- 1二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 10:51:19
ちなみにこの『凄いこと』ってのはシャディクの声優の古川さんが計画を教えて貰った上で『凄いことをやろうとしている男』って評してたのでそこから。
個人的には『ベネリットグループ解体から更に突き進んでスペーシアンとアーシアンの支配構造その物を破壊する』・『ベネリットグループを使って行われているデリングの計画を破壊する』のどっちかじゃないかなって思ってるけど皆の予想意見を教えて欲しい。
あ、あと単純にシャディクの『目的』を考えたいスレだから『テロを起こしたから許されない！』とかの話は無しでお願い - 2二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 10:52:12
シャディクレクイエム…
- 3二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 10:52:52
彼がアーシアンだとして
同胞すら使い潰してまでやりたいことなら余程じゃないと納得できないかも - 4二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 10:53:20
- 5二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 10:54:01
多分世界の構造を変えたい方が大きいと思うんだよね
デリングの計画はグループの力に依存してるからたまたまクリティカルな妨害になってるだけだと思う - 6二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 10:54:23
総帥と御三家っていうトップのうちノーダメなのがペイルだけになったからな。グループとしては本当に致命的
- 7二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 10:54:47
グループの解体にしても時間かけない理由がわからない…
早くしないと死ぬ人数が増えると考えたとしても、性急に進めたことでも死ぬ人数増えそうだし
重い病気にでもかかってるのか？ - 8二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 10:54:52
アーシアン/スペーシアン主導で既存の世界ぶっ壊してぇ〜〜〜！！がシャディクとプロスペラ&デリングの対比構造になってる気がする
- 9二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 10:55:23
前者かなぁ
クワゼロ知ってるならクエタを跡形もなくぶっ壊すだけで良いしエアリアル廃棄に動くと思う - 10二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 10:55:54
ただ少なくともベネリットグループの解体自体には成功する気するんだよね
その後の目的は多分無理でそっからはミオリネ達のフェーズになるんだろうけど - 11二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 10:55:56
いくらなんでもバックがいないと成立しないようなことやってるので、実は宇宙議会連合辺りの回し者説
バックはベネリットグループが邪魔だと考えている勢力とか
これだけならすごいヤツじゃないけど、そこも踏み台にして格差問題に対する改革を目指しているなら凄いやつって評価されそう - 12二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 10:55:57
宇宙に新しい秩序を築く礎になろうとしてる、とかかなぁ
- 13二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 10:56:08
全部壊して新しい秩序を築こうとしてんじゃない？
今のところスペアシ両方の犠牲に無頓着だし - 14二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 10:57:20
スペーシアン/アーシアンの差別は別にベネリットグループを解体するだけじゃ意味無さそうだし
クワイエットゼロをシャディクが知っているとも思えないし
1クール目であったミオリネとなんか凄い企画を提案していたみたいな話があったし
それに関わることなのかなと思ったり - 15二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 10:57:34
- 16二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 10:59:28
素直に考えると現行体制の破壊と再構築じゃないかね？
クワゼロぶっ潰すじゃ、デリング側が脆弱すぎて正直凄いこととは思えない
ガンダムには興味ないみたいだから人類圏の外宇宙への拡張みたいな話でもなさそうだし - 17二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 11:00:16
今のベネリットグループが牛耳っている状況よりは健全かもしれないな
- 18二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 11:01:09
- 19二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 11:02:06
- 20二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 11:03:34
ノレアがプリンスと呼んで従ってるところ見るにアーシアンサイドよねシャディク
- 21二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 11:04:57
- 22二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 11:06:41
- 23二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 11:07:52
デリングとプロスペラの計画はベネリットグループが自由にできる権益にかなり依存してるから偶然クリティカルに妨害する形になってそう
シャディク本人の目的は世界改革あたりなのかなあ…どうなんだろ - 24二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 11:08:24
