どうする家康 14話感想スレ

[1 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:45:53]

情報量が多い…！

[2 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:46:36]

立て乙です
阿月ちゃんの最期を塗りつぶすサルのヤバさよ…

[3 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:46:58]

信長泣いちゃった…

[4 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:47:05]

最後の秀吉が全部持っていった感じ

[5 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:47:07]

たて乙、なんか家康と秀吉の関係がファイズのたっくんと草加に見えてきた

[6 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:47:24]

どの時代もいい人から死んで行くなぁ…

[7 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:47:42]

あそこまで綺麗なとばっちり始めて見た

[8 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:47:46]

このドラマ今更言うのも何だが割と用意周到な展開していくな

[9 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:47:58]

殿がようやくノッブやサッルに感情ぶつけるシーン良かったわ

[10 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:47:59]

秀吉がどんどん好きになる
いややっぱ怖いわ…

[11 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:48:00]

阿月ちゃんの死因って何なんだ

[12 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:48:15]

まさかダジャレネームのオリキャラのメイン回が来るとは…

[13 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:48:18]

今回の隠れMVPは柴田勝家
ノッブの通訳として今後も頑張ってほしい

[14 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:48:30]

阿月ちゃんの演技とお市様への想いは滅茶苦茶良かった
…このドラマ史実に関わらない単発エピソードの方が面白いんじゃ

[15 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:48:48]

秀吉の今回の切り替わりはヤケク/ソからの自分奮い立たせる自己暗示だろうしあの秀吉も人間だったんだなって思って安心したよ
オッカア俺４んだあああって嘆きは流石に可哀そうだったわ

[16 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:48:56]

これ長政は信長がもの凄い野望を持ってると思い込んでるけど本人は本当に幕府再興したいと思ってるだけなんじゃ…

[17 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:49:01]

家康の成長を感じた

[18 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:49:16]

>>11

シンプルに過労死かね、プラスそれに心労が加わって味方側に来れたって安堵が組みあわさって張り詰めてた糸がぷつんと切れた感じ

[19 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:49:36]

ノッブは孤独でお辛いですね…
でも本人の振る舞いもだいぶ悪いから仕方ないか！

[20 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:49:40]

ビビりだけど短気な殿は追い詰めるとほんとええ反応してくれるわあ

[21 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:49:40]

>>15

出世できるって喜んでなかった？

[22 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:49:45]

今日一番有能だったのが一般侍女あずきちゃん
二番目が皆に馬鹿にされる我らが白兎とかいう異常事態
ノッブサイドがほんと…

[23 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:49:49]

白兎も俺をうつけとかアホとかタワケとか言うの…？
ノッブ悲しくて泣いちゃう…

[24 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:49:51]

>>11

世界初のマラソンランナーも死んでるからそんな珍しいものではなさそうだけどね

[25 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:50:01]

ヤッス強火担のノッブ
クソミッチー
いだてん難民救済
あほたわけn度打ち
猿がリアル黒炭オロチ
勇ましいラスト

[26 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:50:09]

秀吉は家康から見たら確かにクズいけど生き残るためには兵隊は一人でも欲しいしそんな悪いことしてるとは思わなかったな

[27 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:50:18]

>>21

心ぶっ壊して振り切った感あったな

[28 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:50:24]

>>21

喜んでると言うより、自分を必死に奮い立たせてる感じはしたな

[29 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:50:39]

>>22

信長さえ完全に信用してしまう浅井長政が有能とも言える

[30 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:50:43]

>>11

マラソンランナーの突然死は心筋梗塞あたりが多いのでそれかな？

[31 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:50:55]

この作品の癒し枠柴田
頑張れ

[32 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:50:59]

>>23

ノッブは自分がまじでわかりにくすぎることに気付いた方がいいんじゃないかな…

[33 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:51:02]

浅井につきたい…

[34 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:51:05]

ノッブとレスバ出来るのってほんと神君だけなんだろうな…
神の君今回は頑張りました

[35 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:51:06]

>>21

あれヤケクソで言ったんじゃない？

[36 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:51:08]

大泣きして感情のコントロールしたんやろ、ムロ吉

[37 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:51:10]

