- 1二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 23:43:20
女の子キャラをつくろうとしてもどうしても色物っぽくなってしまう
どうやったら真っ当に可愛い女の子をつくれるんだろう - 2二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 23:43:56
まずお前が可愛い女の子になります
- 3二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 23:48:03
とりあえず参考画像が欲しいな、どんな感じになるの？
- 4二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 23:50:03
鏡見て描けよバカ…ﾁｯ言わせんなよ……
- 5二次元好きの匿名さん23/04/18(火) 23:50:19
まず「真っ当に可愛い」っていうイメージがどういうのか教えてくれ
人によって違うからすり合わせとこう - 6二次元好きの匿名さん23/04/19(水) 00:07:44
スレ主だけど、真っ当に可愛いキャラのイメージはダンガンロンパの七海千秋とかかな
- 7二次元好きの匿名さん23/04/19(水) 00:31:41
設定や言動が色物になるなら自分ではおとなしすぎかな？ってくらい常識人よりにすれば丁度いいかもしれない
- 8二次元好きの匿名さん23/04/19(水) 00:35:12
ツッコミ側に配置すれば相対的にまとも感出るよ
- 9二次元好きの匿名さん23/04/19(水) 00:36:12
七海ちゃんも割とイロモノ寄りじゃない？
見た目は可愛いけど、あの独特なペースについていけるの日向くんくらいかな…と、思うよ？ - 10二次元好きの匿名さん23/04/19(水) 00:39:40
イッチが言っているのはイラストなのか小説なのか……
- 11スレ主23/04/19(水) 00:40:20
そう言われれば確かに…？
でもなんか自分が女の子キャラ作ろうとするとダンガンロンパでいうと入間美兎の因子が分配されたみたいな女の子ばっかになるんだよな
土下座で靴を舐めるのが趣味の女とか、絵画の曲線の美しさに興奮して絶頂する女とか
- 12スレ主23/04/19(水) 00:40:41
イラスト（見た目）というよりは中身かな
- 13二次元好きの匿名さん23/04/19(水) 00:59:22
設定作りたいってこと？
結局可愛いなんてのは人の主観だし、見た人が幾らでも解釈してくれるから気にせず好きな属性積んで作ってみたら良いと思うけどな - 14二次元好きの匿名さん23/04/19(水) 01:04:05
可愛いにも種類あるからなぁ
一般的な可愛さなら、それ系の俳優さんのwiki見てモチーフにするのが安定しそう - 15二次元好きの匿名さん23/04/19(水) 01:04:40
僕は浜辺美波ちゃん!!
- 16二次元好きの匿名さん23/04/19(水) 01:54:24
正統派でも活発な子とお淑やかな子といるしねぇ
- 17二次元好きの匿名さん23/04/19(水) 03:24:12
どんなキャラを可愛いと思うかは人それぞれなので
それはいったん置いておいてもいいと思う
それよりも主ならではの「真っ当に可愛い」を主自身が言語化できないと話にならない
まずは七海千秋のどういうところを可愛いと感じるのか
「真っ当」と「可愛い」を一切使わずに箇条書きしてみてはどうだろうか
その上でそこから大きくズレないキャラを書くことから始めればいいんじゃないの？ - 18二次元好きの匿名さん23/04/19(水) 05:26:34
創作物の話だけど、可愛いはその当人より周りの態度で可愛いを作っていると思う
読者側が可愛いと思えなくても作品内の登場人物が可愛いと思っているのならばそれは可愛いだしね
現実で可愛さを外面（しぐさ等含む）でない部分でみせるとすれば難しいと思う
まっとうな性格を可愛いとは言えないと思うしね
そうするとぶりっこ・甘え系とかになるんかな？ - 19二次元好きの匿名さん23/04/19(水) 08:44:16
七海千秋の可愛いと思うところを考えてみたんだけど、性格が魅力的なのはそうなんだけれどそれ以上に作中の立ち位置が関係しているのかもしれない
『おっとりねぼすけキャラ』は可愛らしいと思うけれど、そんな感じのキャラって正直割とありふれていると思う