作中の描写を見てるとアーシアン側には国政参政権にあたる部分、下手すると地方参政権すら保証されてないように思える
宇宙議会連合は恐らく各フロント議会が代議員を募って地球圏の体制を取り決めする現実のEU議会や国際連合に近いものだろうけど、権力が企業に比べると弱く人口で勝るアーシアンを取り込めてる感じがない
ここでアーシアンに参政権を保証すれば、立法権を通して裕福なスペーシアン優位の権力構造をひっくり返す足掛かりにできる
パーメットを利用すればそれこそ全地球的な電子投票システムの構築自体は容易だろうし
そうすると抵抗勢力になるのは企業連合だし、それらを力技ででも弱体化させて条件を飲ませなきゃいけない
- 25二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 11:11:14
- 26二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 11:11:35
一応宇宙議会がそれっぽいけどどうだろわからん
- 27二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 11:11:58
- 28二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 11:13:50
- 29二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 11:15:03
- 30二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 11:15:44
フォルドの夜明けに派遣してきた組織があるっぽいしそれか？
- 31二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 11:16:38
万人の万人に対する闘争状態に戻して新しく国家作りたいんじゃないの
- 32二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 11:17:17
その新しい国家の名前、もしかして『地球連邦』だったりしない？
- 33二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 11:17:44
- 34二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 11:18:06
サリウスの知らんうちに地球産ガンダム利用できたり大量のガンヴォルヴァ仕込んでるあたりグループ解体しても足元の地盤揺らぐかどうか…
- 35二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 11:18:33
スレの趣旨からは若干外れるけどシャディクがグループ総裁の令嬢であるミオリネに惚れてたり御三家御曹司のグエルに好意的に見えるのって良くも悪くもグループの裏やグループ外の現実を知らない箱入りなのも関係してるのかな
- 36二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 11:19:03
プリンスがコードネームなのか本当に王子なのかがわからん
アセべでも言及あったし多分本当にどっかの王子なんだとは思うんだけど、現状スペアシどちらにも肩入れしてるようには見えない
アーシアンの中でも国家の情報とか出てくるのかな - 37二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 11:19:14
外れるし荒れそうだからやめようかそれ
- 38二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 11:20:08
水星の魔女って物語のGUNDの呪い関連はプロスペラが、アーシアン・スペーシアン対立問題はシャディクが担う感じだと面白そうだよね
流石にあれだけ地球の状況とか描写して投げっぱなしはないと思うし - 39二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 11:20:58
何となく、御三家の属性がグエル（ロウ）、エラン（ニュートラル）、シャディク（カオス）かなと思ってたけど
カオスの世界で新たな秩序を作ろうとするシャディク（ロウ）、実力社会を当然と思って適応したグエル（カオス）もあるかもなぁ - 40二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 11:22:11
流石にシャディクの大元は別勢力だろうから足元崩れたりはしないんじゃないか
- 41二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 11:25:09
シャディクの最大の武器ってベネリットグループ内外に張り巡らされたスパイ網だと思うんだけど、ベネリットグループが完全に潰れたとしてもフォルドの夜明けや地球の魔女の派遣元（或いは元オックスアース辺り）とのパイプは確実に生きてるから切れるカードは格段に多いんだよな
- 42二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 11:29:21
クワイエットゼロはオカルト、大規模すぎるけどシャディクの方はまだ現実感を感じる、ストレートな革命感というか（持ち込みガンビットとかはご愛嬌）
そう単純ではないかもしれんが - 43二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 11:30:39
クワイエットゼロとは真逆でソレスタルビーイングみたいに武力で戦争の要因を根絶して平和な世界を作るとか？
- 44二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 11:33:55
この世界、国とか国連とかどうなってるんだろうね。
一企業の私設軍隊、テロリスの拠点に殴り込みって国が機能してればだいぶややこしいことになりそうなんだけど
ベネリットの上の方は当然出来ることと考えてるフシがある。 - 45二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 11:38:51
- 46二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 11:39:21
シャディクはアーシアンとスペーシアンの格差をなくすようなことを言うかもしれんけど、フォルドの夜明けやニカを切り捨てそうだし。
結局は綺麗事を言うけども、権力を握りたいのが本年という落ちになりそう。 - 47二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 11:44:30