>>22

とは言え織田サイドから見たら浅井は信頼できる義弟だしな…

臆病でフラットな立場の家康だから気づけたのはあると思う

[38 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:51:16]

走れメロスを連想した視聴者もそれなりにいたはず

[39 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:51:21]

>>22

なんでや信長の好感度伝えにきてくれた柴田殿がいたやろ

[40 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:51:33]

>>26

あそこはあくどいけど責められんわ

むしろノッブがもうちょっと兵をやるとかするべきところなのに丸投げしたのが悪いレベル

[41 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:51:34]

オリキャラに時間割き過ぎでちょっとどうなの…ってなったけどラストの秀吉が面白かったからヨシ！
ムロ秀吉、唯一無二のいいキャラだよね

[42 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:51:44]

>>11

ガチで伝令って過労で連絡後に死亡するケースが多いのよ

[43 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:51:48]

>>8

結構ロングレンジな伏線張ってくるよね

[44 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:51:51]

>>24

そういや「いだてん」で金栗が初めて出たオリンピックでも死者が出ていたな

[45 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:51:51]

>>23

ここら辺マジで涙出ててちょっと可哀想だと思った

[46 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:51:59]

>>34

後でもっと早く止めろって部下たちにぼやいてるのが情けなくも可愛かった

覚醒したようでしきれないヘタレ感好き

[47 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:52:03]

>>11

川にも落ちて山道40キロだからなぁ

[48 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:52:04]

ノッブの猿殿任命はおめー1番下っぱなんだから命張れよってことでいいのかな？

[49 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:52:07]

>>34

ノッブの周りに太鼓持ちと機嫌取りしかいねえからこんなことに！

[50 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:52:11]

>>22

ノッブは弟の裏切りというトラウマ抉られた状態だししゃーないし柴田さんもフォローしてくれたから…

猿は…そうねえ…

[51 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:52:17]

>>23

あそこは帰れって言われたらすぐに帰るべきよ

[52 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:52:36]

>>22

当時の義兄弟ってのは相当信頼できるポジションだから

疑うってのはそれだけで義兄弟から離反したいって事？ってレベルなんで…

[53 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:53:02]

信長さん自己肯定感結構低いのと自分のこと心配してくれる人はおらんと思ってるのかな
だから同じひとりぼっちの白兎のこと構い倒してたし今回罵倒されて心底傷ついたけど同時に心配しとるんじゃあってキレられて信じたら良いのかダメなのかわからんくてメンヘラ彼女してる感

[54 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:53:14]

>>48

単なる下っ端の捨て駒というより、何だかんだ殿が一番務まりそうな有能だと買ってるのもあると思う

[55 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:53:14]

もう姉川かあ
家康って一回三河帰れるんだっけ？
そのまま姉川直行？

[56 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:53:20]

>>48

殿軍まかせるのは信頼してるからよ

つまりあのなかじゃ一番戦働き信じてる

[57 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:53:37]

>>23

いい歳してヤンキーのノリで接するから…

[58 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:53:43]

クズと言って投げ飛ばしても猿の言い分も事実だから見捨てれないのがね

[59 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:53:45]

>>19

少なくとも家康が心開いてない原因の9.9割は自分のせいだからな…

[60 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:53:53]

現代でもマラソンランナーたまに亡くなってるからな
医療も食糧事情もアレな時代にあれだけ走ったらまぁ死ぬわ。伝令できた瞬間にやり切った感もあってポックリ逝くんやろな…

[61 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:54:13]

正直オリキャラの過去回想よりノッブサイドの掘り下げとかage描写が欲しかったな

[62 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:54:22]

>>26

なりふり構わずに取れる手段は全部取るみたいなかんじで流石だなと

しんがりなんて本来死に役だもんな

[63 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:54:33]

>>56

まあどうする家康のミッチーには殿任せたくない感ある

[64 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:54:34]

>>57

信長自身は弟分可愛がってるつもりだろうけど

今回のやりとり家康視点だと完全にパワハラいじめの類だもんな…

[65 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:54:53]

>>50

ノッブは自分なりに相手へ親しくしてるつもりで神経逆撫でやって外交ミスる

[66 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:54:54]

全然今回の話とは関係ないけど、どうする家康公式サイトに関ヶ原の映像が上がってるよ！
まだネームドの出番ある映像じゃないけど三成の旗とか出てるし興味ある人は見ておいて損はない

