そもそもアメコミのヒーロー、みんな不幸説

X-MENとは、悪の脅威から人類を守り、人類とミュータントの平和的共存を実現するために組織された、ミュータントヒーローチームである！
↓
ヴィランがミュータントにのみ感染するレガシー・ウイルスで死者続出
ミュータント登録法で管理しようとする政府
ミュータント無力化して捕獲するためだけに作られたセンチネルというクソ兵器
未来からミュータント絶対滅ぼすセンチネルがやってきて政府の要人に化けてミュータント排斥運動
ミュータント奴隷化大国ジェノーシャを開放してミュータントの楽園を作ったら全国民滅ぼされる大虐殺
スカーレットウィッチが現実改変で大多数のミュータントの能力を消滅させる
追い迫害で無力化したミュータントがモリモリ殺される
宇宙からきたフェニックスエネルギーに憑依されてリーダーのサイクロップス闇堕ちからヒーローに敗北→逮捕
↓
やってられっか！ってなったミュータントが完全に人類と距離おいて島に引きこもる

迫害ならミュータントだぜ！ってことを見せつけてくるX-MENはさすがなんだ

>>25 >>27

25二次元好きの匿名さん23/04/20(木) 08:34:52

>>24

スットコとか馬鹿にされるけど

まずもってサイクが大切な人を失ってそれでも人類とミュータントの為に尽くして尽くして尽くし続けた結果まったく報われなくて壊れたキャラだからなぁ…

>>26

26二次元好きの匿名さん23/04/20(木) 08:37:39

>>25

個人的には、ｖｓインヒューマンズ云々で死亡したあとケーブルに生き返らせてもらった時に語られた理由の

「こんな結末はあまりにも酷すぎるから」って理由がほんとそうだよって思うよ・・・

27二次元好きの匿名さん23/04/20(木) 14:23:45

>>24

邦訳の一部しか知らないけど、モイラマクダガードが実はループ能力者で、何度も歴史繰り返したけどどうやってもミュータントは幸せになれなくて、結局人類と決別するしかなくなった状況なんだっけ

>>29

28二次元好きの匿名さん23/04/20(木) 15:22:43

サイクの「アベンジャーズはミュータントの事は守ってくれなかったじゃないか」の叫びはまぁその通りなんですが…としか言えんからね…
メタ的には世界観共有しつつもXメンはある程度独立させてたからってのはあるんだけど

>>30 >>44

29二次元好きの匿名さん23/04/20(木) 17:02:01

>>27

そもそもミュータント殺すために作られたセンチネルが進化して人類もミュータントも超えた機械種族になって一人勝ちするって運命が決まってて、この運命を乗り越える手段が見つからないので人類と決別してでも種族全体を底上げするしかないって結論からの人類との決別だった気がする

そしてモイラさんはもうどうあがいても無理だからミュータントって種族を消滅させる方向に舵切って暗躍はじめちゃって気付かれて暗殺されました（そのあと復活してサイボーグモイラさんになる地獄）

