ダンまち 美惑炎光ってダンジョンで使えるの？

[1 二次元好きの匿名さん 23/04/19(水) 22:00:11]

ダンジョンは基本的に神の神威開放がoutだけど、フレイヤの魅了はセーフなのだろうか？

[2 二次元好きの匿名さん 23/04/19(水) 22:01:42]

モンスターが使ってくるのかも？

[3 二次元好きの匿名さん 23/04/19(水) 22:03:47]

モンスターにも魅了使いがいるからそいつ相手には使える筈
フレイヤが魅了使ったら多分ダンジョンが怒る、ヘルン使用はちょっとわからん

[4 二次元好きの匿名さん 23/04/19(水) 22:06:11]

フレイヤの魅了は神威ですらないから発動は出来るんじゃない？

[5 二次元好きの匿名さん 23/04/19(水) 22:08:26]

それこそ呪具で魅了系とかがあってもおかしくないからな
身体能力を上げる類もあるらしいし、たぶん思っているよりも変なのはいっぱいあるぞ

[6 二次元好きの匿名さん 23/04/19(水) 22:10:42]

>>5 ベルのサブウェポンを魅了付きカース武器にしたらこのスキルももっと使いやすくなるんだが。

[7 二次元好きの匿名さん 23/04/19(水) 22:11:25]

ダンまち世界にもサキュバスとかいるのかな？

[8 二次元好きの匿名さん 23/04/19(水) 22:13:12]

魅了を使うモンスターとしてマーメイドはいた

[9 二次元好きの匿名さん 23/04/19(水) 22:14:29]

主人公が使うにしてはやっぱりイマイチ魅力に欠ける様な気がするよなぁ

[10 二次元好きの匿名さん 23/04/19(水) 22:26:26]

>>9

展開予想するなら格上の味方が魅了されてしまって阿鼻叫喚の同士討ち展開とか？

[11 二次元好きの匿名さん 23/04/19(水) 22:29:35]

>>10 それ良いな。黒龍編ではとにかく脱落者をいっぱい出そうそんでベル君とアイズをどんどん曇らせよう手始めにまずはリヴェリアだ！

[12 二次元好きの匿名さん 23/04/19(水) 22:32:45]

>>11

リヴェリアはまずい……広域魔法の使い手な上に、レフィーヤとアリシアにも大ダメージがいく……

[13 二次元好きの匿名さん 23/04/19(水) 22:39:15]

恐らくは神威が気取られなければ何でもいけると思われる
という訳で、ヘルンさん連れて行こう

[14 二次元好きの匿名さん 23/04/19(水) 22:45:39]

マリィを連れて行こう

[15 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 00:42:27]

ベル君にもっと強いスキルを…って応援したい気持ちもあるけど作者事情考えると現状のベル君にステイタス上昇計スキル持たせると強くなり過ぎて壁が無くなるからなぁ〜笑

[16 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 01:14:30]

>>15 全ステータス超高補正じゃなくて、力と敏捷だけとかなら釣り合いとれるんじゃない。

[17 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 05:24:34]

ギリシャ神話の英雄って調べたらどいつもこいつも化け物揃いだけどナイフメインで戦う英雄ってあんまいないよね
弓と槍が多いイメージ(神話詳しくないから違ってたらすみません)
ヘラクレスやアキレウスの逸話とか面白いからベルも似たような冒険してほしいな

[18 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 08:54:03]

バッファーである春姫あたりが魅了系のスキルなり魔法なり覚えたらいける！
元娼婦（仮）だから下地はありそう

[19 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 09:56:24]

このスキルのことを知ったアステリオスが全力のベルと戦いたいって女装して魅了スキルを習得してくるかもしれない

[20 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 10:33:52]

人魚(≠マリィ)は誘惑してこなかったっけ
ベルも人魚も困惑してたやつ

[21 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 10:38:39]

>>15

ファイアボルト弱いとかベルは憧憬一途以外取り得ないとか言ってるいつもの人かね？

[22 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 10:46:26]