[67 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:55:05]

>>54

あっさり敵に降伏しないと信じてる証拠でもあるよね

実際俺もう生きて帰れないと嘆いてるけど逃げるとか裏切るとか一切考えてないし

[68 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:55:25]

こんふぇいとを持ってきたのが金栗四三でそれを食べた女が42キロ走るのどう考えてもいだてんネタで草なんよ

[69 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:55:28]

>>61

まあ今回家康age多くね？というかノッブ周りの家臣がやたら能力下げられてるな…感はある

[70 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:55:31]

オリキャラ阿月ちゃんにあんなに時間使って殺すならチョイ描写でかなりいいキャラしてた柴田殿ややべえやつ藤吉郎の方がずっと見たかったよ正直
明智さんも描写うっすいし

[71 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:55:32]

>>63

あと光秀は織田の家来というより随行した義昭の家臣だから

勝手に危険な殿押し付けられないのもあるかも

[72 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:56:22]

秀吉の死ぬ！終わりだ！おっ母！の全力嘆きも
あ、でもこれ凌げば大手柄じゃん！家康君も一緒にやらなきゃ信長に疑われたままだよ？って忠告も本心からの全力なんだろうなって…

[73 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:56:30]

>>58

次回予告でも並んで話してるから悪友みたいな関係になってるのがなんとも

お互い取り繕うこと全くなくて楽なのかな

[74 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:56:46]

>>71

そうかミッチー幕府軍の代表みたいな立場なのか

[75 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:56:50]

>>65

どう康の信長は本当は人が良くてみんなのためを思ってやってるけど最後までそれが相手に伝わらなくて命取りになりそうだな…

[76 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:56:59]

決して悪いわけじゃないんだけどここまでの尺はいらんのでは？？

[77 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:57:25]

>>14

基本的にメイン回でキャラの過去を生やす→動機出して掘り下げって流れだから史実エピとは別枠みたいになるんだよな

[78 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:57:27]

>>65

無防備なまでに相手を信用する

→相手叛逆されても最初は信じない

→叛逆を知ってショックを受ける

→裏切っても許す

→また裏切られる

→苛烈な処置を下す

この繰り返しなのが信長

[79 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:57:51]

今回の秀吉はジョジョのエシディシみたいな怪人味を感じたな

[80 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:57:58]

まあ阿月は多分今後のお市様を描く上でかなり重要になっていくからこそここまでやったってことなんでしょ
ここから何の音沙汰もなかったら流石にアレだけど

[81 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:58:01]

>>76

家康の覚醒回でもあるからいる

[82 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:58:09]

主人公サイドageはいいけどその為に織田勢とか公方様sageはして欲しくないんだよな
最近の大河そういうの少なかったのに

[83 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:58:21]

>>78

んで最後の2つだけを切り取られた結果世間からは魔王と呼ばれるようになってしまったと…

[84 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:58:31]

>>61

逆にノッブの掘り下げがないからこそ

実際彼がどう思ってるのか分からないまま、周囲が疑心暗鬼募らせて浅井の裏切りや家康の危機感に繋がった…って描写に見えたな

[85 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:58:42]

全力で嘆いてる最中も明らかに笑い声混じってるからマジで怖いんだよ秀吉

[86 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:58:49]

>>78

松永も荒木もそんな感じだもんな…

無自覚に人をキレさせるタイプの性格だったのかな

[87 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:58:59]

このサル、本当にクズいｗｗｗ

[88 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:59:01]

神輿は軽い方が良いって言われる義昭よ
それで今回の黒幕は誰なんですかねぇ

[89 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:59:05]

>>78

松永の裏切りに関しては近年の研究だと三好宗家の当主切った上で筒井厚遇してたらもう無理やろってレベルみたいだしな

[90 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:59:14]

age sage気にしすぎじゃない？
殿だって普通にやらかしてる時もあるし

[91 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:59:22]

ずっと思ってるけど史実信長って多分ジョブズとか庵野みたいな性格だよね

[92 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:59:26]

ムロ秀吉をもっと見たいな～
むかつくけど憎めないし好きだ
早くキンキラキンの陣羽織とか着ないかな

[93 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:00:01]