あと人類を想像したエターナルズがミュータント許せねぇ！殺す！とか言い出したらしいです

たぶんこの路線はMCUとかにX-MENが合流する時までに消えてなくなるんじゃねーかって言われてます

>>31 >>33 >>36

30二次元好きの匿名さん23/04/20(木) 17:04:11

>>28

シビルウォーの時に「ヒーロー登録法を施行するから味方して！！」は、ミュータント登録法で酷い目にあわされてきたＸ－ＭＥＮにそれ言うのはダメすぎるだろって思いました

ミュータントは一般人の中にもいるのに強制されそうになってたしね・・・

>>34

31二次元好きの匿名さん23/04/20(木) 18:30:18

>>29

う〜ん、この…

「ウケ狙って過激な展開にしてヒーロー曇らせたろ！いざとなったらウケない世界線リセットしたろ！」の精神はなんとかならんのかなあ…

なんで市場が文化圏違うMANGAに浸食されてるかちっとは考えろやボケライターども

>>32

32二次元好きの匿名さん23/04/20(木) 18:33:34

>>31

ライター複数いる体制なんだからしょうがないだろ

それぞれに自由度を保証するとどうしてもバースを分けないといけないし、不都合な設定のリセットを認めないとやっていけない

33二次元好きの匿名さん23/04/20(木) 20:08:59

>>29

マーベル世界は相変わらず地獄を煮詰めてるなぁ……

34二次元好きの匿名さん23/04/20(木) 20:30:31

>>30

言うてあれは逆説的に「ここに名前がある限りは法的な保護下にある」と言う事にもなるから

前提に一般人が死ぬ大惨事があったってのを無しにして三星側を悪役にするのはちと違うと思うよ

>>38

35二次元好きの匿名さん23/04/20(木) 21:02:19

>>22

やり過ぎたらハッピーエンドになってもどうせ次回作で台無しになるとか思われて素直に評価してもらえなくなりそうだな

36二次元好きの匿名さん23/04/20(木) 23:00:21

>>29

メサイヤ三部作以降のX-MEN本筋はぶっちゃけ負の御都合主義働きすぎてて好きじゃねーわ

色々後付けもされたがワンダのやらかし全部サイクが背負ってダークヒーロー堕ちするわ

アベンジャーズはなんかバスチオン達じゃなくてX-MEN目の敵にして和解じゃなくて戦争するわで無能な味方化してるし

インカージョンでもサイク達はフェニックス化してまで生き残ったのに実質フェードアウトなのに再登場したバトルワールドで雑に処分されるわで編集部がサイクア、ンチすぎる

37二次元好きの匿名さん23/04/20(木) 23:15:52

>>16

スーパーマンの見てる夢はまがりなりに時間が進んでるんだけど、

バットマンの見てる夢は「父親が強盗を返り討ちにする場面」から先に進まないのがなんとも・・・・

38二次元好きの匿名さん23/04/20(木) 23:19:10

>>34

原作シビルウォーに関しては誰が悪いって話をし始めるならスレ立てて解説したいぐらいにはっきりと原因とか主張の違いとか問題とかがあるので、誰が悪いって話するならめちゃくちゃ長くなるし、少なくともヒーローに悪いやつはいないですね

あくまでミュータントからすると、散々昔にひどい目に合わされたんだから、今更登録法どうのこうのって話に付き合わないって主張するよねって話

>>39

39二次元好きの匿名さん23/04/20(木) 23:35:19

>>38

極論シビル・ウォーはレッドスカルの陰謀だしねぇ

>>41

40二次元好きの匿名さん23/04/20(木) 23:42:10

このレスは削除されています

41二次元好きの匿名さん23/04/20(木) 23:43:56

>>39

レッドスカルだけじゃなくてもうメチャクチャ大量の原因が一斉に原因を発生させてきてどうしようもなくなったとしか・・・

個人的に一番クソだと思ったのは、ヒーローとヴィランの戦いで壊れた建造物とかを修復するのが仕事のダメージコントロール社が、自分とこの仕事を増やしたいがために秘密裏にヴィランに能力強化薬を支給してて、これ飲んだ爆発能力者がすげー爆発して大惨事になったってこと

アホすぎる・・・

>>42

42二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 08:45:30

>>41

シークレットインベージョンで地球に過去から諜報員を送り込んで侵略してたことになったスクラルが、ずっとヒーローたちを妨害するために活動してましたってことになってたけど

「侵略のためにもアベンジャーズをどうにかせねば……！」

　→スカーレットウィッチが発狂して味方を攻撃してアベンジャーズ解散しました！

「ミュータントとかクソ能力の怪物がドンドン増えるとか侵略ムリゲーだろ迫害派を支援しろ！」

　→スカーレットウィッチがミュータント消し去って99％近くのミュータントが無力化しました！

「ニックフューリーが自滅した？やった！ヒーロー反対派をＳＨＩＥＬＤ長官に任命するよう後押ししろ！」

　→シビルウォーでヒーロー半壊！キャプテンアメリカは暗殺されました！

みたいな感じにすげー勢いでヒーローが自滅していくんで

途中からもうこれ俺たちに神ついてるだろみたいになって復権派になってるの面白かったんだよね

43二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 09:18:23

>>20

もはやヤンデレやん

ジョーカーか？

44二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 11:38:51

>>28

スカーレットウィッチがやらかしたことの重大さのわりに終始庇われてるんで嫌いになっちゃったミュータント読者も多かろう

>>45 >>47

45二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 13:36:57

>>44

期待に応えて今のX-MENにおけるミュータントたちの国では、スカーレットウィッチはミュータントじゃない扱いになってミュータントの大量虐殺スコアナンバー１の座をキープする大悪人として歴史書レベルでディスられてるぜ！