>>14

マーメイドの生き血で回復まで出来るからどんだけボロボロになってもいいしなマリィいると

[23 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 12:22:55]

正直、ダンジョン内の狼人よりかはマシだからな
限定的とはいえどもダンジョンに対象は複数存在し、ヘルンや呪具とかの意図的に発動できる可能性のある存在もいる

ベートとか見てみろ。フリュネ相手に俺tueeeした以降獣化の出番ないからな

[24 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 13:45:10]

>>20

そりゃ魅了耐性とか他に例が少ないだろうしなぁ…問題は本人も知らないことだが

あの時にスキル持ってたら超パワーアップしてたと思うと少し面白い

[25 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 14:30:56]

>>15

新たに生やすのはダメなんか？

[26 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 15:28:28]

>>25

使い勝手のいいバフとしてはすでに英雄願望があるしな

思うんだけど、ミノとか魅了とか使い所限られる限定バフ覚えるのは、これとの使い分けがしづらいからじゃないかな

[27 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 15:58:18]

仲間の誰かから魅了スキルとか生えてくるんじゃないですかね

[28 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 16:48:05]

>>23

8巻……

[29 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 16:56:12]

>>23

まさかオラトリア8巻をご存知でない？

[30 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 16:59:40]

なんかもう主神による恩恵封印を破ったベル君ならスキルの特定条件下も
無視してスキルの恩恵だけ得れそう、流石に無いだろうが

[31 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 17:00:38]

精霊と契約して身に宿したりしたら面白そうやけどな。

[32 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 17:02:59]

>>31

そんな都合のいい精霊がいる訳･･･

精霊の血を引いてるアイズがいるな

[33 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 17:03:20]

ちょっと今手元にないんだけどオラトリオ12巻でベートさんハティ＋獣化＋レベルブーストとかいう怒涛の超強化してなかったっけ？ハティとレベルブーストのみだっけ？

[34 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 17:04:02]

>>33

あの状況だから獣化はないよ

[35 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 17:06:10]

>>32 どっかの遺跡にアルゴノゥトの雷霆の剣が埋まってて同一の魂のベルに反応して再契約したり出来へんかな

[36 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 17:08:30]

>>33

人造迷宮内だから獣化は無理だけど魔法を弾いた時に天井が爆砕したって書いてあるから描写されてないだけでもしかしたら獣化してるかもしれない

してたら月とかの文が入ってくると思うからしてないと思うけど

[38 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 17:13:20]

>>37

別のスレで罵倒のコメントを一人でやりまくってスレ潰すぐらい暴れてた奴とかいるし流石に擁護出来んわ。しかもあいつコメント見るにネットの知識だけで未読っぽかったし

[39 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 17:14:04]

>>38

どのスレだ？

[40 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 17:15:44]

>>39

ベルの新魔法まだですかってスレだよ

オッタルにファイアボルト通用しないから弱いとか小説見てたらありえない失笑もののコメントしてたやつだよ

[41 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 17:18:28]

>>40

ごめん、もしかしたらすれ違ってるかもしれんから聞いてもいい？

擁護できんってどっちのこと？

[42 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 17:19:40]

>>41

ずっとベルの事弱いとかリュー強くしすぎとか言ってる人のことだよ

[43 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 17:23:19]

>>42

そいつのせいでベルを擁護できんってことであってる？

[44 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 17:23:52]

>>42

一部のリュー推しの奴も「ベルに魅力ないから殺してリュー主役にしよ」って言って暴れてる奴居たから正直どっちもどっちよな

[45 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 17:24:51]

>>43

違う

そういうコメントしてる奴を擁護出来んって事

[46 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 17:25:09]

(ダンまち)うぅ…ベルの新魔法まだですか。｜あにまん掲示板

>>40が言ってるスレ見てきたけど笑ったわ

最後めちゃくちゃ連投してるくせに200だけ取れてねえ

[47 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 17:28:41]

