【Season10／4本目】邦キチ！ 映子さん感想スレ

[1 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 14:08:37]

Season10／4本目 映画を早送りで観る人たち(後編) / 邦画プレゼン女子高生　邦キチ！ 映子さん - 服部昇大 | COMIC OGYAAA!! (コミックオギャー)｜おもしろい、がうまれるところ

[2 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 14:33:16]

改めて思うけどこういう人たちって作品をみて面白いとか感じることってあるの？

[3 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 14:33:20]

映画早送りで見る人に会ってビックリしたわ
「会話聞き取れなくないですか？」って聞いたら「ネタバレ先に見てるからなんとなくわかります」って真面目に答えてた

[4 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 14:40:19]

>>2

それこそ早送りとかしてなくても『猿の惑星』とか作品観るより先に結末だけ何故か知ってる作品はあるけど、それに対しても「なるほど、巧い構成だな～」って感心することはあるよね

ただ、それは本当に作品を味わったと言えるのか？って話であるわけで、俺個人の意見としても「NO！」ではある

作中でも部長が指摘してるけど、そういう「一見の味わい」をじゃんじゃん捨てているのは勿体ないとしか言えない

[5 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 14:44:06]

娯楽なんて無駄な部分が1番楽しくて贅沢なのにただ知識として入れてくのはそれはもう娯楽ではないのでは？

[6 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 14:44:27]

まぁ実際に見てるだけ見てもないのに邦キチ読んで映画を愚弄してる奴らよりはマシだけどな

[7 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 14:44:42]

>>2

作品そのものじゃなく作品に含まれる情報だけ摂取してるからそもそもの面白いとか楽しさとかの方向が違うんだと思う。

他人にひけらかしたり紹介したりすることの方を楽しんでるので極論作品そのものはどうでもいいんだろう。

あれよ。○○警察と呼ばれる人々が実際には○○そのものじゃなく○○に詳しい自分が好きみたいな話。

[8 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 14:45:19]

前後編に分けて更に次回に続くという
タイパ理論を語る回でタイパ理論に真っ向から挑みに行ってるのではこの漫画

[9 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 14:46:23]

早送りで見ること自体は好きじゃないけど早送りで見ることそのものを否定すると絶対自分にも何かしらのダブスタが掛かるから微妙にデリケートな問題
個人の感想ですって付けるしかないんだよ！

[10 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 14:46:27]

>>6

何事につけそれなら○○はどうなんだとか先に○○を否定すべきだろうみたいに別のものをあげて反論するの見かけるけどどっちも悪いだろで終わりじゃね。

ただ矛先逸らして有耶無耶にしてるだけで無意味だと思う。

[11 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 14:49:41]

>>2

面白いよ

もっとちゃんと見たいなと思ったら普通に見るし作業しながらラジオ聞くとかテレビ見るとかと同じ感覚

[12 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 14:49:58]

>>6

確かに早送りにしてるけど映画を見てることは評価できるよな

[13 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 14:50:18]

話のネタとしての情報だけほしいというのもわからなくはないけど

そもそも周りにコミュニケーションとりたい人そんないないからな
ぼっち族のワイには無縁の話だったわ

[14 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 14:50:24]

>>8

後編だから本の内容自体は今回で終わりっぽいけど、次回は何をするんだろうね

タイパに関連した邦画？それともマジで早送りして観たい映画とか……（困った、パイナルファンタジー回でやまほど紹介されてた……）

[15 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 14:51:31]

>>13

ここにたくさんいるだろ！

[16 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 14:51:54]

>>12

「早送りすることで作品自体の質を損ねている≒監督や役者を侮辱している」と俺は捉えるから絶対に評価できんぞ…

[17 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 14:54:10]

>>16

でも見てないよりは良いでしょ？

[18 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 14:54:58]

>>11

ぶっちゃけソシャゲしながら適当な映画流し見する事はあるからそんな感じ？

[19 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 14:55:28]

映画は編集やテンポの強弱をつけることで完成された芸術作品だから、早送りした場合は芸術作品としての質を損ねてしまうことになる……って気づきは『映画大好きポンポさん』の映画で「編集の苦悩」を取り上げた時に何となく感じたな
もしかしたら、次回ポンポさんを取り上げるかもしれない