>>82

公方様はともかく、織田勢に関してはsageと言うか今回は浅井裏切りのソースなかったし仕方ないのはあると思う

家康は浅井と似たような立場かつ、阿月の情報手に入れられたからこその対応だし

[94 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:00:22]

>>90

信頼してた人に裏切られるのを直前まで気付かなかったってのをsageと言われたら、この先何も表現できんしねぇ

[95 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:00:29]

自分も言うほどノッブ下げとは思わんかったが…それぐらい信じられん裏切りやったんやろうし
殿は臆病さゆえの鋭敏さがあるって描写な気がするし

[96 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:00:29]

>>92

天下取ってからどうなるか見たい

[97 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:00:32]

ノッブ本当に将軍信じてるんだろうなぁ…なお
という展開だと思う

[98 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:00:40]

>>90

前回までは家康ダメダメすぎ！って言ってるからね

もうこの手のはどうにもならん

[99 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:00:52]

秀吉に全然人たらし要素が無いやん
最近解釈が変わったのか？

[100 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:00:55]

あんなに可愛がってやってる弟分に「浅井につきたい」と言われる信長さん…

[101 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:01:10]

>>66

まずそこまでやるのは確定か

[102 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:01:24]

キャラのagesageとか知らないし話の流れが面白ければOKな自分としては今回そんなに文句言う要素あったんだとTwitterや感想を見て思う

[103 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:01:32]

なんか華々しい層の人とは別に下層階級の人間の悲哀みたいなものを織り交ぜたいのかなって描写がちょいちょいあるんだよな、家康が天下を平和に導くことに説得力持たせたいのかなあとは思う
服部党とか一向一揆とか、多分今回のフルマラソンもきっとその枠なんだけどそれにしてはちょっと釈長すぎたかなって感じ

[104 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:01:36]

>>100

残当だよほんま

[105 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:01:38]

>>78

身内認定すると本当にゲロ甘だからな

そこまで信用する？ってぐらい甘い

[106 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:01:48]

朝倉浅井３代の同盟って理由じゃなかったのはお？ってなったね

[107 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:02:03]

弱気でいかにも頼りない家康がポカしてもまあイメージ通りだけど、信長陣営の空気で出し抜かれるとギャップでより情けなく見えるのかもしれない

[108 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:02:04]

>>99

まあ今回そういう風にやってるってだけでしょ

全体的な流れとして秀吉別に人誑しじゃないんじゃないか説が主流になってるのも事実だけど

[109 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:02:17]

>>99

年取るにつれやばさの方向性の出し入れが変わっていくのかもしれん

現に俺この秀吉に怖いけど魅入られ始めてる…

[110 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:03:14]

ノッブに関してはsageって言うよりは今までようわからん怖え恐怖政治マン(ただし家康にはやや甘い)だったのの、コイツも人間やでっていう深掘りの前触れって印象

[111 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:03:25]

家康と秀吉、いずれめっちゃ良い感じの友情で結ばれそうだし、晩年秀吉の孤独を家康だけが理解できてしまうし、今際の際の「秀頼のことを頼む」がとんでもない呪いになったまま大坂の陣に突入しそう

[112 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:03:28]

>>99

真田丸では人誑し要素がふんだんに含まれてたけど、そんなんどうでもよくなるほどの狂気性を表現してたな

あの秀吉も本当に怖かった…

[113 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:03:29]

家康も三河のノリに染まりつつある

[114 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:03:41]

いずれムロ秀吉相手にも「どうする!?」展開あるんだろうなあ

[115 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:03:41]

>>103

？？「上の人間がちゃんとしてればみんな苦しまずに済むんじゃ」

[116 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:03:52]

>>102

話は面白かったと思うけど家康の物語として見ると唐突感があるのは否めないかなぁ

オリキャラは基本肯定派だけど、必要なだけどんどん生やしてたら何でもありになっちゃう気がするわ

[117 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:03:58]

「あそこは唐の国だぜ〜んなわけないじゃんウソでした〜」とかやってるのも家康からしたらみんなの前で恥かかされてるわけだしな…
家康じゃなかったらキレられても仕方ない

[118 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:04:20]

>>113

あそこまで露骨に振られたらそりゃ小心者は乗るしかねーでしょ

滑ったけどな！

[119 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:04:29]