>>45

明らかに未読アンチなのに何でこいつが暴れたから>>37こういったレスを擁護できないんだ？

[49 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 17:29:21]

>>48

ベルアンチっていうかダンまちアンチじゃないか？

[50 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 17:29:35]

>>48

200だけは違うと思う

[52 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 17:30:26]

とりあえず他のスレの事で喧嘩してる奴はスレと関係ないからやめろよ
そういう話ししたいならそういうスレ作ってやれ

[53 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 17:30:49]

>>51

最後のやつは違うと思う

[54 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 17:44:28]

ぶっちゃけ魅了耐性は重要だと思う

>>20は一見ギャグだけどベルの反応的に本来は致命的な状況だったんだし

[55 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 17:46:00]

>>54

魅了がどんだけヤバいかはかなり説明してくれてたし憧憬一途なかったら本気でヤバいかった状況だしなあれ

[56 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 17:46:53]

現状魅了耐性って言えるのベルか処女神しか持ってないっぽいからな
多分下層に出るようなマーメイドの魅了にオッタル達でもかかると思う
痛みで振り払うとかそういう対抗策はあるだろうが

[57 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 17:48:02]

>>56

精神力で耐えれるって言われてるんだからオッタル達に下層のモンスターの魅了が効くとは思えんけどね

[58 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 18:23:01]

>>57

それでも脅威ではある

マーメイドだけじゃなく隣に超強いモンスターがいても全く集中できなくなるってことだから

え？なんかやった？で済むのはアドバンテージだよ

[59 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 18:30:28]

>>58 レベル6以上なら下層のマーメイド居ようが大して変わらんやろ。

[60 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 18:32:09]

>>59

実際水の迷都全体揺らしてるときに近づいただけで震動と放ち続ける衝撃でモンスター粉々になってたしな

[61 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 19:10:31]

>>56

一例としては、ダンメモのオリ話ではあるが

アイズがウダイオスチャレンジしてるのと時を同じくして、レベル５のティオネがマーメイドの魅了にかかってフィンに襲い掛かったことがあった

[62 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 19:15:27]

あれはまあティオネだからギャグだからと流せばそれまでだけど
真面目にとらえると、つまり魅了は同士討ちの危険もある上に、ロキファミリアでも引っかかる恐れがある恐ろしい状態異常なのだ

[63 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 19:16:36]

ぶっちゃけ、階層主や強化種とかと戦っている時に魅了の抵抗で硬直してしまうってだけでキツくね

[64 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 19:19:20]

一昔前なら冒険者狩りとかもいたからな
ダンジョンで魅了は凶悪な状態異常だよ

[65 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 19:19:22]

こうして考えてみると美惑炎抗、闘牛本能よりはだいぶ実用的なスキルかもしれんな

[66 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 19:22:53]

>>65 闘牛本能よりは強いけど深層行ったら水源ねぇからまずマーメイドが居ないし、ヘルンを連れていこうにもアイツダンジョン探索に関するスキル魔法持ってない2レベだから実質足枷になる。使い辛い事には変わり無い

[67 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 19:26:11]

でも闘牛本能同様、必要な場面があるからスキルとして出したんだろうし

[68 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 19:27:54]

というか上でも言われてるように使いやすいスキルって何よ
バフ系で使い勝手がいいスキルとしては、既に英雄願望があるわけだし

[69 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 19:32:15]

シンプルなとこでいけば、アイズの復讐姫みたく適用範囲が広い強化スキルか
ただこれは闘牛本能の時点でなかった時点で望み薄かな
復讐姫もモンスター全般を範囲にしつつ竜種特化バフだし

[70 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 19:33:21]

いやまあそもそもベル君にモンスター全般バフのスキルとか解釈違いすぎるけども

[71 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 19:33:47]

攻撃ではなく防御系のスキルとか？
何度もボコボコにされてるしガレスみたいに耐久アップのがあってもいいでしょ

[72 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 19:34:56]