[20 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 14:56:02]

>>16

こういうのが高じると吹き替えはクソ字幕じゃないと無意味みたいなめんどくさい人になるんやろな

[21 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 14:56:27]

>>18

俺もやるなぁそれ……映画見ながらゲームしたりしちゃう

[22 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 14:56:30]

>>17

「語るに値しない」という意味では同じだぞ

同じ作品観た上で語り合いたいよ、俺は

[23 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 14:56:57]

>>17

窃盗は殺人よりマシでしょ？みたいな意見

[24 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 14:57:18]

これ多分2通りあって
オタクが目を通したいコンテンツが多すぎてとりあえず早送りでみる（気に入ったのは普通にみる）ってのと
話題に乗るためあらすじ見てとりあえず一通り見た実績取るために早送りでみるってのがあるって思ってる
前者はともかく後者は別に映画自体には興味ないからどうしようもないのよね

[25 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 14:58:51]

アクションシーンだけ見たいとか歴史の流れどうでもいいから人間ドラマの部分だけ見たいとか思ったことある
映画って長いから見てるの疲れちゃうんだよね

[26 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 14:58:54]

映画なんて娯楽なんだから人それぞれ好きに観れば良いのよ

[27 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 14:59:07]

>>17

半端に見るよりも全然見ないよりも更に悪いだろ

セリフやらBGMやら早送りしたら受けるイメージがまったくおかしくなる

何度も見た作品を作業用BGMとして流すことはよくやるが早送りなんてありえん

[28 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 14:59:26]

>>20

そもそも吹替も字幕も別のプロフェッショナルが関わってるんだから、どっちかがクソとかじゃなくて（どっちかがイマイチな仕事していて結果的にクソな場合はある）それぞれ別に楽しむもんだと思ってるぞ

どんな形態でも背景にちゃんと「人」がいること考えて真摯に臨みたいねっていう

[29 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 15:01:32]

邦キチ読んでるような奴（俺も含めて）が映画オタクなわけないのにこんな言い争いしても空しいだけだぞ

[30 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 15:02:32]

>>29

映画オタクじゃないからこそマウント取るのに必死なんだろうが！

[31 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 15:05:00]

映画オタクは映画オタクで観てきた映画の本数とか、観る映画の傾向とか、解釈バトルとかでマウント取り出すから、ただ単に争いは虚しいだけだぞ！

あっコイツ、俺の好きな映画を見当違いの批判してる！許せねェ！レスバトルだ！！

[32 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 15:13:34]

今回の感想スレはざわついてるなー
映画をネタにした話ではなくて映画の見方や姿勢の話であるから、いつも以上にモヤる

[33 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 15:14:53]

池ちゃんも真面目過ぎるが故に…

[34 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 15:15:02]

本を要約ってファストじゃねぇか…？ ←触れる
邦キチ自体ファストじゃねぇか…？ ←触れる
邦キチはしっかりしてるな…

どうこの話を着地させるのか楽しみだ

[35 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 15:15:39]

>>24

部長も最近の若者はコンテンツに追われていると言っていたよね

[36 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 15:16:44]

別にオタクじゃなくても自分の意見を言うのは自由だし、オタクじゃないから意見するだけ無駄っていうのは暴論だと思うけどね
専門家同士の有識者会議とかじゃないハードルが地面みたいな場所で語る資格云々を持ち出すのはナンセンスだし、その資格を証明する手段も無いんだから

[37 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 15:19:43]

やっぱダーク池ちゃん編見てて思うの「人の勝手では？」って感じが何が正しいとかないだろうしこの話

[38 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 15:21:44]

この漫画もファストでは？ってのは確かにってなったな。線引きが難しい

[39 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 15:22:15]

批評やレビューを生業としてるような感想に責任が生じる立場でなければどんなゲテモノ食いしようが何でもいいと思う
むしろ映画を見るだけのことに作り手への敬意とか本質から外れない姿勢を強いる方が迷惑入ってるような…

[40 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 15:22:39]

どう観ようと人の勝手ではあっても、くれぐれも人前でそれ言うんじゃねーぞではあるよ
著者に対して「古本屋で買いました！」とか「図書館に来るの待ってます！」とか言う必要ないのと同じで

