重曹って昔はそこまで酷いヒロインではなかったよね

[1 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 16:12:18]

好きだったよ本当に

[3 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 16:13:55]

天おだ時点で…

[4 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 16:14:31]

アンチスレか

[5 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 16:15:16]

天おだも血縁関係を知らず追加の事件も起きずむしろ自分が刺されかけてギリセーフだったとかならまだ……だったし……

[6 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 16:15:31]

アニメが始まってから推しの子スレ立ちまくってるな

[7 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 16:16:55]

>>5

アクアの親じゃなければ

「だってよく知らない人の死だし」というのも分からなくも無いんだ

[8 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 16:17:45]

繊細過ぎる

[9 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 16:18:12]

直接キャラを悪く言うスレは消されやすいぞスレ主

[10 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 16:18:16]

でもその子いくらライバルとはいえ今ガチ編で自殺未遂した子に相当な事言ってた人ですよ…？
最初からヤバい子ではありましたよ

[12 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 16:18:52]

>>10

それはまあうん…

[13 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 16:18:52]

天おだから「ふーん、こいつが追加の事件の犯人か…」と候補に入れとけばぜんぶ許せるぞ

[14 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 16:19:30]

昔は照れ隠しみたいに好意的に受け止められてたよね

[15 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 16:23:16]

>>11

アンチにとってはこの作品が覇権を取ることはしにたくなるぐらいの絶望ですからねえ

[16 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 16:23:26]

好きだったんならまあ…

[17 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 16:24:01]

>>11

どっちかというと人気出てほしいんじゃないか？

[18 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 16:24:44]

アンチがどうこう言ってる人はアンチに親でも殺されたんか？

[19 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 16:24:55]

>>5

いや…どんな天才だって刺せば死ぬんだから私にだって戦いようはありますよ！は割と危ないやつの思考だと思う…

なんで必死の努力とかじゃなくて物理的にこの世から排除するという発想が出るんだそこで

[20 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 16:25:56]

>>18

アンチに重曹人気を殺されたとでも思ってるんじゃないか

[21 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 16:26:03]

普通に話す流れになってきてるのにアンチがーとかレスしてるやつには消えてもろて

[22 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 16:26:49]

口下手ってレベルじゃないが、諦めずに業界で長くやってけばチャンスがある！みたいな意図だと思ってたんだけどなー
ちょっと今は怖いわ

[24 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 16:28:30]

>>23

昔はそこまで酷くなかったよねって話がしたくて昔はそこまで酷くなかったよねってスレ立てたスレ主に言えって？は？？

[25 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 16:29:35]

焼肉デートをあかねちゃん二言ったときはドン引きしました…しかも舞台編だったよね？あの辺…

[26 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 16:29:35]

TOUGHに言った方がまだまともなレスポンス帰ってる

[27 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 16:34:00]

>>19

それも口が悪い子特有の変なもののたとえだと思ってたんだよ

漫画家の言葉からたまに言われる「ちゃんと睡眠取って描き続けた方が勝ち」的なやつ

[28 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 16:35:12]

かつてのプロ意識何処へ！？

[30 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 16:37:08]

>>29

人物に消えろって意見とレス消してって意見一緒にするのはややこしいからやめてほしい

[31 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 16:37:16]

何というか重曹ちゃんは初期から良くも悪くも変わってないと思う

[32 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 16:37:20]

ちゃんと本人が努力してる姿、仕事への真摯さが描かれてば性格の悪さも味の一つになった、なっていたはずなんだ

[33 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 16:38:41]

別に昔から性格悪かったけどプロ意識の低さが露呈するシーンが少なかったから「自分にも他人にも厳しいキャラ」で通ってたわけで…

[34 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 16:40:21]

シリアスな作品背景と毒舌自己中キャラの食い合わせがあまり良くない
何となく初期はツンデレキャラみたいに解釈されてたけど何か違った

[35 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 16:40:41]

>>32

枕の件も色々と言われるけどさ

「何度も何度もオーディション受けたけど仕事が貰えない」みたいな焦りと葛藤描写があれば

「魔が刺して枕営業しようとしてしまった」

というのもまだ受け入れるられたかもしれん

[36 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 16:44:27]

