過去僕「天草四郎…なんてヤベー奴なんだ！ 史実についても調べるか…」

[1 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 21:48:57]

今僕「いや天草は反乱軍に担ぎ上げられただけで反乱起こされた方がよっぽどヤベーやつなんじゃねーか？　なんだよフィリピン攻略作戦って…」

[2 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 21:50:52]

史実の天草って徹底して可哀想な人だよねって

[3 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 21:51:11]

親父の方は本気でルソン攻略のための軍資金集めで重税をかけてた感じらしいよね
反乱起こされた息子の方？　あれはただの馬鹿殿だろ（断言）

[4 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 21:51:29]

こういうのって調べてみると反逆される方も大概やなってなる

[5 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 22:00:32]

そして鈴木重成の株が上がるのだ
だけどこの人型月世界じゃここよりもっとお労しい立場かもしれんな…
最悪彼の功績が残ってない可能性もありそう

[6 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 22:01:26]

だから切腹じゃなくて斬首だったわけですね

[7 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 22:01:43]

税率120％の恐怖……

[8 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 22:01:49]

fgoプレイ当時「『お腹減りたまえ』ってｗｗジョークでも駄目だろｗｗｗ」
↓
史実調べた後「浪人に！担がれたとはいえ！多くの人を巻き込んで飢えさせた側の人間が言うなよ！？！？！？！？」

[9 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 22:02:06]

>>2

原作の「もういいだろ神様。もう何度も祈っただろ」的なセリフがめちゃくちゃ重くて好きなんだよね…

自ら背負った重責に疲れ果てた人やったんやなって…

[10 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 22:03:46]

>>5

後任になって切腹して嘆願した人だっけ

[11 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 22:06:01]

>>10

死因が切腹では無く病死とされてる。

[12 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 22:06:29]

>>10

死んでないよ！？

息子とお兄さんと一緒に復興を頑張った人だよ！

[13 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 22:06:40]

敵方に仕事だから鎮圧するから背景は理解できるって言われるの相当だろ

[14 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 22:07:50]

>>13

なにせ治めてた殿様が隣の鍋島から「アイツまじでヤベーよ……」と言われてるヤツだったからな……

[15 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 22:07:53]

天草の寺社や記録は一揆軍に燃やされ、島民は徴収&改宗が嫌で逃げ出したのでもっと島が荒れましたとさ

うーんこの

[16 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 22:08:57]

>>12

いや幕府に懇願しようとした矢先に病死して息子（正確には兄の息子を養子にした）が継いでようやく年貢が下がったんだ

[17 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 22:09:17]

>>11

>>12

うろ覚えだった。すまん

[18 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 22:11:13]

>>17

実際「幕府に石高を下げるように嘆願して自刃した説」もある

ただ後世の創作が濃厚

[19 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 22:12:18]

もしかしてカルデアに来て本音ぶっちゃけたり、サンタさんやったり、将来有望なサンタ後輩ができたり、端末ジーク君と聖杯プロレスやりながら世界を救うために戦える今の天草ってめちゃくちゃ救われてるんじゃ……？

[20 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 22:13:50]

>>16

ちなみにこの兄は僧侶として彼の住んでいた地域ではそこそこ有名なのだが

武士の家の長男なのに突然出家して秀忠公に許されて何とかお家取り潰しを回避したロックな坊さんだったりする

人心荒れ果てた天草の救済のために弟に請われて天草で一時期活動していた

[21 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 22:14:10]

実際ルソン攻略ってガチで実行するつもりだったんだろうか
キリシタン憎しが過ぎたにせよどう考えても絶対上手く行くわけないのに

[22 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 22:16:02]

>>21

幕府からの許可は下りてたとか何とか

[23 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 22:18:05]

>>5

というか天草四郎が創作的にも色々美味しすぎてクローズアップされてるせいで

割とどの作品でも鈴木家の存在無かったことにされがちなんだよね。

ぶっちゃけ総攻撃の全滅で終わる作品ばかりだし、民衆が好きな話ってそういうところだし。

基本的に歴史創作では空気な方も空気ネタで弄られる事が殆どだけど

天草四郎という存在の特殊さと分かりやすさの影響が大きすぎるんだなぁ。

[24 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 22:23:52]

天草四郎はドル箱だけど、結果的に島民を苦しめた原因なので正直歴史の人物としては好きじゃない
…って言ってた現地民の友人の言葉が最近になって分かってきた

[25 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 23:04:59]

どーしてサムライスピリッツの印象が強いんだよ天草

[26 二次元好きの匿名さん 23/04/21(金) 23:36:25]

実際島原の乱は原城の悲劇まで扱って終わり！ってなりがちなのはその通り

[27 二次元好きの匿名さん 23/04/22(土) 00:51:44]

反乱起こした側が「そりゃ徹底的に潰されるよ」って言われるぐらいにやらかすのは世の常だからなぁ
だからジャンルに限らず天草四郎というキャラクターが
その後復讐に走っても救済に走ってもどちらでも違和感があったりなかったりする

[28 二次元好きの匿名さん 23/04/22(土) 01:26:19]

とはいえ一揆軍のやらかしを天草のせいと言うのもなんかこう…
いやトップとしての責任があるのは間違いないが
人情的に担がれて象徴とされただけの16歳の少年を悪いと言いたくない気持ちがある

[29 二次元好きの匿名さん 23/04/22(土) 01:32:29]

当時の大名が本当に全部悪い。天草含む一揆衆も鎮圧軍も何も悪く無い。精々が最初の大将が勇足だった程度。何せ鎮圧軍も最初は大名が悪いのは分かってっからキリシタン以外は投降しな。許してやっからとまで言われていた。でも最初の大将が戦死したので幕府としてもケジメつけなきゃならないということで皆殺しに…というのが真相という悲しい事件なのよ

[30 二次元好きの匿名さん 23/04/22(土) 11:04:09]

>>5

知恵伊豆の部下だったんやな…元部下が年貢引き下げを訴えてくるの知恵伊豆どんな気持ちで会ってたんだろうか…