次郎長「昔はお前（銀時）みたいなやつなんてごろごろいた」←これ

[1 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 08:28:40]

ブチギレ銀さんレベルがゴロゴロいるって怖すぎない……？

[2 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 08:33:03]

マジレスすると目(信念)の話では？

[3 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 08:39:02]

「バケモン相手するならバケモンになるしかあるめぇよ」的なこと言ってたと思うし、当時はバケモンになる覚悟がきまってたやつが多かったんだろうな

[4 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 09:17:02]

お登勢の婆さんの旦那さんも銀さん並みに強かったんだろうな

[5 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 09:24:33]

ジロチョン世代は若い奴は取り敢えず参加しとけってノリで単純に母数の桁が違うからな
銀さん世代は攘夷戦争末期らしいし

[6 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 09:39:38]

まあ西郷とかもいるしなあの世代
割と人間やめてるやつが多かったのかも…

[7 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 11:12:12]

人間やめてる奴らがいても最終的に敵わなかったんだからやっぱ天人ってやべーんだな

[8 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 11:23:40]

どっちかと言うとなんで白兵戦やってるの…？とは思う

[9 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 11:27:38]

ブチギレ銀さん並がゴロゴロいてバタバタ死んでいった時代
この魔境を素手で暴れ回って生還した赤フンの西郷どんおかしくない？

[10 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 11:30:17]

初期は刀と弓矢で宇宙人の最新兵器持ちと戦ってただろうからな

[11 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 11:30:26]

>>8

だってそっちの方が何故かみんな強いし....

[12 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 11:31:41]

>>8

天人なんて空から来るに決まってるから絶対的に航空優勢とれるのになんで地上で白兵やる必要あるんだろうな

空から爆撃して終わりそうなもんだが

[13 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 11:33:31]

銀さんが自分で言ってたけど正面切ってドンパチやってたのはこのくらいの世代～西郷辺りまでで
銀さん達は基本ゲリラ戦だったらしいからその通りかもしれない

[14 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 11:34:01]

多分フカシでもなくて本当にそうだったんだろうなと。
それはそれとして冷静になって白夜叉モードになった銀さんはかなり上のほうなんだろうなとも。

[15 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 11:34:45]

>>12

作者の人マジでそこまで考えてないよ案件だろ

というか元にした時代に空軍がないからな

[16 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 11:34:46]

ただブチギレた銀さんは弱いからな...

[17 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 11:35:39]

銀さんの強さって冷静さとそこから来る無型の戦闘技術だから、その両方が欠けてる状態なら案外平均野兎程度なんじゃない？

平均野兎クラスがゴロゴロいたってどういうことなの

[18 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 11:35:57]

>>16

弱いつってもそんじょそこらの腕が立つ連中よりはデバフかかってもまだ強いかと

[19 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 11:38:29]

あんま戦史史料とかは読み込んでなさそうな感じはある
真面目に宇宙人側の戦法とかは想像する気はなかっただろうな

[20 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 11:41:01]

テクノロジーにあまりに差がありすぎたんだと思えば納得できる
その状況でクッソ原始的な武器で曲がりなりにも抵抗できてた地球とかいうド田舎の野蛮人おかしくないって？　それは、はい……

[21 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 11:44:09]

>>20

どっちかと言うと天人がアホすぎて…

[22 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 11:46:38]

コンピューターウィルス制御用ナノマシンでなんで通常火器まで使えなくなるの？みたいなツッコミされてたしそのへんテキトーなんだよ空知は

[23 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 11:48:46]

>>21

ほら、なまじっかハイテクだったり圧倒的なもの持ってたら戦い方が雑になるなんてありがちじゃない？　ダメ？　そっか……

[24 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 11:50:19]

なんで爆撃しないのって話になったらそもそも開国要求する必要すらないし…

[25 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 11:51:06]

>>21

いや途中からそういう乗り物で攻撃し出したからね天人

[26 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 11:52:32]

>>25

最初からやらない理由がないのよね…

空からの攻撃ってのは反撃手段がないので圧倒的に有利なのよ

[27 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 11:54:21]

>>26

プレデター見たいな狩りしようぜ的なノリだったのかもしれん

[28 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 11:55:38]

あんまり威力高いのバンバン撃つと、せっかく侵略した土地が駄目になるからじゃない？逆に威力を大幅に抑えた奴だと、効かない奴ゴロゴロ居そうだし

[29 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 11:55:50]

>>27

やっぱり天人アホなんじゃん！

[30 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 11:55:55]

>>26

地球に住見たいってやつが多少なりともいたし

兵器使って汚染とかしたくなかったんじゃね？

河童のおじさんみたいなのもいるし

龍脈もあるし

[31 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 11:58:23]

>>29

まぁ現代基準で考えたら

人食いクマ相手に環境をあまり傷つけずに殺すとなると猟銃持ち出すのが自然で、いきなり空爆を使うとかは過激すぎるって感じかな……

[32 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 11:59:11]

どういう戦場を設定したかによるんでは
幕府は既に降参済みでゲリラ戦に以降してるあたりだよね？そうなると基本的には天人側の地球上の拠点攻めになるんでは
拠点が衛星軌道上にあるとかならまた別だけど。そのへんの話あったっけ？

[33 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 11:59:13]