最初のインタビューで天才女優として出てたけど、舞台編以降でそういう描写あったか？

正直、初期はともかくそれ以降の重曹ちゃんの演技について説得力ある描写ないよね
舞台編で姫川が「有馬は演技に執着がある」みたいな事言ってたけど
重曹ちゃんよりあかねちゃんの方が演技の執着が強いと思う
あかねちゃんは練習風景とか心理描写、演技力の凄さが作中にあるのに、なんで重曹ちゃんはアイドルや演技も含めそんな描写が少ないんですかね…

[37 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 16:47:28]

こういうキャラは相応のツッコミでヘイトを散らしてこそだと思う

[38 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 16:48:39]

フラットに言うとお調子者だけど嫌味ではなくボケの範疇で済ませてそれを越えたら謝れるってとこもあるし業界の先輩として真摯な姿勢ではあったキャラなのでその通り
恋心に振り回されてそういった所がスポイルされて愚痴を同僚に伝えたりアクアに私何か悪い事した？まではキャラ造形は崩れてなかった
枕編は存在を抹消するべきなレベルで幼女から今日あままでのキャラの根本を崩した

[39 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 16:49:45]

良くも悪くも子役として登場したときからほとんど変わってないよ
急にボーダーライン超えてダメになった連中が騒いでるだけだ
オバロのアルシェ死んで急にアンチになった奴と一緒
ストーリーに関しては別だが

[40 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 16:49:47]

本人の自己中さを多分に含むとはいえ、アクアの対応が尽く重曹を腐らせたところはある

[41 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 16:50:55]

>>36

重曹ちゃんの演技について説得力ある描写が出来ないに関しては作者の実力だろ

[43 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 16:51:34]

重曹について厄介なのは性格が悪いクソ女って認識は作者側も読者側も一致してる事だわ
ただ読者側は性格が悪いクソ女（でも根は優しくて面倒見が良くアクアに一途でプロ意識はある）を期待したらカッコ内全て無くした文字通りの性格が悪いクソ女が出て来た
だからある意味解釈は一致していてそれがややこしくさせてる

[44 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 16:53:04]

>>37

クソ女キャラって作中できちんと言動相応の痛い目に遭わせることでバランス取るとこあるよね

重曹は言うほど大したことされないしむしろ世界に甘やかされる側だから崩れてるけど

[45 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 16:53:12]

>>35

舞台編でスターとしての演技に覚醒して鏑木Pにも目を付けられたって流れだったから

なんであそこで「演技の仕事が全くない」って話にしたのか謎

演技の仕事の方が心地よくてアイドル卒業に気持ちが傾くのかと思ってたわ

[46 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 16:53:33]

>>15

ガチ恋とか覇権とって欲しいぞ

[47 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 16:53:44]

ファン、というか表舞台でやらかしてないだけマシじゃない？
世間にはこの性格がバレていないんだし
天お陀だってたぶん表には出ないだろうし

[48 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 16:54:14]

>>39の言うように昔から「天才だろうがお陀仏」とか言ってる人情を持たないサイコキャラだっからな

[49 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 16:54:35]

スキャンダル編で急にキャラが大崩壊したみたいに言われがちだけど舞台編始まった頃には既になんか性格悪くなってない？？って感想とかで言われてた覚えがある
リタイアすれば良かったとかアクアにお礼言わず煽り散らしたとか片鱗はもうあったからな…

[50 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 16:55:19]

口が悪いのはいいけどすぐヘラって周囲が介護しだすのがダメだわ
ガンガン突っ込まれてムキー！ってなる時のほうがかわいいのに

[51 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 16:55:43]

そもそも作者の性癖が性格悪い女だし

[52 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 16:56:14]

成長見込みで許されてたキャラが成長してなくて叩かれてる印象あるわ
アバタもエクボの逆パターンじゃないけど、スキャンダル編で魔法が解けてしまった感ある

[53 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 16:57:44]

「枕未遂（と取られてもおかしくない）」がNTR未遂っぽくて嫌って人もいるんじゃないか？

[54 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 16:58:48]

デッドボール避けられない方が悪いんじゃん
ばりの一発退場クラスの暴言だと思うんだけどね天おだ

[55 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 16:59:52]

>>54

それよく聞くけどなんかフォローみたいなのあったんそれ？MAJORよね？

[56 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 17:00:02]