七海のことを「可愛い」って思うのは、作中で終始主人公のことを助けてくれるし、変人だらけの他のキャラよりは『比較的』落ち着いて普通に話すことができるキャラだから、プレイヤーにとっての心のオアシス的な存在になってたのかも - 20二次元好きの匿名さん23/04/19(水) 08:51:32
誰にでも股開く甘ロリ系ビッチが可愛いと思うんだけど
これは真っ当か？ - 21二次元好きの匿名さん23/04/19(水) 08:53:55
かーっ俺ってば変わってる女しか作れんわーって状態になってるだけで言うほど色物じゃない可能性がある
- 22二次元好きの匿名さん23/04/19(水) 08:59:29
色物であっても、「フィクションとして」真っ当に可愛いことになると思うけど。
ウマ娘でもブルーアーカイブでも、みんなフィクションとして真っ当にかわいいキャラを多様に取り揃えているでしょ？ - 23スレ主23/04/19(水) 09:00:04
- 24二次元好きの匿名さん23/04/19(水) 09:03:05
恋愛ADVゲームのキャラ紹介ページをたくさんみてくればいい。
（18禁でもそうでなくても） - 25二次元好きの匿名さん23/04/19(水) 09:05:11
つーか世の中の創作の正ヒロインが全員同じな性格な訳じゃないだろ？
別にどんな子がヒロインだっていいんだよ - 26二次元好きの匿名さん23/04/19(水) 09:06:25
ToLOVEるでも読めばいいんじゃね？西連寺春菜がイッチの言うところの真っ当に可愛い枠だろうし
矢吹神ですら扱いに困ってたのがよくわかる - 27二次元好きの匿名さん23/04/19(水) 09:08:36
イッチは正ヒロインつくるのに困ってるんか？
ラブコメとかでも「サブヒロインの方が気軽に属性盛れるからメインヒロインのキャラが薄くやりやすい」みたいなやつはたまに聞くけれど - 28二次元好きの匿名さん23/04/19(水) 10:39:52
プロフィール紹介で書けるような設定で魅力を出そうとしてない？
ビジュアルにせよ内面にせよ経歴にせよ設定は記号的・短絡的にキャラの外殻を形成して表現する優れた手法だけど、それはあくまで差別化であって個性の確立ではないのよ
キャラクターというのは役者のようなもので、物語の舞台で振舞って初めて客の目に好感・共感・嫌悪感といった関心の対象となる
その向けられた感情こそが魅力の本質だから、設定をいくら練っても差別化が先鋭化したイロモノにしかならない
キャラクターの魅力というのは物語とセットで、更に言えばキャラが最も輝くハイライト的シチュエーションにおける最大瞬間風速でほぼ決まる
自分が可愛いと思うビジュアル、性格をざっくり決めて、あとはそのキャラの魅力を最大限に引き出すシチュエーションを考えたほうがいい
決まったら今度はそのシチュエーションを最大限活かせる設定を盛っていく
そうやって「このシチュエーションに限れば宇宙でこの子が一番可愛い」と思えるキャラを作っていく
蛇足だけどキャラの魅力を最大化させる物語というのは漫画やラノベそのものでもある
面白い物語を作るには魅力的なキャラが求められ、魅力的なキャラを生み出すには優れた物語が求められるという表裏一体の関係にある - 29二次元好きの匿名さん23/04/19(水) 10:43:51
- 30二次元好きの匿名さん23/04/19(水) 22:18:04
今までにスレ主が作ったヒロインを見てみたくなる
- 31二次元好きの匿名さん23/04/20(木) 00:57:43
スレ主の質問がふんわりとしてるからどうしてもふんわりした答えしか出せないけど
『真っ当に可愛い』の意味が「愛嬌のある女の子」なら、「健気であること・純粋であること・真面目だけどちょっと抜けてるところもある」みたいな描写を入れたらそう見えるんじゃないかな。加減を間違えるとただのぶりっ子になるけど - 32スレ主23/04/20(木) 02:17:18
- 33二次元好きの匿名さん23/04/20(木) 02:40:08
いや、十分言語化できてるんじゃない？
「読者にウケるヒロインを書きたいなら自分好みのキャラをメインヒロインに据えるな」ってことでしょ
もし自分の好みのキャラしか書けないというなら
まずそこを直すか読者ウケを諦めるかしかない
どんなに売れっ子のプロ作家でも
「登場人物は全員自分の好み100％のキャラです」なんて人いないんじゃないの・・？ - 34二次元好きの匿名さん23/04/20(木) 12:17:34
キャラが固めた設定に従って勝手に動いてくれるのはいいことだと思うよ