>>113

と予告では思ったけど実際は無茶振りでやらされて大事故寸前だったでござる

ノッブは本気でウケてたみたいだけど

[120 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:05:10]

>>99

家康にキレた信長の前にスッと入って「斬り捨ては流石になりませぬ」と言わんばかりに抑えるあたりはさすがの人誑しだと思った

[121 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:05:19]

>>113

パワハラ宴会で仕方なくやった感じだったし滑るかと思ったし

あんなんやらされたら胃がもたないわ…

[122 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:05:33]

>>117

なんか完全に職場で正しいやり方をまだ指導されてないのにやらされてこれはダメなパターンです笑されてる子みたいだったな…

[123 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:05:33]

>>117

金柑もその積み重ねで爆発した可能性割とあるしね

麒麟では周囲全てが背中を押す本能寺だったけど

[124 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:05:39]

>>99

まぁ史実で「俺は信長みたいに甘くねぇぞ」とか諸大名を威嚇したりしてるんで

わりと秀吉のカリスマは関白贔屓で文化や流通が発展した江戸時代西日本の講談が元ネタな部分が多いし

[125 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:05:45]

織田陣営をちょっと悪く書き過ぎじゃ無いか？
性格も頭も悪く見えるぞ
仮にも歴史上の偉人なんだからもっと良くしても良いのにこれじゃあ家康の噛ませじゃない？

[126 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:05:49]

やってる本人は楽しいし仲良しだと思ってるけど相手は内心キレてるの完全にヤンキーグループのリーダーとイジられ役

[127 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:05:53]

この作品って明智はどういう方向性で行くんだろうね
今のところはなんか頑迷な印象しかないけどここからなんか掘り下げとかあるのか

[128 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:06:33]

阿月のキャラは良かった
良かったがこう…そろそろ三河衆とか信長陣営とか史実のメインキャラをガッツリメインにしても良いと思うんですよね

[129 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:06:35]

>>120

あそこで秀吉が家康の言ってたただのイエスマンではないって証明になってるのがいいよね

あそこで信長を止めに行ってたのムロだけだしかっこよかったよね

[130 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:07:53]

現代以前の時代設定のドラマで、抑圧されてきた人が自分を助けてくれた主人の為に…系の話いくつあるよって思っちゃってあんま乗れなかったわ
王道な流れなんだから数が多いのは当然だけどもうちょい捻ったり、他のキャラの掘り下げに繋がるような話にしてほしかった
まあここでは好評っぽいし相性悪かったってだけなんだろうけど

[131 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:07:54]

器の小せえ男って序盤描写されまくってた氏真を人間味ビシビシに最後補強してったから織田家もここからいい感じに書かれていくと信じてるよ…

[132 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:08:06]

>>98

ちょっと今回は変なアンチがついてるよなって感じ

[133 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:08:10]

>>108

どうする家康のキャラ紹介で秀吉に「人たらし」って書いてあるのに人たらし要素が薄い

[134 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:08:28]

>>127

得体の知れない感は出てるから強キャラ感を保って終わりそうな気もするが…

正直義昭辺りをあのキャラで片付けたことを考えると掘り下げちゃんとくるか不安だわ

[135 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:09:17]

>>126

信長本人はずっと昔のヤンキー気分で家康に接してるけどもうどっちも国持ち大名だからなあ

その辺の意識は家康の方が高そう

[136 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:09:22]

>>125

性格はともかく、頭に関しては信頼する義弟の裏切りを否定するのは当たり前の反応だと思うし別に悪いとは思わないな

むしろあそこで家康殿の言う通り！とかやった方がご都合過ぎる気がする

[137 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:10:16]

オリキャラの描写を長々とやるくらいなら朝倉勢の顔出しをやって欲しかった…朝倉は今後戦うんだから全カットは無いよね？

[138 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:10:39]

>>117

信長の中ではまだ家康はかわいい白兎の竹千代だからからかっただけなんだろうな

秀吉がネタバラシ前に早めにケラケラ笑ったのもあるいは「はよ気づきなせぇ」と家康にサイン出してたのかもしれない

[139 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:10:40]