権力握りたいならミオリネに踏み出せてた気がする
それが出来なかったってことは最終的には自分はどうなってもいいから目的が遂行されてばいいんじゃないかな？
シャディクは自分自身も駒の一つとして考えてそうな感じがある - 48二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 11:47:31
権力握りたいならベネリットグループ解体する必要ないぞ
ベネリットグループ御三家御曹司にして次期御三家当主候補なんてあの宇宙でも最高位の権力者の1人だし - 49二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 11:48:44
そうなると全部ぶっ壊して新しい秩序作るなのかね
- 50二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 11:54:59
新しい秩序を望んでるのは間違いなく今の秩序で虐げられてる側だから、アーシアンなのかやっぱり？
- 51二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 12:28:48
ロウはそういう事する……
- 52二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 12:32:59
- 53二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 12:46:48
発言力や権力ならベネリット側でもプリンスとしても十分あるがかなぐり捨てるムーブをしていくスタイル
- 54二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 12:52:31
実際改革をするにしてもベネグルも企業グループの一角であって他にもシェア争いしてる他の企業グループもいるわけだから
そことも対抗するためにガンダムは必要だって感じなんだろうなぁ - 55二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 12:54:00
ぶっちゃけ現状ですら上の世代の大人と同等のシャディクがそのまま次世代に滑り込んだらまぁトップだろうことは想像に難くないし権力なんて待てばいくらでも手に入ったんだよね
- 56二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 12:55:04
プリンスと繋がってるノレアの発言からしてこれエランの件知ってんなって思えてきた
もちろん分かったのはファラクト登場後だろうけど - 57二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 12:57:19
案外諸々巻き込んだ盛大な自殺かもしれない
- 58二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 13:17:33
- 59二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 13:30:30
宇宙議会なんちゃらがずっとノータッチのままだから、その辺と関連したことだとは思う
- 60二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 14:03:26
- 61二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 14:05:33
うーん前からテロする気っぽいから違うんじゃないかな
- 62二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 14:06:19
そんなやけっぱちであんなことしないだろ。ザビーナ達はおそらくどこかできちんと軍事訓練受けてるし、戦うことはずっと前から準備してたのでは
- 63二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 14:06:56
クワイエット・シャディク
- 64二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 14:08:23
- 65二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 14:43:59
- 66二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 14:45:39
- 67二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 14:49:06
誰がどこまでの情報を握ってるのか分からんけどシャディクならしそうっての分かったら準備しておくぐらいはするんじゃないの
- 68二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 14:50:12
- 69二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 14:52:20
- 70二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 14:54:50
フォルド側もシャディクが直接連絡するのも珍しがってたしデリング襲撃もアンタんとこのトップだろいいのか？でオリチャーに元からあった手札を使ったパターン疑惑
- 71二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 14:54:58
ヴィムとか関係なくシャディクは元々グループに打撃を与えるつもりではあったと思うよ
だからプラントとかを襲撃する準備自体はしていたはず
そこに鴨葱かのごとくヴィムが暗殺計画持って来たから、それに合わせてこのタイミングで襲撃しちゃおうってなったんじゃないの？ - 72二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 14:55:21
そらもうあれよ
- 73二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 14:55:42
- 74二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 14:56:30
フォルドの夜明けがデリング暗殺のためにつなげた組織なら尚更事前に準備させるだろ。ボスが驚いてたしどう見ても思いがけない依頼で初耳っぽいし
