アキレスと亀には致命的な弱点がある

1二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 22:48:56

哲学者共は小学生でもできる論法に大真面目に悩んでるということや
絶対無敵バリアと変わらないんだよねクソじゃない？

2二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 22:50:34

昔の人何も考えてないと思うよ

>>4

3二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 22:51:25

これ前から思ってたんスけどカメとアキレスの速度が同じな時にしか成立しないんじゃないスか？
忌憚のない意見ってヤツっスそれでも文句があるならいつでも解説してほしいっスよ

>>7 >>8

4二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 22:51:39

>>2

ウム……昔の人ならともかく今の人間が真面目にパラドクスと捉えて悩んでるんだなぁ……

5二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 22:51:41

どうして勝手にターン制バトルにしたの？

6二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 22:52:09

アキレスが亀を追い越す直前で立ち止まる舐めプをしていると思われるが…

7二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 22:52:48

>>3

なぜって亀が前にいる限り抜かせないってことやん……

この問題の本質は"追いつけないなら抜かせない"ってことなんだよね

8二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 22:54:27

>>3

これはいつまで経っても亀に追いつけないアキレスじゃなくてひたすらアキレスが亀に追いつけない時間の話をしているんだ

いまいちわかりにくいかもしれないが仕方ないんだ

言い換えるとアキレスが10秒で亀に追いつくとしても9秒では追い付けない→9.9秒でも無理→9.99秒でも(略)なんだよね

わかりにくくない？

>>12 >>20 >>21 >>29 >>98

9二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 22:54:42

哲学者共はおもろいでえアキレスと亀の問題に数学的手法は用いるなと言っているんだからな
◇なぜ……？

哲学者「これはウケるぜぇ数学的手法を禁止したら数学者も物理学者も舌を巻いて逃げるんだからな話になんねーよ」

10二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 22:55:19

これって追いつくまでの時間を延々と細かくしてるだけなんじゃないですか？

>>12

11二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 22:56:35

ちなみにここでの'"速さ"は物理的なスピードのことじゃないらしいよ

12二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 22:56:55

>>10

ウム…

オチをいうと>>8なんだなァ

13二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 22:57:05

なんか長物で亀殺せば追いつくやん…

>>17

14二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 22:58:08

子供の頃にこれ聞かされてマジで意味わからなかったのが俺なんだよね

>>19

15二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 22:58:43

そして極限が始まる

16二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 22:59:00

哲学って答えの出ない問いを考え続けることだと思ってるのは俺なんだよね

実際やってみればすぐ分かることに屁理屈つけて悩み続けるとかバカみたいじゃないですか

17二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 22:59:02

>>13

銃や刃物などの武器は使用禁止

なぜなら万が一にも"前提"を傷つけてはならないからだ

何よりも"答えを出すために考える過程"が大事なんだ

ぶっちゃけ答えなんてどうでもいいんだ

18二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 22:59:20

時間的に追いつけないってことは空間としても追いつけないということ
つまり無限の距離があるってことや！

>>23

19二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 22:59:35

>>14

古代の哲学なんてアホほど優秀な人間が集まってアホみたいなことを真剣に考えて色々理論化しようとしたものだから本当に仕方ない

ただ俺はね…その中でも全てがトンチキな物ばかりじゃないことを知って欲しい人間なんだ

20二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 22:59:38

>>8

なあマネモブ

「11時11分11秒のA地点」に亀がいたとしてアキレスがA地点にたどり着いたら11時11分12秒だったから「11時11分11秒のA地点」に追いついていないってことでいいのか？