[41 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 15:23:15]

>>34

邦キチ内で触れてたようにファストを批判やらバカにするのは邦キチ読んでる層にも当てはまることだからなかなか難しいよな

[42 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 15:24:51]

>>38

流石に邦キチをファストと言い出すと映画観て感想書くこと自体がアウトになりかねねーぞ

ちょっと前に肉で「感想も許さん」「感想はいいですよ」であやつに振り回されて荒れた感じで

[43 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 15:26:05]

映画鑑賞と映画の情報入手は別物ってだけの話よね

[44 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 15:26:54]

>>42

映画の内容を語ることで観てない連中が観たように語ったり評価したりしてるんだから充分ファストだぞ

[45 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 15:27:26]

個人の娯楽として見るならどっちでも好きにしたらいいし
教養や実績として見るなら早送りのが効率はいい
ただ、誰かと感想を共有したいとか、作品についてねっとり語りたいだと早送りは向かないよね

[46 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 15:28:05]

>>42

いや本編でも触れてることだからね

見方は人それぞれだし、曖昧な概念だしで、簡単に形をくだと決められないって現実とちゃんと向き合ってるのよ

[47 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 15:28:26]

>>40

図書館の例は金銭の話だから全然違う

[48 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 15:28:55]

個人的に早送りとか要約動画を観るのが嫌だっていうのは問題ないけど他人にそういう楽しみ方を辞めさせる正当性なんか無いよね
自分がその作品の制作側の立場であるとかその動画等が著作権に引っかかってるものであるみたいな多少はもっともらしい理由が無かったらマナー講師とやってることはそんなに変わらんし

[49 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 15:29:29]

>>39

たかが映画だが敬意は大事だぞ

なんか作品作ってそれが結果的に「つまらん」と言われるならそれは個人の評価だが、「つまらん。早送りで観て正解でしたね」とか言われたら流石に気分害するだろ

[50 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 15:29:59]

別にそれはそれで個人の自由でいいと思うけどそれで作品を評価されたり分かった顔されるとイラっとくるやつ～！
早く漂白されてくれ、映画館で開始までの数分かかるCMや映画泥棒でワクワクを高める事を思い出すんだ

[51 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 15:30:16]

>>48

だから本編でもかんたんに否定するのではなく、それがどんなものであるかを丁寧に紐解いて対話してるんですね

[52 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 15:31:43]

>>49

邦キチ読んでる人が映画に対しての敬意を語るか……そもそもこの漫画って映画をバカにしたりネタにしてるのに

[53 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 15:31:57]

>>44

じゃあもう「映画観ました」以外の情報は害悪ですね

「面白い」「つまらない」すらどっちかの意見に偏りかねない情報だから禁止にしましょう

これで全ての問題は解決です

[54 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 15:33:26]

>>53

ファストは別に犯罪でも悪でもないですよ……

[55 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 15:33:31]

>>52

バカにはしてないよ

ちゃんと読んでほしい

[56 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 15:33:43]

早送りが気に入らないのって、理屈付けは色々あっても感情的には自分が時間掛けた部分を他人がスキップしてやがるってところだから
あんまりそれを他人に押し付けるのも、品がいいかと言うとそうではない

[57 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 15:35:42]

アニメとか映画とかドラマの初見をを掲示板で実況しながら楽しんで
この作品は実況しなきゃ見られたものじゃない！とかおっしゃられる方々と
早送りで映画を知識として見る人達はどっちがいいんだろうね

[58 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 15:35:47]

娯楽として最大限に楽しみたいのではなくツールとして利用する、多少楽しいのが減っても大量に摂取したいとかならありだとは思う
自分は最大限楽しみたい派だしディープな話をするのは難しくなるので遠慮するが

[59 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 15:36:21]

ファストを毛嫌いしてる人って邦キチで紹介された映画全てきっちり観てるんだろうか？

[60 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 15:37:19]

>>52

「早送り」でって言ってるでしょうが

ちゃんと観た上で語るなら別にバカにしようが、ネタにしようがもちろんある程度の品位は必要だけど自由だよ

[61 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 15:39:11]

>>51

対話とか意見交換ぐらいまでが他人の楽しみ方に影響を与える方法のなかで健全なやり方よね

頭ごなしに否定とか強要しだしたらアウトだわな

[62 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 15:39:35]