やりすぎたら徨安みたいになってアルタナ取るにも苦労するようになるから出来る限りダメージ無しで占領したくて天導衆からしたら雑魚が何人死のうが知ったこっちゃないので白兵戦で押し切ればよくてって感じじゃない

[34 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 12:01:18]

龍脈＝アルタナの情報みたいなのをどの段階で幕府から引き出したんだろうね、天導衆は

[35 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 12:01:34]

普通に考えたらポン刀しか無い原始人が高性能の銃持った奴らに優勢とか考えにくいしなー

[36 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 12:02:58]

>>31

言うて陣地攻撃には有効だしな

資源や汚染の問題は空爆区域を限定すれば避けられるし

[37 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 12:04:30]

全盛期の次郎長と互角に渡り合った辰五郎すら生き残れないんだから第一次攘夷戦争は魔境過ぎる

[38 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 12:10:52]

手慣れた侵略者のわりに手順が効率化されてない謎の組織天導衆…

[39 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 12:14:45]

>>37

こういうふわっとした大変なことをやってた戦争なんだみたいなことは語れるが

具体的にどういう戦いがあったかとかは全く描かれてないんだな銀魂って

[40 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 12:18:34]

まあ天人側は地球の反抗勢力を舐めてて、当初の想定通りの武装で侵略しに行ったら思いの他手こずらされて、生意気だなぁロクな文明も持たない辺境の惑星人のクセにと思ってる内に向こうがゲリラ戦に移行して更に面倒臭くなったんだろうなって
なんだろう。SLGに近い感覚かな

[41 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 12:24:05]

まあ現実的に星間航行できるレベルの科学技術の人らと戦うこと考えたら、スペインとアステカ王国の侵略戦争よりなお格差あるよなとは思う

[42 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 12:24:58]

最初はこの程度の原始人類なんて数日で片付くわw程度の扱いだったんだろうな

[43 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 12:28:01]

>>41

地球人未だに月くらいしか行けてないしな

[44 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 12:28:11]

>>37

まず天人側が地球人より純粋に強い種族がほとんどだろうし

白兵戦だけで一瞬で掃討できる武力を持った種族とかが前線にいるのは自然よね

[45 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 12:31:56]

ゲリラ戦やってたとは聞くが地球人は天人側の何を攻撃していたのか具体的にはよくわからんな

[46 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 12:35:20]

>>12

銃等の遠距離武器に頼る天人は自分の肉体に誇りがないって証なんで身体能力は低い

銃弾なんて斬ればいいだけだし、リロードする間に接近すればそのまま叩き斬れるから終わる程度の面子

連携の概念がないから近接が得意な天人がそいつらの前にいるってこともないからそりゃ戦場から遠距離勢は消える

[47 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 12:38:47]

史実の薩英戦争ですら既にまず大砲の撃ち合いで攻撃と防御やってた時代に初手白兵はないんじゃない？

[48 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 12:39:58]

>>39

別にそこが本題でもなけりゃ面白の要素ってわけでもないしな

いらない脇道は無視して面白道をまっすぐ進んでもらわにゃ読者も困る

[49 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 12:41:11]

>>48

むしろそこ決めないとふわっとするよ物語は

作中で語らなくてもいいんだが、決めてないのはまた違う

[50 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 12:42:13]

地球の文明レベルが圧倒的に低いから戦闘種族の戦士見習いの初陣として使おうとしたってのはあり得ると思う

[51 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 12:42:39]

>>45

敵の拠点に爆弾を仕掛けたり敵の爆弾をかっぱらってそれを仕掛けたり

地上に降りてた敵の船を破壊したりまたは奪ったり突っ込んだり

はたまたバッドコミュニケーションしたり

[52 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 12:53:45]

>>22

まあコンピューターウィルスで火器管制を阻害する作戦をとれるってことは、裏を返せばミサイルなりを精密誘導できるってことだしな

[53 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 13:58:28]

銀さん、高杉、西郷、ヅラ、坂本、じろちょう、辰五郎。雑にさらっと並べただけでもこれくらいいるし、ゴロゴロいたってのもそう間違ってなさそうではある

[54 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 14:29:17]

戦争で活躍した屈強な天人兵士が流れて春雨とかの海賊になったパターンとかありそう

[55 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 14:34:29]

>>54

それは原作で言ってたな

[56 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 15:59:37]

鳳仙周りの夜兎の話見てても思うけどあの世界治安が常に世紀末だよな
なんなら宇宙で一番人が多い職業が傭兵な可能性もある

次郎長、西郷も最終章で戦ってたけどあの年で天人の動きについて行けてたし昔の戦闘レベルは確かに高そう

[57 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 16:04:38]

>>56

歳はとりたくねぇもんだ

[58 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 16:14:53]

まあ万事屋も傭兵みたいなもんだし
真選組も終盤は独立愚連隊で傭兵みたいなもんだし
御庭番衆も旧幕府軍残党で傭兵みたいなもんだし
かぶき町のみなさんはなんとなく民兵だしつまり傭兵みたいなもんだし
テロリストどもはもはややってることテロでもクーデターでもなく軍事行動だから傭兵みたいなもんだし
みんな傭兵ということでひとつ

[59 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 16:47:10]

>>58

そこは侍だろう

[60 二次元好きの匿名さん 23/04/20(木) 17:09:56]

>>59

しかもそんな金稼いでないからな･･････