>>31

まさかギャルゲの好感度教えてくれる親友ポジになるとは

もしかしてお市様のエピソードだから勝家の印象付けもセットになってたんかな

[140 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:11:06]

>>125

光秀や秀吉が最初からいかにもな悪役なのは気になる

この時代の大河は何本もあるから比較されやすい部分だし

[141 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:11:12]

>>125

パワハラ感は嫌な職場すぎるぜなの本当そうなんだけど浅井は裏切るで！って完全に身内である浅井への侮辱でもあるから一概に織田の判断カスとも言えんのや

[142 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:11:50]

>>139

権六さんいい人感あるけどでもこの人秀吉は蹴ってたんだよなってどうしても思ってしまう

[143 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:11:51]

>>16

そう思うけど、だとしたら信長は目が節穴過ぎないか？

[144 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:12:38]

>>136

否定するにしても一笑に付して終わりなのはちょっと印象悪くてなあ…

[145 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:12:51]

浅井は信頼できる義弟！我らは将軍の命を受けた正当な軍！この戦勝ったな！って意識の織田勢と
将軍は胡散臭いし北陸攻めは嫌々参加させられるし浅井の思いも何となくわかるし…って徳川じゃ考え方も全然違うしなあ
今回家康が裏切りに気づいて、織田勢が気づけなかったのはagesageや頭の問題じゃなく、単に立場や考え方の違いでしかないように思う

[146 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:13:31]

>>143

義昭がもっと威厳があるとか人柄がよくて信長が家臣として働いてるって印象付けられるような将軍だったらまだよかったんだけどね…

[147 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:15:01]

>>143

この作品の信長はかなり人が良いからなあ

本当に立派な人だと勘違いしてる可能性はある

もしくは幕府さえ建て直せたら上は馬鹿でも良いと思ってるのか

[148 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:15:19]

>>53

信長がそのあたり相談できそうなの丹羽さんとか滝川さんぐらいだけど今回おらんからなあ

[149 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:15:53]

>>136

それはそうだけど「三河の者はいささか臆病ですなw」ってわざわざ嫌み言わせたからなぁ…

素直に見ればよくある無能描写になっちゃうよ

[150 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:16:01]

今日も面白かったからツイッターのいつもの感想勢覗いたらめっちゃ馬鹿にされていて自分の感性が駄目なんかなとなってしまった
出てきた人たちのキャラが見えて今回は面白かったんだが

[151 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:16:23]

あと義昭も本当にバカ殿なだけなのか？ってのもあるしなあ
家康に対しては自分の面子潰す形で任官改姓したからことさらに虚仮にした感あるし
将軍の器でないにしても、常人ではない怪人っぽい気はする

[152 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:16:28]

>>98

家康も信長も秀吉も「英雄とはいえ、預言者じゃないから1秒先の未来も分からないし、超能力者じゃないから隣にいる者の気持ちが見通せるわけもないただの人間」と描いてるだけだよね

[153 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:18:34]

>>148

信長家臣団今作はかなり削られているからね…

家康メインだから仕方ないけど

[154 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:18:45]

>>150

なんか変な色眼鏡で見られてるよね

[155 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:19:11]

>>142

賤ヶ岳合戦から最期を迎えて勝家が「思えばワシが猿にキツく当たっていたのはあやつの才に嫉妬していたからやもしれんな・・・逝きましょうぞお市様」とか言うんちゃう

[156 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:19:46]

尺足りるのかなって不安が先に来ちゃってな
オリに集中できなかったりフォロー入るかどうか分からなくてやきもきする気持ちは分かる

[157 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:20:18]

>>150

俺も今週は特に面白かったと思うぞ

[158 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:20:24]

>>137

浅井家はともかく朝倉家は家康と関わりそんな無いからカットじゃない？

朝倉氏担当は勝家だし

[159 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:20:24]

今回金ヶ崎次回姉川はさすがに飛ばし過ぎじゃね？と気になって、ちょっと昔やってた滝田栄の大河家康の話数を見てみたら

第10回　3月13日　三河一向一揆
第11回　3月20日　興亡の城
第12回　3月27日　人生の岐路
第13回　4月3日　　三方ヶ原合戦

どうする家康をはるかにぶっちぎるハイペースだった。
今川領侵攻とかナレーションで終わってそう。

[160 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:21:00]