要約は論外にしても、等速で見た映画と早送りで見た映画ってやっぱり受ける印象は全く別物だからさ
両者で作品を語り合うってのはやっぱり難しくなるよな

[63 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 15:39:47]

>>57

実況はちゃんと同じ尺で映画観てるから別に話自体は通じると思う

集中してないと言えばそれまでだが、ぶっちゃけ実況してなくても集中して観てない作品いっぱいあるしな

早送りはまず観ている世界がズレている

[64 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 15:39:50]

>>59

それは少し話がずれてるかな

[65 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 15:42:13]

黒澤明の羅生門、ただ歩いてるシーンが延々と続いてたけどあれなんか引き込まれたんだよな
ほんとに無駄なシーンが無かった

[66 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 15:43:01]

>>47

創作者側の視点としては同じように、そういうこと言ってるとこ見たら「気分は良くない」って話よ

ただでさえ発言が作者の目に入る可能性高い時代なんだから

[67 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 15:44:20]

>>59

それは邦キチをファスト映画ではなく紹介漫画として読んでるかで話が違うと思うんだ

そしてそれをどうとるかも人次第なんで、簡単に他人の考え方を否定するのも良くない

ファスト映画を馬鹿にする人にとってのそれがどんなものかっていうのもまた分からないんだし、ただバカにすることが主体になってる人にとっては映画もファストも邦キチも意味がないものだったりもするんだ

[68 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 15:45:00]

映画そのものを楽しみたい人と映画を話題にコミュニケーションを楽しみたい人だから
批判してもしょうがないというか、そもそも最初から土俵が違うんだよね
しかし池ちゃんは本来前者の人間だと思うんだよな

[69 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 15:45:42]

>>64

紹介された映画に対して興味持つかどうかってだけの話だからな

ファストも今回の「早送り」以外にも「映画本編の映像要約した動画アップする完全アウトのヤツ」と「単純な見どころ押さえた映画紹介」が全て包括されてるから言葉の使い分け難しいな……

[70 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 15:46:11]

明らかに読んでない（観てない）のに論評してる人はあにまんにもいるので、そこは既視感があるな
まあ俺も人と話してる時にちょっとチラ見しただけだけどつい話合わせてしったかしてしまうことはあるけどな！

[71 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 15:46:15]

邦キチ内で言及されてることの通りだと思う、邦キチを読んで観てない映画の知識を得るのも映画を早送りにするのも、作中で読まれてた新書みたいなの読むのも同じファストな行為にあたるからそこまで悪く言ったりすると自分の首閉めてるだけ

[72 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 15:47:09]

>>66

創作者の視点を勝手に代弁して見方を制限するのも微妙だと思うぞ　大体それだと感想を言うのも創作者が気に入らなかったらNGになりかねない

図書館の例は純粋に利益減らされてるんだが？って話だから全員平等だけどな

[73 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 15:47:20]

>>56

というかファスト映画こそ正しいとか主張してこなきゃ別にどうでもいいと思うんだけど……

[74 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 15:47:47]

つまりアレだろ？ ニコ動のコマンドー名言集を観ただけでコマンドーを観た気になるってヤツだろ？

……まあ、コマンドーならそれでいいか

[75 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 15:49:00]

自分はファストな行為をしていないと必死になってる人たち見てると面白い

[76 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 15:49:30]

早送りで見てる奴がテンポが〜っていってたらアレだなとは思うけど
でも吹き替えだと原語の良さがーってなるのもわかるから個々人でどの程度許容できるかだな
訴えられたファスト動画のように公式がダメっていうのはダメだろうが

[77 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 15:50:55]

>>71

まぁ邦キチのスタンスは多分、ファストの線引が曖昧だし否定も出来ないが、それは楽しいのか！？等速で見てこその楽しみもあるぞ！だけだろうし

どっちかを完全否定とかしないでしょ

[78 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 15:51:25]

>>76

そっちはそもそも人の商品の要約動画作ってボロ儲けは犯罪だろっていう当たり前の話だからね

[79 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 15:51:48]

>>74

あれ、まんま違法なファスト映画だな……

玄田哲章の吹替、レンタルとかじゃないから正規の方法で観るなら吹替の帝王買うか年１くらいのTV放映待たないといけないんだけど

[80 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 15:52:55]