- 75二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 14:57:39
鴨葱ヴィムで草
- 76二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 15:00:24
単純に襲撃のタイミングとして大元のグループ解体の目的があるんだからグループに打撃を与えるタイミングで考えたらタイミング合わせるぐらいしそうだけどね
ヴィムから計画持ってきたから最良の形になっただけなんじゃないの
- 77二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 15:01:47
ヴィムとかいうガバガバ代表
- 78二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 15:07:06
どっかで言われてる通り今回のテロが本命の計画で
本来はデリングを拉致るつもりだったんじゃないかとは思う
鴨葱ヴィムが上手い具合に踊ってデリングを表舞台から排除してくれたからサリウスの拉致にスライドさせただけで - 79二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 15:10:44
それかデリング御三家含め何かしら排除するつもりだったのかもな。船頭失ったでかい船なんて沈むのが容易くなるし
- 80二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 15:12:39
- 81二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 16:26:05
シャディクはソファノレアみたいなガンダム乗りの存在と末路を知ってただろうしガンダム開発を明かしたペイルにも何らかのアクションしてそう
というか今回までで無傷なのはペイルだけだしなんなら元々裏で繋がっててもおかしくないよな - 82二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 16:29:21
- 83二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 16:33:01
スペーシアンとアーシアンの差別構造という螺旋がある舞台そのものを制御しようとしてるのがシャディク
その螺旋そのものを破壊しようとしているのがクワゼロ(デリング案)
ってイメージ
上に言われてる空想妄想的な概念になるプロスペラとあくまでも現実的な革命で対比してるイメージ - 84二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 16:36:22
13話でデータストームがないと確認されたはずのエアリアルに「勝てるとしたら連戦」とザビーナが呟いていた。会議でジェタークのMSが利用された件で更に追求しようとしたところ、ペイルが被せ気味に話を戻した。ノレアがエランに対して皮肉っていた。
こじつけと言われればそれまでだけどもしかしたらシャディクとペイルでなにか情報のやり取りをしてる可能性はあるかもね
- 85二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 16:38:07
今のスペーシアン対アーシアンの構造もぶっちゃけスペーシアン側の軍事力で依拠してるぽいし、その一大勢力のベネリットグループが解体したら軍事バランスは間違いなく崩れるだろうね
- 86二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 16:51:23
- 87二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 16:52:44
サビーナが「ガンビット」という単語を最新話で使ってた
シャディクは9話で使ってるしガールズもみんなそれが何を指すかわかってるみたいだしやっぱまあまあ知ってるよね
グラスレーだからってのもあるかもしれんが - 88二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 16:56:31
まあプロスペラとデリングの計画は正直今からでもなかったことにできるけど
シャディクの奴は被害がデカくなってきてとめらんねえからな - 89二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 16:58:36
エラン様のアンチドートまだ持ってたんだ発言からペイルと完全に繋がってるわけではないだろうね
- 90二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 17:01:12
まぁもし繋がってたとしても完全信用出来る者同士ではないだろうしね
- 91二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 17:03:45
解体成功して戦争が始まるけどそれをクワゼロで止めるみたいな展開になるのかな
- 92二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 17:08:13
- 93二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 17:09:45
- 94二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 17:44:39
シャディク達は地球の魔女の派遣元と関係してるからガンダムについて知ってるんじゃないの？
ガンダムの情報入手経路はペイルではなくてそっちでは？
アーシアンのガンダムはペイルとは別で研究を続けてたヴァナディースかオックスアースの残党かと - 95二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 17:46:20
- 96二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 17:51:01
支配層に混乱を起こすことは出来るよ
- 97二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 17:57:20
あれは情報共有とかの問題じゃないから
アンチドートが無効になるパーメットスコアは実現不可能だったんだから誰でもああなるよ
パイロットへの負荷なしでなおかつレベルアップしたエアリアルだからこそ無効化出来たんだし
- 98二次元好きの匿名さん23/04/19(水) 03:09:43
前身の時点でベネグルはダメダメだったんやなって…