>>11

そもそもそれまで運動封じて蝶よ花よと付き人やってたのが突然フルマラソンやりゃそりゃ死ぬわ

[161 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:21:55]

Twitterの感想勢は三河武士の史実ネタをネチネチ擦りまくっているし馬鹿にしていないように見せかけて馬鹿にしているような表現が多いから極力見なくてもいいぞ

[162 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:23:10]

>>11

マラソンの語源になった人(マラトンの戦いでギリシアの勝利を伝えるために長距離を走った伝令兵)も伝え終わった直後に亡くなったらしいし長距離を休み無しで走るのは心身ともにストレスがとんでもないと思われ

[163 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:24:10]

>>150

オリキャラに尺割かれたのが嫌って人は一定いるんでそこはマジで感性の差だと思う

自分はこれ服部党の任務失敗回にクソ長尺使ったのと同じ作りかなって思ったんで、これはこれで面白かった

[164 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:25:37]

信長が担げる足利家はあの時義昭以外に選択肢がないという事情もある

[165 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:25:47]

>>151

あの任官話を初登場回で擦ってこなかった割に松平呼びネチネチしてきたからな

義昭本領発揮回もどこかでありそう

[166 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:26:07]

まあこの前即日のお葉やってすぐオリキャラの阿月だと進んでなくない？感はあるけどちゃんと意味のある回だと思う

[167 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:26:58]

今作の信長は地元の不良と付き合ってガラが悪く育ったけど根はいいとこ育ちのボンボンみたいな感じあるな

[168 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:27:06]

オリキャラに割かれたからっていうかその回で急に回想→退場が多くてその回のメインキャラに愛着が無いのが続いたからかね…
今回の出来が悪かったんじゃなくオリキャラ頻発し過ぎなんじゃないか

[169 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:27:44]

あづきちゃん茶々の側にいるネームドって事はひょっとして後の大蔵卿局？と思ってた俺の目は節穴だったみたい

[170 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:28:03]

>>99

築山殿に一瞬で取り入って面白いお方！されたりしてるし十分人たらしに描かれてね？

所謂人たらしキャラって大別して「計算高いけど憎めない」「抜けてるけどそこがほっとけない」の2種類だけど後者の極みって感じ

実際家康は予告含めクズ！といいながらなんだかんだ気のおけない感じになってるし

つーか家康が後者気味に描かれてるから前者でいくほかなかった（コミュ強部分変えるのは無理だった）のでは？

[171 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:28:09]

柴田勝家いいやつやんけ！これからがしのばれる…って思ってスレ見てたら確かに秀吉蹴っ飛ばしてたな！
やっぱり信長の弟分の家康にはこれからも仲良くしておいてほしいしそれはそれとしてぽっと出の秀吉うざいわっていう武士としての誇りある感じのキャラなんだろうか

[172 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:28:39]

>>164

足利の血は一応村雨の人が北条にいたりはするんだけどわざわざそこから引っ張ってくるのもね

[173 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:29:14]

>>168

それは麒麟の駒ちゃんの事を言うとんのかい

[174 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:31:43]

>>172

鎌倉公方系統を将軍にしないために御一家とか整備したのに引っ張ってこれるわけないじゃん！

[175 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:32:18]

>>173

駒ちゃんは少なくともずっと登場して積み重ねはあったキャラだし…

[176 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:33:03]

>>174

細川京兆家の半天狗がなあ

[177 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:33:13]

>>168

まあその回その回の印象は悪くないんだけど長期の積み重ねをあんまり感じないのはある

[178 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:33:14]

ノッブはノッブで義の人なんだと思う、マジであの将軍を将軍として崇めていて、マジで朝廷を朝廷として崇めていて
将軍や朝廷の意に従わない朝倉は不忠ものなので誅罰を受けるべきで、たぶん自分がその任に就いたことを誇りに思ってる

ただ、ガチのマジで信長のその心を誰一人として信じてない

[179 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:34:11]

>>171

良くも悪くも人によって態度を変えるんだろうね

家康はノブの弟分に近いとはいえ一応同盟相手だから（後ノブの機嫌が良くなるし）丁寧に接する

秀吉は元々貧民層の出で最初はただの使い走りだったのをしってるのでああいう態度を取ってしまうのも仕方ないのかも

[180 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:35:06]