>>53

「私好きな人がいるんです」

→だったら最初からホイホイ行くな

→好きな人がいなかったら枕するの？

→お前の仕事への気持ちって枕で解決しちゃうんだ

とダメポイントがいくつかあるので…

[58 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 17:00:51]

>>36

ピカーッて光る謎発光あるじゃん

あれで全部説明したことになってるんじゃないか作者の頭の中では

[59 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 17:01:11]

>>56

奥さんの事全く気にかけてないの草すぎるんだよな

[60 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 17:02:05]

>>53

あれもMEMちょなりルビーなりに「アイドルの自覚がなさすぎる」って厳しく言われてからなら

「ちゃんと指導してなかった大人の責任でもある」ってみやこさんがフォローしてもよかったけど

全員で擁護に回るのがよくないんよ

[61 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 17:04:31]

アニメで改めて見て自分を刺し殺したファンのことさえ個別認識して愛したいと思ってるって言い切れるアイと
勝手に自分で枕仕掛けといて勝手にスキャンダル起こして勝手にメンタル病んで勝手に立ち直ってファンとか私も好きじゃないしー！とか言い出す重曹の人としての器の違いがね…

[62 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 17:05:32]

>>57

別に倫理観なくてもいいよ

でもだったら最初からそういう世界として描けよ

一般社会に類似した世界のくせに急に倫理観ズレたことやりだすから荒れるんだよ

[63 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 17:05:42]

性格が悪いのも言動が悪いのもいいけどそれが読者に好かれるかは別って話よ
てかヘイト管理とストーリーの犠牲的な意味で嫌われ始めた印象ある
俺も今は見た目以外はあんまり

[64 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 17:07:01]

>>63

性格の悪い女の子だって一途で芯が通っててプロ意識の塊とかなら全然可愛いけど

一途（でも枕仕掛ける）で芯が通ってて（アイドルとしてやる気が一切ない）プロ意識の塊（恋愛脳で仕事に支障をきたす、あかねに説教しといて自分はアクアと顔出しデートのダブスタ）だし

[65 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 17:07:09]

初期(今日あまとか)に貯めた人気貯金を徐々に切り崩してしまった感じ
有名な天おだも今でこそ問題発言扱いされてるけど結構長い間スルーされてて主にあーくん部分しか話題になって無かったからね

[66 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 17:07:23]

>>56

それに対して竿役おじさんがフッ…おもしれー女…で見逃してくれるのも

見逃された重曹がおじさんの部屋に居座って朝まで恋愛の愚痴トークかますのも訳わかんなくて駄目

さっきお前を犯そうとして来た男だぞそいつ

[68 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 17:07:58]

>>65

あかねの影が濃くなってきてから「これあかねが死んだことを揶揄してるならやべえ発言じゃねえか…？」と危惧されてた

実際はもっともっとやべえ発言なわけだが

[69 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 17:08:06]

重曹ちゃんの調子こいた言動は反撃でいじられるからこそ輝くと思うんだが
アクアが距離取った時にヘラって「ちゃんと応援する、アクアがやなことしない」とか「私を慰めろ」ムーブしだすのがヤな女としての解像度が高すぎるんだよ
プロレスやるならちゃんと技を受けないと

[70 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 17:08:08]

プロ意識とか外野が押し付けてるだけで有名税みたいなもんじゃないか

[72 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 17:08:40]

>>71

糖質の前触れだよそれ

[74 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 17:09:41]

アニメ見てオモシロイと思ったから原作読んで見るかって思ったけどなんか注意したほういい感じなの…？

[76 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 17:09:58]

変わったのは俺たち読者の見方で

重曹ちゃんは良くも悪くも最初からずーっと母親刺殺された息子に>>1みたいな事言う子だったんだよ

勝手にちょっと口は悪いけど根はいい子なツンデレでいざという時は謝れて最低限の倫理観は持ってる

と思い込んでたのがまちがいなんだ、うん…

[77 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 17:10:06]

>>74

繊細お気持ちヤクザの言う事を真に受けないほうがいいよ

[79 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 17:10:12]

性格が悪いクソ女と言われれば否定はできない
ただ芸能界に長くいる人間としてどうかというとそこはちゃんとしてたんだよ

[80 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 17:10:51]