ベル君防御系というより俊敏系だからなあ
そっちの系統のスキルが生えてくるのは難しい気が

[73 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 19:36:00]

まあでも仲間を守る意志に応えてそういうスキルが生えてくる可能性もなくはないか

[75 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 19:39:46]

>>65

>>66

そもそも、マーメイドしかいないって思うべきじゃないからな

古代のアイレンは睡眠状態にする歌を持っていたり、歌や踊りを決めてにするモンスターはマーメイド以外にもいる

[76 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 19:40:38]

いうてアストレア・レコード、拡張性においてはエルフリングの下位互換みたいなものだしそんなうるさく言われるほどか？

[77 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 20:04:22]

>>3

一応、17巻で、リヴィラで薬を取りに行くついでに住人に魅了を使ってなかったっけ？

[78 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 20:05:10]

絶対にないだろうけどさ
ダンメモにはアニャクロとラブサバトで惚れ薬出てくるんだよね

それガブ飲みすればお手軽ドーピングできんじゃね？

[79 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 20:05:27]

正直小説も漫画も下手したらアニメすら見たことない奴なのがよく分かる奴もいるし一部の奴とアンチが騒いでるだけなんじゃねえの？

[80 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 20:13:48]

>>76

魔法の追加ができない代わりに元の魔法分の詠唱要らないのはメリットだな

下手したらオリジナルよりも短い詠唱で発動させられる魔法もあるかもだ

必要魔力量がどうなっているかは言及がないのでわからん

[81 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 20:19:12]

>>3

神威がダメなだけだからあれ使わないなら問題ないはず

ただアスレコのヘルンの台詞から神威でブーストかけれるから抜きだとレベル5以上の魅了はキツイと思う

>>79

魅了効果侵犯時だから自分から飲んだら意味ないと思う

[82 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 20:20:10]

>>81

>>79じゃなくて>>78だった

[83 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 20:26:25]

>>72

リューやベートが持ってる加速時『力』上昇みたいなスキルは普通に便利だからいいよね

アレンは持ってるかはわからんけど

[84 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 20:28:04]

ていうか限界突破出来る憧憬一途と格上に通用する英雄願望あって何度も活躍もしてて格上にも勝つ描写もあってこれからもどんどん成長していくことのは確実なベルが今の段階では上にいる奴もいるって事はそんなに騒ぐほどの事か？
色々なバフありとはいえレベル5なのにオッタルに通用する攻撃してオラリオ最速のアレンに速度で勝ったんだから今回も充分活躍してるじゃん

[85 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 20:32:15]

>>83

ベートみたいに加速時と走行時でそれぞれ持ってると思う

この力上昇を加速に応用できるのが強い

アイズがリューを疾走系スキル持ちって思ってるけど力上昇だから本来速度に関係ないのに上昇してるから出来るはず

[86 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 20:33:34]

>>85

あれは単純に加速していってるだけだよ

加速していって攻撃力が上がってるからそういうスキル持ってるのかってなってたんだし

[87 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 20:40:11]

まあ常にマリィが一緒にいる状況なんて作れる訳ないしヘルンが魅了も使えるんだろうな

[88 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 20:40:41]

>>85

軽いって言われてるけどまぁもともとそこまでタッパあるわけでもないしやっぱ力上昇とかあるのかね

[89 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 20:45:21]

高補正じゃなくて超高補正スキルを２つか下手したら三つぐらい持ってるかもなアレンは
力上昇スキルはないかわりに敏捷特化なんだろうし

[90 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 21:02:11]

ていうかレベル2の時に使っても漆黒ゴライアス貫通する英雄願望ファイアボルトを使えるのにレベル5の英雄願望アルゴノゥトを何とか出来るって7って想像以上に凄いんだなって分かったよな今回の巻は

[91 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 21:22:15]

何か色々頑張ってベル君が魅了覚えよう
ダンジョンで危なくなったら鏡見てセルフ魅了かけていこうぜ

[92 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 21:25:13]

つうか、所詮は状態異常の一種だからな
アスフィとかなら多分アイテム作れるぞ

[93 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 21:26:39]