下々の民の苦しみを書くことによって家康が天下統一することの意味みたいな物を積み重ねてるのかと思った　あと一回あっただけの他人の部下の顔をしっかり覚えてるっていう天下人ポイントの描写だとも思う

[181 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:35:22]

>>149

後の歴史を知ってる神視点の俺ら視聴者から見れば正しい情報を馬鹿にした無能に見えるかもしれんけど

それだけ織田方にとっては信じられない話だった＋当時の家康が軽く見られてたって描写に思えたな

逆にギリギリまで信じられなかった裏切りに直面しても、この後立て直していくのが織田家の有能さだと思うし次回以降の描写を待ちたいところ

[182 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:36:45]

正直岡田信長が本能寺ファイアーで素直に熱盛するとも考えられないから光秀のテコ入れ描写はありそう

[183 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:37:05]

日本史詳しくないので「面白かったのでヨシ！」「感動したのでヨシ！」してしまう…

[184 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:37:24]

>>177

家康たち主要人物に関しては基本長期スパンで積み重ねられてるんじゃねえかな

オリキャラやゲストキャラは一話でキャラ立ちさせる傾向あるけど

[185 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:38:24]

>>178

大河直虎の海老蔵信長と同系統なのかね？

強面&パワハラ癖のせいで周囲に本心が全く伝わっていない。

[186 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:39:55]

織田方よりも光秀にすごい敵視されてる感じする

[187 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:40:19]

「俺は正しいことをしてるから皆ついてきてくれるはず！」ってコミュニケーションを怠り謀反を起こされキレるのが割りと史実準拠っぽいのがもう…

[188 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:40:29]

>>184

ノッブなんかはまだようわからんポイントだらけだしな

なんで家康を気に入ったのかとかも今後明らかになると思うけどだいぶ長期スパンで明かされそう

[189 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:40:50]

>>149

将が突然いったん引こう。根拠はねぇけど裏切りそうだから！っつったら普通は臆病風って思うわ

浅井朝倉の繋がりが分かってたらまだ説得力あったが

織田勢はないという認識、むしろ義兄弟としてこちらの方が結びつき強いって考えだったしな

[190 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:41:18]

>>186

そのつもりは無いとはいえ浅井の裏切り予言で光秀の顔潰しちゃったのが今後どうなるのか…

[191 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:43:42]

>>184

メイン勢の積み重ねは丁寧だよね。

徐々に切れ物の片鱗を見せてきた榊原はいいし、周囲から総スカンな本多弥八郎に好意的な大久保殿にはニヤリとしてる

[192 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:44:07]

「義に基づいて行動してるのになんで皆ついてきてくれないんだよ！」ってムーブ、どっかで見たことあると思ったらこれ上杉謙信…

[193 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:45:33]

>>186

光秀にとっては、前回自分の面前で喧嘩もみ消されてメンツ潰されてる上に

任官改姓の件で主君の義昭の面子にも泥塗られてるしと

元々気に入らない相手→今回の浅井の裏切りの件で更に恥をかかされたと敵視ポイントガンガン溜まってそうだよな…

[194 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:48:10]

>>190

本能寺でノッブ裏切り提案して、濡れ衣着せて逆賊討った忠臣アピ狙いするんじゃね

[195 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:49:16]

初期の信長情報だけでフリーズしてた殿がここまで…となってあたしゃ嬉しいよと思ったけど
史実考えるとこれからまだまだ色々信長と共に苦労も窮地も体験しまくるんだよな…

[196 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:51:37]

状況が違うとはいえ三河へ帰るぞ！の勢いも序盤とは打って変わって勇ましくなってて殿ほんと成長したなって
どうしよ〜↓↓となるけどどんどん決断は早く正確になってるよね

[197 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:53:15]

今回ムロ秀吉に迎合したわけだけど突き飛ばした辺り
ムロポイント溜まってない？大丈夫？

[198 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:59:18]

キャラクターそれぞれの視点と全て見えてる視聴者視点をごっちゃにしすぎな人が多い気がするな

[199 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 21:59:22]

>>197

今回は秀吉から死につながる事に巻き込んだからあまり稼いでないと思う

[200 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 22:52:35]

200なら名作