>>77

ファストな行為ってのは何なのか?　を分析する話だしね

[81 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 15:53:01]

この漫画自体ファストでは…？って言われて確かに結局邦キチで紹介されただけで観てない映画のこともなんか勝手に知った気になってしまってる自分にちょっとギクッとした
でも別にHiGH&LOWは観る機会も語る機会もないしきっぱり全くしらない！で区切っておけばいいかな…

[82 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 15:54:46]

>>79

はい

それを見た見た言うのはマジで犯罪行為の自慢ッス

[83 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 15:55:08]

>>81

今だと単体で完結してて割と話がまとまっているザワ（HiGH＆LOW THE WORST）から入るのがオススメですよ！（湧き出る野生のマリア）

[84 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 15:56:12]

倍速で見るのがどうか以前に
話題作見ました！とか、あの名作見ました！とかを称号的に話したがる行為自体が鼻に付くんだよな　網羅系オタクも含めて
意識高い系の悪い所そのもの

[85 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 15:56:25]

>>81

映画の見どころ紹介見るのはファストな行為か?みたいな曖昧なものを拡大解釈する今どきの論調に合わせてる感じで面白いですね

[86 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 15:59:30]

>>84

私は話題作や名作を押さえた上で、敢えてそういうのから外れた作品を推して悦に至る映画オタクなのでそういうのには当てはまりませんが……（一番鼻につくやつ）

[87 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 16:02:32]

>>86

悦に至っちゃうのちょっと面白いな

[88 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 16:12:01]

ダーク池ちゃん、別人説もあったけどマジで同一人物だったか……

でもよく考えたらこれぐらいの年齢の子がバイト先のできる感じの先輩の影響受けるのはわりとわかる……

[89 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 16:14:31]

大ヒット話題作って大多数にとって面白い要素があるのが確約されてるから安心して楽しみにいけるのはある
行き帰り含めて時間使って1800円払って大変微妙な実写化だった時のあの感じ…

[90 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 16:18:43]

特撮とかガンダムとか一年やるタイプの作品、後から追おうとすると途中で長い長い長いってなるから要約編な映画だけ見ちゃうこともあるからなんともなぁ…
もちろんそっちは初見の感動を損ねないように丁寧に名シーンを集めて総集編にしてるからまた別なんだろうが、なんというか時間がないからファストしたり早送りな気持ちも分かる
気持ちだけは

[91 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 16:19:55]

>>89

邦キチだと全員都内住まいだから早送りに拘る理由が「コンテンツが多すぎるから」に集約されてたが、住んでいる場所によっては逆の理由になりうるかもね

コンテンツに触れる場所が限られるから、当たりを逃したくないあまりかなり事前に情報を入れてしまうとか

[92 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 16:21:15]

>>90

そういや部長はファースト総集編だけ観た勢だからドアンのこと知らなかったし、ゴジラ泥棒だウルトラマン泥棒だ罵られてたんだった……

[93 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 16:33:28]

伏線がない、結果が唐突でご都合とか言う奴に、どこどこに伏線あったし可能性については作中でも触れられてたって返すと、早送りで見てたから〜ながら見だったから〜って言い訳されたからあんまり印象良くない

逆に早送りでみてしっかり解釈できる人とか早送りでみたから強く言わんとこ…って判断できる人はいいんじゃないかと思うけど、そういう人は早送りでみたってわざわざ宣言しないからなぁ

[94 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 16:45:35]

>>68

そもそも今回の場合だとコミュニケーション目的とも言いがたいような気もする

少し前に話題になってた天丼の衣を剥がして食べるみたいな映画に限らずよくある

実用性や有意義さが二の次になって行為そのものが先進的・機能的な気分を味わう為の儀式行為になってる感じが

[95 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 16:48:11]

>>62

倍速で見たなら何か感想とかをネットで公開する時にそれを言うだけでもある程度の棲み分けは出来ると思う

[96 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 16:55:51]

名シーンだけ見たい、これは時間無いときが多いから気持ちは分かる
まあ名シーンじゃない部分の積み重ねで名シーンって作られてたりするから微妙だったりするけど、名シーンだけ見ても引き込まれるからね
全部見たくなったりもする