>>91

ベルが覚えるぐらいなら春姫にですね

[94 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 21:29:45]

>>84

>>90

オッタルとアレンすげええええええええ！！ってなった代わりにベルにいいところがあんまなかったかな

[95 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 21:30:03]

美惑炎抗って今一つカッコよく映える場面が思いつかないんだよな
魅了を使ってくる敵は絡めて系だから真っ当な強敵とは言えないし
ベルがピンチの時に助けに来たヘルンが魅了をかけるのも何かネタっぽいし

[96 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 21:31:37]

まあ逃走をあんな格好いい使い方させた大森先生なら絶対に活躍させてくれるよ

[97 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 21:31:47]

>>94

本来、レベル5成り立てが戦うべき相手じゃないからな

いくらなんでもフレイヤFとやりあうの早すぎるわ

[98 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 21:33:03]

>>92

確かに一部モンスターが使える程度の物なんだしフレイヤのぶっ壊れ魅了程じゃなければ普通に作れるか

[99 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 21:33:23]

ガリバー4兄弟は連携がうまいから格上に通用するだけで一人一人は5上位ぐらいだろうなって思ってたけど全員最上級ありそうだったよな

[100 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 21:34:14]

フレイヤ以外にも魅了を使える神はいるからな
アフロディーテとか極東のサクヤヒメとか

[101 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 21:38:49]

>>76

継承については熱い展開だったし文句はない、よくぞこんな魔法与えてくれたって思うのよ。

問題はあのクソ強バリアね。詠唱唱えるだけでお手軽防御魔法発動してるの意味わからんといわれてもしゃーない、そもそもリューさんが並行詠唱の達人だからバリアいらないし。

[102 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 21:46:24]

>>99

前提としてある技量がレベル２上の一撃を止められるレベルだからね

ダンメモのベルテーン？だったかの国のレベル2の騎士がブリンガルレベルの連携を行うんだけど、そいつらもレベル4アイシャを連携で潰せる

アイシャの攻撃を受けとめ、防御を誘発させ、回避を誘導し、逃げる場所に剣を置いて倒す。これが連携の基本で、技量の基本と思えば化物よ

[103 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 21:49:33]

>>94そもそもベルが戦うには１レベル足りないし

レベル５で戦う敵じゃない　半年で一人じゃないとはいえオッタル倒したのはすごいよ

ザルドもアルフィアもびっくりしてるだろうよ

[104 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 21:59:07]

というかヴェルフの魔法もマインド大量に使えば範囲めちゃくちゃ広くなるの分かったしマジで魔導師タイプには天敵だよなヴェルフ

[105 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 22:03:14]

>>104魔導士は暴発怖いのに　距離伸びたら警戒しなきゃいけなくなるのきつい

１８巻を見ながら

どこぞの猫さんも不意打ちで食らったし

[106 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 22:03:44]

>>103

ガリバー4兄弟の一人と一対一とかならいける可能性はあるかもしれんけど他の6は5の頃でも幾千の数の雷撃ってくるヘディンにヘディンと互角で魔法剣士としては最強のヘグニにオラリオ最速のアレンとトップクラスばっかりだからな

[107 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 22:05:28]

>>105

マインド大量に使えば闘技場全体ぐらいなら普通に標準出来るらしいしな

[108 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 22:06:26]

>>99

命の魔法、黒ゴライアスでさえ動き多少封じられるからね

レベルブーストした命の魔法を弱体付与されてもなお脱出している連中だし、強さ的には一人ずつでもレベル6に近いと思うぞ

[109 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 22:10:44]

フィルヴィスの魔法が59階層の穢れた精霊の魔法超えてるのはまあエルフで7ならそうだろなって思えたけどオッタルまで超えてるとは流石に思わんかったわ。まあ冷静に考えたら6なのに7のザルド一発で倒す事出来た時点でガレスとか他の5の団員が耐えてる魔法以下な訳ないけどさ