なんじゃあこの…なんじゃあ…

>>29

21二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 22:59:45

>>8

それが分かったところでふうんああそう…としか思えないんだ

このクソ理論を提唱したゼノンは何で哲学者になれたのか疑問なんだ

>>22 >>28

22二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 23:01:30

>>21

なんでって…それだけじゃないからやん

23二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 23:02:16

>>18

五条@呪術廻戦さんが"S"childpad……？

24二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 23:03:07

アキレるっスね

25二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 23:03:47

待てよ"万物は水"と言ったタレスが評価されてる哲学はなんかおかしいんだぜ
上述の審議はどうであれ"万物はA"という考えを生み出したタレス様すごいっていうageをされてるんだ恐怖が深まるんだ。

26二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 23:04:21

ゼノンが提唱したパラドックスの一つで｢不合理だとわかっていても、なかなか論破できない主張のたとえ｣ということは、ゼノンもそもそも「これが正しい」と考えて提唱したわけじゃないってことっスか？

>>31

27二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 23:04:27

四つのパラドクスの「アキレスと亀」と「二分法」の正体は結局同じ物なんじゃないスか？

競技場の杭は何を言いたいのかよくわからなかったのが俺なんだよね

28二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 23:05:37

>>21

なにって、コロンブスの卵と同じでわかった後ならたいしたことなくてもわからないことを発見したから偉大なんやん……

29二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 23:05:39

>>8

>>20

これどっちが正しいんスか？

分からなくなってきたんだよね

>>34

30二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 23:05:53

どうしてアキレスさんなの？

>>32

31二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 23:06:05

>>26

その例えは前提条件がそもそもクソっすね忌憚のない意見ってやつッスって言った後世の人間の言葉なんだなぁ

>>35

32二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 23:06:49

>>30

なんでって一番はやいからやん

33二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 23:06:59

ウム……この答えにたどり着く技法として極限が産み出されたんだなァ

34二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 23:07:34

>>29

どっちもあってるっスね

亀がアキレスより前にいる時間を無限に分割してるのん

35二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 23:07:50

>>31

あざーっス

ゼノンは何に対して反論としてこれを用いたんスかね

36二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 23:10:08

どうして哲学者共は解決策が生み出された方法を無効にしてまた考えてるの？　
◇このアホどもは……？

>>37 >>40

37二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 23:11:02

>>36

なんでって…

やってる感を出してないとおまんまが食われへんからやん

38二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 23:13:36

まあ気にしないで
哲学という分野は既に人類史に貢献し終えましたから

39二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 23:13:40

ウム、自分とその他のものが違うという思想に行きついただけで評価されるなろう世界が哲学の界隈なんだナァ……

40二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 23:13:42

>>36

なにって、それが再発見ってヤツやん……

天動説はですねぇ……

41二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 23:13:57

小学校の頃、1mm、1.9mm、1.99mmってどこまでも無限に伸ばしていけるはずなのに
実際には決して2mm以上の長さにならないことに悩んだんだァ

>>42

42二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 23:14:36

>>41

ふうんコレが正拳突きということか

43二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 23:15:26

よくわかんないけど数学の極限みたいな話でいいんスかね

44二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 23:16:19

まあ半分進んだらまた半分って時点で割と破綻してるんやけどなぶへへへへ
わざわざそこを分割する必要性はないんだよね

>>49

45二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 23:18:12

1=0.999999999999999999999…
ふうんそういうことか
無理です

>>46 >>54

46二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 23:19:08

>>45

いや、成り立つんだよね

おそらく、数学の教科書に書いてあったと思われるが……

47二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 23:19:19

アキレスさんって健を切られたり亀とレースさせられたり忙しいんだ

48二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 23:19:36

これ前提条件と例え方が悪くないスか？
数字でやればいいっスよね忌憚のない意見って奴っス

>>50

49二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 23:19:36