早送りで見たい、それはもう制作者が意図した台詞のテンポとか全部無視して名シーンすら台無しにしてない…？

[97 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 16:56:48]

名作を初めて観る機会は人生に一度しかない

これはマジでその通り

[98 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 17:05:20]

まあ面白い作品の面白さは早送り程度で全てが損なわれるものではないと思ってるけど
創作物って感情を刺激するものだから情緒がないやり方で視聴している人がいると感じてしまうと鑑賞という行為そのものを否定されてる気がしてしまうのかもね

[99 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 17:07:24]

>>98

気がしてしまうだけで決めつけちゃいけないから

なぜそうするのか？それのなにがいいのか？からアプローチする方式はとても大事

[100 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 17:10:57]

ファストを悪だと言う人も知らない内にそれに近い事はしてる人が殆どだと思うけどね。実写版デビルマンの話題の時に本編ちゃんと見た人とか少ないだろうし、見ない理由は時間の無駄だからって理由だとそれこそ知識だけ齧ってる事になる。

[101 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 17:12:52]

こだわりも自分で持ってる分にはいいが、行き過ぎると参考文献として1000冊読めって言いだすSFオタクとか
スター選手に影響されて見始めた人をニワカ扱いして毛嫌いする老害スポーツマニアと変わらなくなるからな
そこまで人生かけて趣味に打ち込む人間ばっかじゃないから熱量に差があるのはしゃーない

[102 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 17:13:30]

>>92

これも熱心なファンからしたら、テレビ版全部見ろって話になるし、更に進むと関連物も追えって話になるからな。

[103 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 17:14:03]

>>100

世の中には各国の実デビの円盤買ったり、オークションに出された脚本を何稿も取り寄せて見比べながら分析し、その都度本編を再生して再発見を試みる実デビ研究者もいるからな……

最低でもそれくらいは観てもらいたいよね！

[104 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 17:16:44]

単なるタイパ批判じゃなくて
もしかしてこの漫画や新書もファスト○○なのでは…？とか
ありとあらゆるジャンルにアンテナ張ってインプットすること自体は良いことである
みたいにバランスとれてるな〜となる

[105 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 17:17:16]

アホな批判してる架空のストローマンを悪し様に罵って「こいつら間違ってるぜ！」って大声上げるのはネットの病なので、いったんちゃんと話し合おうところからスタートする姿勢はとても好感が持てる

[106 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 17:17:57]

>>103

マジかよ。恐ろしい。でも語るなら知識はあればある程いいからな。

[107 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 17:19:20]

そもそも映画館前提の作品なんだからビデオだ配信だロードショーだは全部本質を損ねたファストの同類だよ!
まで言えるからな。マジ軽々にケチつけるにはブーメランが危ない

[108 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 17:21:20]

>>104

ネットのレスバによくある、曖昧に扱われてる一つの単語を、拡大解釈してクソほど広げて都合よく解釈する問題に対してもきっちり対応してるのは素晴らしいと思う

そうだよ「ファスト＝タイパ理論＝ラストだけ見る」みたいな解釈する人から、「あらゆる情報＝ファスト」みたいなのまで色んな拡大解釈あるから一概にどうこう言ったらキリがないんだよ

[109 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 17:23:00]

>>107

映画館はタイパ理論の真逆だけど、この映画は劇場で見てくれ・・・！ってなるファン心理は分かるのだ

[110 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 17:25:33]

>>106

その研究してる人が「なるほど、実デビって深いんですね…」に対して「一見して分からない事が多過ぎるだけで、深くはないです」と答えてたのには盛大に草生えた

でもこの人のおかげで自己評価高くて態度でかいと言われてた主演の人が、事務所の指示でそういうキャラしてただけで本来は自分の演技がまずいのわかってる人だって知れたのは良かったし、マジで知識はあるにこしたことないなって

[111 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 17:26:03]

話のネタとして早送りで見ること自体はそれはそれでいいんだけど
池ちゃんの場合は元々映画が好きでじっくり見て楽しめてたのに
周りに影響されて「時間をかけて趣味を楽しむこと」が間違ってると思い込んでるところに問題があるんじゃなかろうか

[112 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 17:29:24]