>>74

アニメ化範囲は間違いなく面白いから気にしなくていい

[81 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 17:10:55]

>>74

一気見したら連載追うよりはマシな受け取り方になる可能性はある

やっぱ連載追ってると待ったのにこれかよ！ってヘイトが増しやすいからな

でも推しの子に関しては今最終章なので完結して評価見てから単行本買った方がいいと思う

[82 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 17:11:18]

>>74

アニメ化範囲はおもしろいそれは間違いない

[83 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 17:11:18]

>>74

気にせんでもいいぞ

あにまんでは文句ばっかり言ってる奴が声デカイだけだ

[85 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 17:11:39]

>>78

「ネットで俺が気に食わない書き込みはみんな同一人物なんだああああ！！」

は典型的な危ないサインだって有名やけどな

[86 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 17:11:44]

>>74

アニメ部分は文句なしに面白いから気にすんな

[88 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 17:12:35]

>>74

アニメの範囲は面白いと思う

多分アニメ公式のキャラ欄にいるあかねって子が出るエピソードか、その一つ後くらいのエピソードまでね

その後はうんちょっと

[91 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 17:13:01]

>>76

この見方をした時のあかんところって、要は「重曹ちゃんは最初からクソ女でした！」が擁護になっちゃう所よな…

[92 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 17:13:03]

>>74

あにまんは何故か無茶苦茶推しの娘アンチ多いからここの意見参考にしないほうが良いぞ

[93 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 17:13:10]

>>87

漫画によるしシチュエーションにもよるだろ

そらバトル漫画のシリアルキラーに倫理観求めないけど

芸能界もののメインキャラの女優に倫理観求めて何が悪い

[94 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 17:13:34]

スキャンダル編で閲覧数60万下がったからね

[95 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 17:13:40]

>>90

ああうん

頑張ってください

[98 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 17:14:39]

倫理観がどうのなら、アイが死んだ時にアイをボロクソ言ってたのもありやんってなるじゃん
良いのかそれで

[99 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 17:14:41]

>>88

なんかアニメ組の中で原作に手を出してそこ以降が合わなかったって人が増えそうではある

[100 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 17:14:44]

>>96

一般社会を描いた漫画に倫理観を求めるのって女々しいのか…

[101 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 17:15:13]

>>97

呆れられてるの分からないの重曹ちゃんみたい

[102 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 17:15:44]

キャラを叩くなアンチ行為するな！って主張する人が
「原作のここが面白い」「今でもこういう見どころがある」ってフォローすんのほとんど見ねえんだよな
アンチのアンチやってるだけで全然褒めようとしないから議論にすらならない
「アクアはアイのことが重くて捨てたいんだと思う」って以前あったスレみたいに
アクアがなぜ重曹ちゃんに惹かれるのかを作中の描写から考察するのとかは自分とは違う解釈でも面白いんだけど

[103 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 17:15:46]

キャラが嫌いな理由ってなんかムカつくじゃ不足なのか？

[104 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 17:15:48]

>>94

あにまん以外でもボロクソ言われてたなそこは

まあしゃあない

[105 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 17:16:12]

>>61

好きな男と同僚の母ってだけじゃなく

B小町のセンターっていろんな意味で重曹にとって大先輩にあたる存在と思うんだけどよく言えたなあの天おだ発言

[109 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 17:18:49]

凄い進んでんのにビビった

[110 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 17:19:05]

>>107

どうせそういうアホはハートいっぱい付いてたら付いてたで自演ハートとか言い出すぞ

[112 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 17:19:44]

スキャンダル編で一気にあにまんでアンチスレ増えた印象
いや無理だったら離れりゃいいんじゃないかって言ったらダメか…？

[114 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 17:19:53]

ID出てないのに自演に違いないとかハートの数が少ないから自演に違いないとか頭アルミホイルに近いことになってるぞ

[115 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 17:20:34]

>>74

ジャンプラ・ヤンジャンで初回無料で推しの子読めるから、もし単行本買おうと思うなら1度見てから買った方がいいよ

面白い面白くないか分かるから

自分の目で確かめた方がいい

[116 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 17:20:40]

>>112

そんなんみんな出来てたら苦労せんのよ

[119 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 17:21:27]