46二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 20:37:23

よかったデッドプールはそこまで不幸じゃないんだね
ただ洗脳されて自分で自分の家族やっちゃって記憶ないまま生きてるくらいだもんね

>>50

47二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 21:06:12

>>44

ワンダがやらかしてマジでミュータントが絶滅危惧種になり

↓

ミュータント排斥過激派がこれ好奇とミュータント虐殺やり始める（反論されてもワンダのやらかしがあるので封殺される）

↓

仕方ないのでサイクが生き残りミュータントまとめて過激派と戦う（殺人解禁）

↓

アベンジャーズがミュータント生存のために殺人するサイクたちX-MENを糾弾し始める（ここ最高に意味がわからない、ちなみにアベンジャーズメイン面子は満場一致でワンダは悪くないと主張）

↓

サイクが「アベンジャーズはミュータント守ってくれねえじゃん！！」とど正論。キャップたちは「それでも殺人は許せない」と長期戦争

↓

メサイヤ三部作でホープがフェニックスに覚醒、ミュータントに復活の兆しが（なおサイクの息子のケーブルはミュータントを助けるためにサイクたちの目の前で死亡）

この辺流れが本当に意味がわからなさすぎてマジで嫌い

>>49 >>61

48二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 23:26:28

ストーリーをこう説明されるともうめちゃくちゃだな
って印象しかないんだ

49二次元好きの匿名さん23/04/22(土) 07:41:13

>>47

マーベル世界のミュータント排斥過激派ってべつにデモやって騒ぐとかじゃなくてこんなんだからな！

>>52

50二次元好きの匿名さん23/04/22(土) 07:42:40

>>46

そうそうそんな感じ

ふとしたことで世界の真理を知ったら編集者どもを皆殺しに行ったりするけどね！

51二次元好きの匿名さん23/04/22(土) 08:08:20

アメコミのヒーローごとの変遷をみてると毎年毎年新しいヒーロー出してるニチアサってすげえなってなるよ
言い方悪いけど面白いアイデアを一年で使い捨ててるんだぜ
ビジネスの手段が違うとはいえもったいないって思っちゃう

>>53

52二次元好きの匿名さん23/04/22(土) 08:31:42

>>49

ケーブルの弔いの意味も強いけど

デップーがマジギレしてミュータント（の殺人専門チーム）に加担してるレベルの無法っぷりだからね

正直ここまで追い詰められてもフェニックス化するまで自分たちから人類を殺しにいかないサイクたちに「正当防衛とはいえ人殺すのはヒーローとしてどうかと思うので（X-MENを）捕まえなきゃ」でX-MENと戦争やり始めるアベンジャーズがマジでクソすぎる

53二次元好きの匿名さん23/04/22(土) 08:56:49

>>51

ずっと飽きられないように手を変え品を変えイベント考えてシリーズ続けてるのと、毎回新しく刷新してシリーズを立ち上げてるの、どっちがすごいって話でもないって前提で

シリーズ終わらない関係上、永遠に地獄を味わう感じになってるアメコミヒーローを見てると、ヒーローにとっては間違いなく年単位でメインの活躍終わるのが一番ですね！

54二次元好きの匿名さん23/04/22(土) 09:02:59

ケーブルさんのプロフィール

X-MENのリーダー・サイクロップス氏と、同じくX-MENのジーン・グレイ（のクローン）の子供

①りっぱな赤ちゃんが生まれたよ！
②ゲーッ病気で死にそう！
③未来の技術なら治せるよ！　未来に連れていくね！

そして未来から帰ってきたのがこの立派に育ったお子さんです
ひどい