>>111

周りからの影響が良い影響か悪い影響かってのも、そんな簡単に決めつけていいもんじゃないんだけど

それが良いことだと思えている理由の部分がタイパ理論のような曖昧なもの＋バイト先の大人たちへの憧れが入り混じったたいへんフワフワした感じなところは、「いや本当にそれ本心から楽しんでる？」って疑問が残るところではないかと思う

あくまで、池ちゃん個人にとってどうなのか？って部分に絞ってオチにもってくんじゃないかしら

[113 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 17:29:47]

>>109

俺の場合はいかに効率よく映画館を回って話題の映画を多く観るかって方向でタイパを重視してるし、言葉の定義一つ取っても色んな価値観の人が色んな意味で同じ言葉使ってるんだな……って

[114 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 17:34:24]

>>113

いわゆる映画倍速視聴問題の是非におけるタイパ理論の話ね！

[115 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 17:37:03]

倍速で見るのは本当に分からん
時間を惜しむならググるなりテキストであらすじや感想を見るのが一番効率いいやん
「実際に見たい」と「等速じゃなくて良い」が矛盾してるように感じられてしまうぜ

[116 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 17:41:54]

>>115

そんなに難しく考えなくていいのよ

単にその人たちの中では　実際に見る＝倍速で見る　なだけなんだ

そして倍速で見る＝あらすじや感想で見る、ではないんだ

[117 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 17:42:54]

>>115

100と0じゃないしね

映画案で最高音質で見たいな、でも時間やお金や諸々考えるとレンタルビデオや配信を待つかと同じよ

[118 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 17:44:44]

レンタルや配信で見るのは本当に分からん
時間や金を惜しむならググるなりテキストであらすじや感想を見るのが一番効率いいやん
「実際に見たい」と「映画館じゃなくていい」が矛盾してるように感じられてしまうぜ

こうか

[119 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 17:48:33]

それは全然ちがくない？

[120 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 17:51:35]

>>119

ぜんぜん違うと思うけど、極論ってこういうことだよなーって話ならまぁそうだなってちょっと笑ったよ

[121 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 17:53:46]

>>16

知ったことじゃないなあ

[122 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 17:57:23]

自分もニュースはだいたい倍速で見る
それと同じ感覚で「こういうものがあるんだ」という知識をあれこれ集めたい人もいるだろう
コレクターみたいなもんだ

[123 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 18:05:00]

根本的に「個人の勝手でしょ？」の領域だからね…
なのであくまで池ちゃん個人についてその趣味を知る友人？である部長達と池ちゃんの話になる

[124 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 18:11:15]

本の信憑性疑う声もあるけどこのスレの書き込み見た感じでは実在するんやろうなと思った

[125 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 18:12:19]

マンガのおもしろネタキャラじゃなくてこんなタイパ魔が実在するのが怖いよな

[126 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 18:21:27]

なんというか、この手の人達とオタクってのは
マンガとがどうとかアニメがどうとかの話ではなく
根本的にスタンスが合わないのな……。

[127 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 18:28:14]

一方で「じゃあ倍速する位（しないと追いつかない位）色々見る人とそこらの一般オタクでどっちが映画よく見てるの？」でいうと前者なんだよな
倍速人の半分の本数見てるオタクの時点で結構上澄みなので、映画というジャンルへの熱量や費やした時間で見ると”映画オタク”度はかなりのものなのが倍速民

[128 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 18:43:24]

話題作の感想を切っ掛けにビジネスチャンスや職場での円滑なコミュニケーションに繋がるというのは往々にしてあることだから早送りで見て多くの作品の要点を抑えるのは何ら間違っていないし、同様に長編映画を何回も見返して細かいところまで表現を楽しむのもまた間違っていないからあくまで重視する物が違うってだけなのよね
この手のものは違法視聴でさえなければ頭ごなしに否定する方がおかしいわな

[129 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 18:46:45]

>>128

まあ結局何回も言われているけど、考え方が違うんだから住み分けが大切よ

互いに触れ合わないのが一番、気に食わない所があったとしても

[130 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 18:51:03]

>>97

その名作とやらが今回権威主義全開だしなぁ…と

どれもこれも並列に評価してるって点で逆にファスト派キャラに好感持ったまである

[131 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 18:53:45]