>>111

撮影されてる途中で言ってるのは普通にやべーでしょ。自省言うけど記録取られちゃってるぞ

[120 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 17:21:39]

枕営業を揉み消すためにアイとついでに妹の秘密も事務所にさえ内緒で売っちゃったのは
倫理観がどうの以前に人としての感覚がずれてる…
と思ったけど流石にヒートアップしすぎてるしスレ消されそうだなぁ
面白いところは面白い漫画だったし擁護する人の意見も聞きたいしアニメも個人的には期待してるんだけど
スキャンダル編は連載追ってたからこその庇えなさがある

[123 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 17:22:30]

>>52

ダイ大のポップが最後まで逃げ癖の抜けないヘタレ野郎だったみたいなものか

[124 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 17:22:56]

>>120

結局のところ「荒れた」って事実作って消したいだけなんだよね

まともに語る気がないから面白い部分語ろうにもマジで邪魔でしかない

[126 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 17:23:22]

擁護派が下手過ぎるだろ
むしろアンチなのか？

[128 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 17:24:02]

読者が考えてた性格の悪さと作者が考えてた性格の悪さに
実はかなり差があったと明確になったのがスキャンダル編って感じがする

それを踏まえて過去の言動を見直すと昔からただのクズじゃん…ってなったわけで
有馬かなというキャラクターに対する解像度が上がった結果なんだよな今の重曹ちゃん叩きって

[129 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 17:24:16]

>>124

それってスキャンダル編の悪口言ってる？

[130 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 17:24:19]

>>126

そうだよ君たちのお仲間さ

これからもよろしくね

[131 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 17:24:49]

>>126

全然上手いこと反論も擁護もできてないの笑うわ全員アンチだろこれ

[132 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 17:25:31]

お陀仏発言は重曹の
・言ってはいけないことを言ってしまう
・その対処が相手頼み（ここオフレコで、っていう相手の善意頼み）
という悪さをこれでもかと表現している

[133 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 17:25:59]

>>119

失言か失言でないかと言えばそりゃ失言だけど

人の死を茶化して言ってるわけじゃないのは汲み取れる範疇だと思った

[134 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 17:26:27]

口は悪いけどいいものを作りたい気持ちは本物で
演技に関してはずっと努力してきた部分が好きだったから
悪い部分のフォローよりいい部分を見せてほしかった
恋愛関係でヘラる→周囲に慰められるじゃあ長所が出てこないから

[135 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 17:37:39]

>>111

上で他の人も上げてるけど、MAJORの「あんなのよけられない方が悪いんじゃん」並にアウトな台詞だと思ってる。

[136 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 17:39:58]

好きだった頃は口は悪いし軽率だけど芸能界で引っ張ってくれる先輩としてめちゃくちゃ好きだったよ
ただあまり好きじゃなくなってから昔からあったマイナス面が目につき始めてもう嫌いって感じ

[137 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 17:40:26]

下手に周囲が助けるのが悪い
ガッツリ痛い目見て次に活かすキャラだったらここまで言われてないよ

[138 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 17:43:13]

優等生か問題児かで言ったら後者のキャラ造形だから
自省にしろ他からの指摘にしろ天罰にしろ作中でバランス取ってないとどうしてもな

他作品の善逸にしろ五条にしろパワーにしろ　
性格悪かったり難があるキャラでもそれ相応に周囲が冷たくしたり突っ込んでればあばたもえくぼだから
行動や発言そのものより言動の割に周囲がめちゃくちゃ擁護するのが問題な気がする

[139 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 17:44:27]

>>138

作中の評価と現実の評価が乖離するとどうなるのかって例だよね

それを覆すほどの魅力があればよかったけどそれも消えた

[140 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 17:49:29]

スキャンダル編で「ファンのことなんて全然好きじゃないんですけど！？」って開き直って
アクアが「ほらやっぱり有馬かなに俺は必要ないんだよ」って言い出した時は
アンチに叩かれながらも自分は自分でたくましく生きていくのかとちょっと期待したんだよ
フタを開けてみればアクアが暴露して助けてルビーが激怒して重曹ちゃんはノーダメって
あの一連の自問自答はなんだったの？って心底がっかりした
作者は重曹ちゃん好きなくせに重曹ちゃんの魅力を全く理解してないんじゃないかとすら思う

