死ぬだろうし

    トッドがカチュアをあの状況でも助けに向かった時点で、トッドの命<カチュアっていうトッドの中で優先順位が決まっているはず

  • 82二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 08:34:37

    >>74

    「怖い」であって「悪い」じゃないんだなあ・・・

  • 83二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 08:39:11

    >>47

    一見良好だったルートは死に戻りでなくなったぞ

    正史ルートのレムにとっては、自分とルイを捕虜にしてた男だ

  • 84二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 10:10:44

    トッドは誰も信用してないってのが分かってるからスバルくんがどう行動するかだなぁ…屋敷脱出から別行動が一番理想だけども

  • 85二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 11:07:45

    少なくともレムとフロップはトッドが敵だったことを知ってるから、スバルだけがトッドを拒絶して他のメンツから「なんで協力しないの?」って白い目で見られるような展開にはならなそう

  • 86二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 11:49:19

    >>32

    メタ的に見れる読者に恐怖味あわせてくるヤツだぞ

    。死に戻りすればするほどスバルも追い詰められるセンスの持ち主。アルとの一騎討ちでも結構ヤってるっぽいしね。


    トッドに勝ち目がないと言うけれど、こいつに絡まれた時点でスバルの逃げ道がひどく困難になりすぎるのが問題。今回は敵対しないでくれよ・・・

  • 87二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 11:52:59

    スバルがお互いに遺恨は忘れようぜって言った直後にトッドも同じようなこと言い出すし、お前ら互いに警戒しまくってる癖にシンクロしすぎだろ

  • 88二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 11:59:59

    >>53

    客観視の上でこう思ってそうで笑う

  • 89二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 12:46:26

    トレンド入ってて笑った

  • 90二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 13:07:22

    >>85

    そもそもトッドは帝国兵でスバルは反乱軍側だからな

    ゾンビが出てこなかったら普通に戦って当然の間柄なのはみんなわかる

  • 91二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 13:31:26

    脱出して一息つこうとした時にトッドがスバルたちを見捨てようとしてカチュアにビンタされるみたいな展開がみたいですわたし。

  • 92二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 13:50:13

    トッド「さん」でトレンド入が笑う
    みんなさん付けしてしまうほど畏れがあるんだなって

  • 93二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 14:22:49
  • 94二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 14:57:47

    あのトッドが真っ先にスバルを殺そうととしない事に驚いた…

  • 95二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 15:05:17

    トッドさんのせいでスピンクス大罪司教パンドラの悪役ハードル上がってんの草
    何者だよこの一般兵

  • 96二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 15:54:51

    >>94

    トッドはスバルに対して恨みがあるとか殺さねばならんって使命感は無いのよ

    言ってしまえばこいつがいると計算が狂うから除くってだけでついでの存在なので

  • 97二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 17:11:14

    カチュアの前ではさすがに自制するよな?

  • 98二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 18:53:29

    レムがカチュアと仲良くなったときから予想されてたことだよね
    猫先生はどう決着つけるんだろうね

  • 99二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 19:08:49

    >>98

    カチュアを守るためにゾンビ相手に討ち死にして、スバルになんとも言えない心の傷を残すんじゃないかと予想

  • 100二次元好きの匿名さん23/04/16(日) 19:57:04

    >>99

    うーん、確かにそれなら前から立ってたトッドの死亡フラグも回収できるけど、スバルとトッドがそろっててカチュアをピンチにするようなヘマをやるかな?

  • 101二次元好きの匿名さん23/04/17(月) 01:51:05

    「あの態度、ベティーがスバルから聞いてたのと全然違うかしら。あの娘……レムは、スバルに優しかったって話だったはずなのよ。嘘だったかしら?」
    これベア子はレムのこと覚えてるって設定は無くなった?それとも禁書庫を出たら忘れた?

  • 102二次元好きの匿名さん23/04/17(月) 01:57:44

    >>101

    禁書庫でたから忘れたよ

  • 103二次元好きの匿名さん23/04/17(月) 05:13:16

    >>101

    Web版の六章で「禁書庫を出たから忘れた」ってハッキリ言ってたぞ

  • 104二次元好きの匿名さん23/04/17(月) 15:38:05

    >>71

    殺動機に納得いくかだな

    >>55

    言うとは思ってた。信じられるかというと…

  • 105二次元好きの匿名さん23/04/17(月) 16:20:15

    6章90より

    Re:ゼロから始める異世界生活 - 第六章90 『英雄』R15 残酷な描写あり 異世界転移 異世界 ファンタジー 銀髪ヒロイン 感想乞食 バトル シリアス ほのぼの 時間遡行 死に戻りncode.syosetu.com

    また、指摘が多かったのですが、「ベアトリスはレムを覚えていません」。

    五章でスバルとベアトリスが『暴食』の権能の効果について話す場面は、「ベアトリスが禁書庫にいた間は権能の影響を受けなかったが、出てきたら受けた」というシーンのつもりです。

    そのため、ベアトリスはスバルと契約して禁書庫を離れた時点でレムを忘れています。

    ベアトリスがレムを覚えていた場合、ラムが思うところのある相手がスバルだけでなく、ベアトリスも対象になって感情ががちゃるので、やっていません。

    そんな感じでよろしく。

  • 106二次元好きの匿名さん23/04/17(月) 18:30:24

    >>71

    いって自身の意思で仲間含めてもろとも殺した&仲間入り組はそこそこいるし

    その中で一番クソなのがロズワール

  • 107二次元好きの匿名さん23/04/17(月) 18:32:25

    >>3

    3期決まったからだろ

    web版のストックがたくさんあった1期とは違って

    今はもう書籍が完全に追いついてるから

    アニメに合わせて書籍出すためにはガンガン書くしかない

  • 108二次元好きの匿名さん23/04/17(月) 19:32:04

    >>3

    >>107

    つーか、ここ2年半くらい、ずっと3ヶ月に1巻のペースで、33巻のあとがきにも34巻は6月に発売って書いてあったぞ

  • 109二次元好きの匿名さん23/04/17(月) 20:25:52

    >>105

    追記あったのか…

    知らなかったありがとう

  • 110二次元好きの匿名さん23/04/17(月) 21:40:04

    >>34

    >>37

    瘴気は時間経過で薄れる

    そしてサテラがいない時の死に戻りもどきでは瘴気は出ない(魔獣が寄ってこなかった)


    死に戻り復活後に何度死に戻りしたのか不明だが、6章みたいに何十回も死に戻りしたのでないなら、当然7章開始の時よりも瘴気は薄い

  • 111二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 05:58:24

    >>104

    スバルはトッドの殺動機を理解も納得もしてるよ

    だから怖くないかは別だけど

  • 112二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 17:50:12

    >>97

    そもそもスバルの仲間が何人もいる状況でやるほど無謀じゃないだろう

  • 113二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 19:22:59

    トッドに危険視される行動してきたスバルくんサイドもわるい

  • 114二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 19:30:53

    >>113

    グァラルの無血開城以外はトッド側から仕掛けたような・・・(剣奴孤島の件は偶然だけど)

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