>>44

◇何故…？

50二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 23:20:35

>>48

なにって、哲学の話をしてる時に数学の話をしたら論点ずらしってケチをつけれるからやん……

51二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 23:20:40

よく分からないっスけど何秒の時点では負けてないって屁理屈スか？

>>56

52二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 23:21:27

ここまで数式で表したマネモブおらず　
東大首席合格の僕か解答教えてあげましょうか静虎さん

53二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 23:21:47

アキレスと亀の中点を中心に空間が膨張しているのだと思われるが…

54二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 23:22:27

>>45

無理じゃない

これが無限なんだ

55二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 23:22:46

わかりやすく言えば総合不良の亀頭が近づいてくる時清丸の肛門が少し遠ざかって、それをずっと続けられるなら尻丸にならないという理論なんだよね。
いや待てよ、尻丸は総合不良二人にがっちり固定されているが理論上ものすごく小さな動きでも成り立つはず……どうせ犯されるんだから試してみる価値はありそうなのん

>>58 >>59

56二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 23:24:55

>>51

亀がアキレスに追いつかれるまでの間の秒数を限りなく細かく刻んでいけば(その間は)アキレスが追いつくことはない=追いつけないっていう感じじゃないっスか？

57二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 23:25:05

現実では0.9999999...を無限に続けられない、例えば空間や時間をそれ以上分割できない最小単位ってあるんスかね
素朴な疑問ってやつっス

>>60 >>61 >>62 >>82

58二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 23:26:02

>>55

その理論には致命的な弱点がある

尻丸は動けない=0ということや

59二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 23:26:43

>>55

ふうん尻丸にならずにすむということか

ゼノンの正体みたり！

レイプ犯から被害者を救うヒーローだったのかぁ！

60二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 23:26:55

>>57

ナイデース

いや本当にないのかな…あるかも…

しかし…

>>61

61二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 23:27:37

>>57 >>60

おそらくプランク時間だと思われるが…

>>65

62二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 23:28:43

>>57

もちろんめちゃくちゃある！

エネルギーには最小単位があるんだァ

プランク定数hは、6.629069×10－34Js(ジュール)です。これを2πで割った換算プランク定数(ディラック定数)hﾊﾞｰがエネルギーの最小単位です。全てのエネルギーは、この倍数となっています。

63二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 23:28:48

なんか納得行かないのう
そもそも時間が何だかよくわかってないからね

>>64

64二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 23:30:13

>>63

そもそも時間はですねぇ……

ちょっと待ってください宮本さん時間は相対的だとか、そういう使い古されたネタを言うつもりじゃあないでしょうね？

65二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 23:31:01

>>61

現在の人間の観測可能なもっとも小さい数字がプランク定数だと考えられる

SI単位形もプランク定数を元にした時間を最も精度のある単位として他の単位を設定してるっスね

66二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 23:32:02

哲学→数学→量子論

なんかもう分からなくなってきたんだよね
もうねんねや

67二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 23:32:48

結局これ唱えた奴は何が言いたかったんスか？

>>72

68二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 23:33:25

先祖が粘土捏ねてた頃に無限の話とかしてるギリシャ人に尊敬が深まるんだ

>>71

69二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 23:33:32

おそらく1万円のものを値切ろうとして9999円まで粘るだけじゃ飽き足らず

9999.9円、9999.99円と悪あがきをしている蛆虫みたいな話だと思われるが……＞アキレスと亀

>>70

70二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 23:34:36

>>69

そして極限が生まれる

なあ哲学者　やっぱりこれ数学じゃないか？

71二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 23:34:52

>>68

ウム…はじめて学ぶ時にコイツらこんな昔の存在だったのかと驚くんだなァ

72二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 23:35:28

>>67

ウム……答えを用意してくれるのは小学生の先生までなんだなァ

おそらく、最良の師とは一生をかけて取り組む問いかけをしてくれる者だと思われるが……

73二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 23:38:52

アルキメデスだって王様に本当にコレ、全部金で出来てるか調べろと無茶振りされなければ比重なんて思い付かなかったかもしれないんだよね人類ってすごくない？

74二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 23:40:21

哲学者愚弄がネタなのかマジの反知性仕草なのかわからなくて戸惑ってるのは俺なんだよね
数学的意義もあれば「瞬間」「時間」といった日常的な概念の異様さをも明らかにする優れた問いだと思われるが……