[141 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 17:50:10]

徹底的に甘やかされてるから不満がたまるんだろう
特に良いところもないしな

[142 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 17:53:47]

>>140

私もそれ期待してた

むしろ自分には自分の魅力があるって吹っ切って周りに何も言わせないような演技とかして周囲を見返す展開を期待してた

そういう吹っ切れた悪い女好きだし、最初のインタビューで天才女優として出てたから

アイドルやら役者の演技で返り咲くのかなぁって

[143 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 17:57:48]

https://dic.nicovideo.jp/b/a/%E3%81%82%E3%81%AB%E3%81%BE%E3%82%93ch/4141-

[144 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 18:03:50]

>>1

むしろ大人気だったでしょ

今叩いてるのは反転アンチだよ

自分は元々好きでも嫌いでもないからそんなに評価変わってない

[145 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 18:27:20]

>>144

だから「好きだったよ」なんじゃないか…？

[146 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 18:34:40]

気づいてないのかもしれないけどアンチのアンチも荒らしなの自覚してくれんか

[147 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 18:38:42]

魂からの女優とヤリチン業界人に評価されてたけど
ガラスの仮面その他女優が出てくる漫画のキャラと比較して
全く演技力も意識も描写足りてないからええ？ってなる

[148 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 18:44:39]

昔は一緒に重曹をなめたいくらいだったよ…

[149 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 18:45:47]

まあ重曹ちゃんが芸能界にしがみついてた理由って子役時代チヤホヤされてたのに
人気無くなったら親すら私を見捨てた！お願い私を見て！なわけだから
自分を輝かせてくれるなら枕も許容範囲！って考えになるのはわりと自然ではある

プロ意識高いように見えてたのも
私はプロですよアピールした上でだから私を使って！って言いたかっただけで
本当にプロ意識高かったわけじゃないんだと思う

[150 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 18:49:59]

>>18

つーかこれアンチスレじゃねーの？

[151 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 18:53:23]

>>150

お、責任転嫁か？

[152 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 18:53:48]

>>150

「昔は好きだった」というだけでアンチなんか

つまり好きでも嫌いでもないという人もアンチ

[153 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 19:05:32]

>>152

タイトルが悪いんじゃねーの？多分

[154 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 19:05:48]

自分は舞台編辺りから重曹ちゃんが好きじゃなかったからアンチに分類されるんだろうけど
その自分ですら、重曹ちゃんがアクアに振られた時は後にアクアを吹っ切ってアイドルや役者を頑張る展開にするんだろうなと思ってた
まさかそこから1年半モチベーションを落とす描写しか無いとは

[155 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 19:08:04]

どうでもいいけどアンチ増えても呼び方は重曹なままなのなんか笑う

[156 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 19:08:07]

重曹は役者やりたいだけ
アイドルは最初からやる気ないよね
枕にしても役貰えるからふらついた

[157 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 19:13:58]

性格クソ悪いのは昔も今も変わってないしブレてないから…ぐらいしか擁護できないの問題すぎる
むしろ性格改善する努力して反省しろよ
人が離れていくのは重曹自身のせいもあるだろうに何も変わらんのかい

[158 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 19:18:58]

ギャグで流されていた部分がシリアスになってからは全く笑えなくなって、スキャンダル編でトドメ刺されたって感じ

[159 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 19:35:56]

>>158

前作から何も変わっちゃいねぇな……

[160 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 19:37:23]

王道なら普通こうなるよなって予想を悉く外してくるの何なんだろうな
中堅編冒頭でモチベ落としてるところとか、ファンアンチ問わず大抵の読者は成長フラグだと思ったはず

[161 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 19:46:09]

リタイア発言はネットの叩きの流れだったから親交のない相手なら例え重曹ちゃんでも他人事になってしまうんだという説明程度にしか思ってなかった
舞台編で最初から煽りまくるくらいの仲だったのを見て？だった

[162 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 19:59:24]

口が悪いのと性格が悪いのを履き違えて描写し続けた結果なんだと思う
作者はブレずに有馬かなを描いてるつもりだろうし、実際その通りなんだろう
その差異に読者側が耐えられなくなってるだけという