>>126

10年くらい前のオタク系漫画にこういう発想あるし　ファストはよくわからないけど怖いみたいな偏見あるだけかと

[132 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 18:59:47]

邦キチとは関係ないが、先生こんなのも描いてるんだな

[133 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 19:47:21]

>>130

権威主義……？

[134 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 19:53:17]

>>133

過去の名作とか権威主義そのものでしかねーよ

大抵特撮だのなんだのがショボくてシナリオも荒削りだから現代作品に慣れると割と辛いよ

[135 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 19:56:29]

>>134

過去の名作の名前＝権威主義ってことですね

なるほどなー

[136 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 20:07:11]

自分はやらんが、テレビシリーズのアニメやドラマとかの長丁場な作品だと倍速民はけっこう多そうな気がする

[137 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 20:13:04]

>>136

正直、録画した番組は1.3倍速再生してるわ

ただそれをわざわざ口に出す事は少ないけど

[138 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 20:38:51]

雑談のネタにするためとか合コンか何かの自己紹介で年何本映画見てますドヤァするためとかで然程興味無いコンテンツを手っ取り早く摂取しようとするのはわからなくもないんだけども
映画好きを自認する池ちゃんがそのムーブをしてしまう事に悲しさと可笑しさがある

[139 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 20:40:53]

>>138

池ちゃんはこういう方にふらっと言ってしまうという謎の信頼感があるけど、同時にある日目を覚ましてこれではいけないと戻ってくる信頼感もある

[140 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 20:42:52]

>>131

効率がどうこうって点ではなく、娯楽に対するスタンスが

「何かしらの手段と見ているか」「それ自体が目的か」ってのが決定的な違いだなと

その落とし神だって現実なんてク〇ゲーだと言い放つギャルゲー狂いだしさ

[141 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 21:05:49]

例えば映画倍速に拒否感覚える人は基本映画好きなんだろうけど
そういう人が他の自分が普段触れないような趣味に対して効率重視になってないか？みたいな話もあるわけだしね
池ちゃんの場合は元々映画好きだったわけだから何かしら良い落とし所におさまるんだろうけど

[142 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 23:44:11]

まあ時代が変わってるから、違法なファスト映画とか本の解説はともかく、倍速とかは個人の楽しみ方の範疇かな…
個人的には趣味が合わねえなぁってなるけど

[143 二次元好きの匿名さん 23/04/22(土) 00:49:20]

>>135

そうそう

七人の侍は長すぎるとか凄い素直な感想なのにそれへの返しが「世界の黒澤にそんな事を！？」とかさぁ…

[144 二次元好きの匿名さん 23/04/22(土) 00:55:23]

>>143

短くまとめられねえとか能力ねえよな

に対しての返答だから別におかしくなくない？

[145 二次元好きの匿名さん 23/04/22(土) 00:56:18]

倍速で見れるのがそもそも凄えわ
倍速だと何言ってるか分かんねえし何してるかも分かりづらいから俺には出来なかった

[146 二次元好きの匿名さん 23/04/22(土) 09:47:03]

>>143

長いんだよ！巨匠なのるなら短くしろよな！

世界の黒沢にそんなことを！？

って会話だぞ

これは作品に対しての感想に対しての反応じゃないでしょ

[147 二次元好きの匿名さん 23/04/22(土) 13:30:52]

>>81

その区切りは重要！偉い！でも具体的に名前を出したのは悪手！

公式から出てるYou TubeのPVだけでも試しに見てみない？それならタダだし数分で終わるし

[148 二次元好きの匿名さん 23/04/22(土) 14:05:53]

>>144

「権威主義」と受け取る範囲がすごーく広い人だっているってだけで、そこに相互理解を求めても無意味だよ

映画紹介をファストな消費と受け取る人もいるよって話と一緒だよ

[149 二次元好きの匿名さん 23/04/22(土) 14:08:31]

単に「選択肢」の話でしかないって前提で、好き嫌いはあっても是非も貴賤もないよってとこ大事にしないとね

[150 二次元好きの匿名さん 23/04/22(土) 17:34:30]

この漫画で紹介された映画1本も見たこと無いから「この漫画はファストか？」に関して自分は何も言えない