特徴のない、いわゆる常識枠みたいなキャラは主人公が兼ねてしまうことも多いからね
「メインヒロイン的なキャラ」という言葉を使ってるけど、常識的かつ善人の美少女というのはギャルゲーのメインヒロインの定番で、漫画やラノベのメインヒロインでは定番とは言い難いかな
それはギャルゲーが物語というより恋愛の疑似体験の側面が強く、リアルでお付き合いするならどういう女の子が最優良物件かというある種ドライな理想が投影されているところが大きい
漫画やラノベでは予想通りの行動しかしないキャラは読者の関心が向かず、空気になりやすい上に話の中心に据えるのも難しい
対策として組織に狙われる出生の秘密や特異な能力持ちみたいなキーキャラクターとしての設定があるけど、正統派ならではの魅力で勝負してるとは言い難い
真っ当な中に何かしらの意外性を見せていくのもセオリーだけど、定番のメシマズや大食いや怪力みたいなブス足し程度じゃメインヒロインに据えるなら他にもっといいキャラ造形が……という話になってしまう
真っ当な美少女がその真っ当さで勝負するというのは直球しか投げられない右の本格派が甲子園を目指すようなもので、こういうある種の美学を体現したキャラというのは三振を奪って勝つよりもその美学に殉じてホームランを打たれたほうが絵になる
恋愛漫画じゃ一途な正統派ヒロインは最後に負けるのが定番なのも、恋に破れて涙を流す様が他のどのキャラよりも絵になるからで、勝ってもそれを超えるドラマを演出できないという「悲劇のヒロイン」適性の高さにある
長々と書いたが、単純に正統派ヒロインをメインヒロインに据えたいなら恋愛の疑似体験に特化した限りなくギャルゲーに近い作風にすることをお勧めする
キャラの魅力で勝負したいのであれば敗北こそが正統派ヒロインの魅力を引き出すのでこのシチュエーションを使わない手はない
晩成型になるが一度真っ当なヒロインとして完全敗北して、どん底から再起するという真っ当な芯の強さを見せて個性を引き出したり、少し変化球になるが再会系幼馴染属性を付与するのもよい
幼少期に始まる初恋の延長戦というシチュエーションに弱い読者は大変多く、うまくいけば敗北と再起と合わせて「読者に応援されるヒロイン」というある意味最強の個性を獲得できる
- 35二次元好きの匿名さん23/04/20(木) 12:29:06
めっちゃ語るやん
- 36二次元好きの匿名さん23/04/20(木) 12:48:28
物語の構造論やキャラクター論めっちゃ好きなのよ
- 37スレ主23/04/20(木) 14:35:04
実を言うと今創作論破（オリキャラダンガンロンパ二次創作）をやろうとしていて、そのヒロインを創るのに悩んでいるんだよね
オリジナルの超高校級のキャラを作って書き込むスレ｜あにまん掲示板名前とか詳細なキャラ設定を書き込んでもいいし才能とザックリした設定だけ書き込んでいってもいいよキャラメーカーとかでイメージ画貼るのもアリ最初に2人（創作論破やろうとして挫折した）スレ主のキャラを晒して…bbs.animanch.com自分はここのスレ主と同一人物だから自分が創ったキャラはここから何人か見れる（単発キャラだけど）
- 38二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 00:56:02
サブキャラつくれるのにメインヒロインつくれないのはわかる
バランス難しいんだよな - 39二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 10:43:21
メインヒロインはどうしてもメインプロットに絡む舞台装置の役割含むからねー
魅力を描く上ではサブヒロインのほうが有利というのはあると思うけど、
作品への影響考えるとメインヒロインこそ魅力が求められるのも事実
どうせメインプロットに縛られるならいっそ女主人公にしてしまえという配置転換もありだと思う - 40二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 11:25:45
どんなにかわいくないキャラでも可哀そうな境遇に置けばいいんだよ
七海千秋なんて普通に出会ったらゲームばっかしてる奇人色物ヒロインじゃん
あの最期があってこその七海千秋なんだよ
だからヒロインが「かつて家族を主人公に殺されたから、その恨みを隠すために色物っぽい振る舞いで主人公に近づいたけど、いざ殺す前に情が移ってしまい逆に主人公を庇って死んじゃった」みたいな設定にしたら正統派にかわいくなるよ