[163 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:02:29]

てかプロ意識はあったって言われてるけど今ガチ編でアクアとキャッチボールした時からあれ？って思ってたよ
再会したときは芸能人だから喫茶とか無理個室じゃないと駄目みたいな事言ってたのに
まぁそれを某所で突っ込んだらアンチ扱いされたけど…

[164 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:07:18]

>>163

その辺は今後の成長とか期待と言うふわっとしたオブラート越しに重曹ちゃんを見る人多かったからしゃーないよ

まさかそんなもの無いとかわかるわけないじゃない・・・

[165 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:10:15]

なんか作画でだいぶ中和されてたんだなあ…と思う
でも「私のこと推すなら今のうちよ」はもはやイラッとしかしなかったしスレ画は可愛いとかじゃなく不快感しかない
もうちょっと重曹のキャラどうにかしてよと思ってたけどもうどうにもならない

[166 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:15:18]

>>163

わかる

自分はそこはまぁ恋に浮かれてるから多少はねってスルーしてたけど流石にアクアとの肉デートは気になって突っ込んだらアンチ！って超怒られたわ

[167 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:16:13]

結局
色々見直した結果
最初からクソ女でブレてないっていう結論なのなんかすごいし悲しいねんな

[168 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:21:40]

キャッチボールまでは正直そこまで気にしてなかったわ
アクアと変装なしデートしてそれをあかねに自慢した辺りから一気にう〜ん？ってなったけど

[169 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:31:18]

キャッチボールはリアタイでは引っ掛からなかったけどその後アクあかデートに突撃して説教してた時ちょっとだけ気になったな
他人に口出すくらいプロ意識高いなら自分は完璧じゃないとダブスタになっちゃうよね

[170 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:47:18]

原作だとあまり気にならなかったけどアニメで荷物運び中のスタッフに物持たせようとするのすごい性格悪いなって…

[171 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:52:06]

>>170

あの辺は「調子乗ってる性格悪い子役」として描かれてるし狙い通りだと思う

そこからアクアの演技の方が良かった、もう一回やらせてって根性見せるからイメージが反転するわけだし

[172 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:54:13]

他人には甘くて自分には甘いのは駄目だよ流石に
しかも謝罪よりも揶揄いが先とか何考えてんだ

[173 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:54:28]

そういう感じで自分から他人が遠ざかる原因作っておきながら
母親を殺されたアクアにわかるってばよ…私も人が離れて行った経験あるからわかる
とか言っちゃう辺りの性格は修正されんかな…

[174 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:54:38]

見方が変わったのは俺達でただ作中の重曹ちゃんの解像度が上がっただけ
重曹ちゃん本人は変わってない

何かすとんと腑に落ちたというか解脱できたというか…
スッキリした気はする

[175 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:55:05]

>>171

なのにアクアに会ってへし折れたのは役者としてであって

人間としては全く響いて無かった模様

[176 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:56:35]

性格アレでも舞台編あたりまでは好きだった
今はもうアンチに何言われても言い返せないほどになってしまった…

[177 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:57:20]

めむちょがこのままじゃアイドル辞めちゃう！
からのアクア、動きますだったのに
結局アイドルやめるわ♪な展開になるの頭おかしくなりそう

[178 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:59:26]

爆破されるかもしれないけどわりと本気で言われてることは興味深いスレ
少なくとも俺にとって重曹ちゃんへの理解やモヤモヤは解消できた

[179 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:00:03]

まあアイドルは向いてないってわかったからしゃーない
え？推しの子になってやる宣言？
あれはライブ感で…

[180 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:01:03]

自分は最初から最新まで重曹ちゃんの事嫌いでは無いけど苦手だったから何でそんなに人気なのか謎だったけど色んな成長期待値込みだった感じ？
てっきり性格や口が悪くダブスタなそういう尖ったところがウケてるんだと思ってたけどもっと良い子だったって嘆かれてるからびっくりしてる

[181 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:01:54]

本人は爽やかな顔で
アイドル活動を糧にして役者やるって決心してるのが1番のバグなんだ
得たもの無いアイドル活動の何が糧になるんや・・・
カミキより理解不能なんだよお前の言動は

[182 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:02:44]

何も成長がないから色々言われてるのであって、性格が悪いクソ女という認識は程度の差あれど作者もファンもアンチも共通してるのがなんか凄いな
褒め言葉と罵倒が表裏一体だわ

[183 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:04:27]

>>180

役者に関しては子供の時にプロ意識見せてたから

その基準で仕事するはずだと思うじゃん

当然アイドルだってさ・・・

やらなかったよ・・・・・

[184 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:04:31]

推しの子になってやる！って言うから努力して頑張るんだろうなと思ってた
恋愛でも仕事でもうじうじしかせず周りからヨチヨチされるだけとは思ってなかったし、おまけに周りに迷惑かけまくって反省描写も薄いのは無理だった

[185 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:05:36]

性格悪くてもいい仕事にだけは真摯であり続けてほしかった
でもそうじゃなかったからもう

[186 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:09:26]

アイドル活動舐めすぎだしせっかくのB小町っていうアイの後継がこんなになったのはアクアもちょっと一言あっても良かったと思う
主人公が重曹に甘すぎるの本当に良くないわ

[187 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:10:05]

>>171

アクアのお芝居の方がずっとよかった、もう一回やらせてっていうシーンでも「ごめんなさい、かなのお芝居全然ダメだった。もう一回やらせてください」って謝罪とお願いするなら「あ、この子はこれから伸びるな」と思えたんだけど実際は泣き喚いて縋りついて「もう一回！もう一回撮らせて！！！」だからなあ…

ほんと謝罪できないよなこの子

[188 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:13:30]

ペンライト全部白に染める展開はもう無いのかね？

[189 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:14:28]

作者的には「ありのままの有馬かな」を受け入れて欲しいのかもなとも思うんだけど、でも別に芸能人に限らず「親しき仲にも礼儀あり」は気をつけますけど…って思う
性格や口の悪い私をそのまま受け入れてっていう人間なんて普通は嫌だし近寄りたくない

重曹にとってのアクアって理解ある彼くんなんだよな

[190 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:15:08]

強がりで周りに毒を吐くキャラって、その分いざという時頼りになったり周りを引っ張ったりしてバランスを取るもんだと思うんだよね
逆にメンタルが弱くてパフォーマンスが安定しないキャラは、普段から控えめで謙虚なキャラが多い印象
重曹ちゃんは強がりで周りに毒を吐くけど、本番ではメンタルが弱くてパフォーマンスが安定しないっていう何かアンバランスなことになってる感じがする

[191 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:22:55]

重曹とコラボしてる場合じゃねえ！

[192 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:23:47]

アイドル活動まともに出来ないのは分かったけど
だからって女優としてどうか？というと描写が足りねえ…
もう発光するのが個性でいいのでは

[193 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:24:40]

>>1のシーンほんまどういう顔で見ればいいのかわからなかった

バーター記事は重曹が出せと言ったわけじゃないとはいえさあ…

[194 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:25:37]

性格悪いのは元々そう思われてたけどその中にもプロ意識とか一人でやりきる根性とか持ち合わせてるいい女だと思われてたのがそんなもの全然持ち合わせてない性格悪いだけのクソ女って露呈したんだよなスキャンダル編で

[195 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:25:43]

見た目は好きな部類だった

[196 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:26:44]

舌禍で仕事なくなった感ある

[197 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:31:58]

>>189

ありのままの自分を見てほしいってやつも何があってもブレずにそれを貫く矜持とそれを見せつけようとするだけの努力や根性を見せれば魅力的に映るもんだけどね

こいつの場合のありのままの自分を見てほしいって単に自分の魅力がわからない世間はクソ！ってだけだし見返してやるともならずすぐヘラるからな

[198 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:33:37]

その仕事が来ないのも子役時代に調子乗ったせいでだからこそ今は心入れ替えて地道に頑張ってると思うじゃん…

[199 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:34:55]

>>188

卒業ライブでやると思う

アクアが白のペンラだけを握る展開は絶対やると確信してる

ここぞとばかりに発光して一面真っ白とかやるかもしれない

[200 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:37:29]

>>181

アイドル活動で得たものなんて空しさだけ…みたいなこと枕営業編で言ってたよな

役者に返り咲くための枕が翌週にはB小町のための枕にすり替わるし、本当その場その場で適当なことを言う