>>75 >>78

75二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 23:42:10

>>74

まあ気にしないで

ここは異常文系嫌悪者やらがいるし異常哲学嫌悪者もいてもおかしくないですから

同一人物かもしれんけどなブへへ

>>79

76二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 23:42:28

速度aのアキレスが亀の初期位置xに到達するまでの時間をt1とするのん
じゃあアキレスがAについたとき、亀の速度bならb✕t1の距離進んどるやんけ
じゃあ次にアキレスが距離b✕t1進むまでにかかる時間はb✕t1÷aやんけ
ほいだら時間b✕t1÷aの間に亀は✕b進んどるやんけ

これが幽玄の技や

77二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 23:43:15

詭弁だ

>>81

78二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 23:46:27

もしかしてマネモブ達の本棚にはブルーバックスとか新書の理系雑学本が並んでいるんじゃないスか？

>>74

ウム…科学史も数学史もどれも哲学から始まってるんだなァ

>>80

79二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 23:46:27

>>75

おそらく、総合不良だと思われるが……

80二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 23:47:03

>>78

ウム……愛読してたんだよなァ

81二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 23:47:09

>>77

だから現代の数学の教育では1=0.9999…と教えるんだろっ

82二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 23:49:04

>>57

観測にはもちろんめちゃくちゃ限界はある

凄く小さい物を観測するということは言いかえれば凄く高い周波数の電磁波が必要ということ

しかし高周波の粒子は観測対象に衝突した瞬間アホほどエネルギーを発して小さいブラックホールを作ってしまい情報が猿空間へ行ってしまって観測ができなくなるんや

その長さ…1.62×10のマイナス35乗メートル

だからこれ以上に小さな空間を観測することは物理的に出来ないのん

83二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 23:49:07

このレスは削除されています

84二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 23:50:25

「ジャンルを絞れ鬼龍のように」という神父の忠告を無視した結果何事にも中途半端な総合不良になったんだなァ

85二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 23:50:54

もしかして大昔の「アキレスと亀」の問いに今は「極限」で回答が出ているタイプ？

86二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 23:52:40

へっ何が哲学者や
兜浸掌を叩き込んだ後で蠢蟹掌と破心掌を乱れ撃ちして幻突ぶちかませばその小賢しい口も２度と利けなくなるくせに

>>87 >>88 >>92

87二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 23:53:53

>>86

誰ができるのか教えてくれよ

88二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 23:54:05

>>86

て、哲学者ってずいぶん頑丈なんだな…

89二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 23:58:55

ふぅん、自分以外の人間が2000年かけて蓄積した知識を振りかざして2000年前の人間を叩くスレと言うわけか
頭がかわいそ……

90二次元好きの匿名さん23/04/21(金) 23:59:12

アキレスと亀「1≠0.9999…アキレスはどれだけ頑張っても亀に追いつけないんだこれは差別ではない差異だ」
数学Ⅲ「1=0.9999…詳しいことは大学数学でやるけどこれが数学的に正しいんだ悔しいだろうが仕方ないんだ」

91二次元好きの匿名さん23/04/22(土) 00:01:27

怒らないでくださいね、馬鹿にしてるくせに満足に反論できてないの馬鹿みたいじゃないですか

>>95

92二次元好きの匿名さん23/04/22(土) 00:13:21

>>86

いや、待てよ

アキレウスが亀に追い付かないってことは、敵の拳もまた自分の体に追い付くまでに無限に時間を細分化できるってことやん

よかったのぉ時間を細分化できるってことは弾を認識して避けられる弾滑りができるってことやん！

93二次元好きの匿名さん23/04/22(土) 00:14:55

ゼノンの正体みたり！
灘神影流の創始者だったのかぁ！

94二次元好きの匿名さん23/04/22(土) 00:15:37

1÷3 = 0.33333...
ってことは
0.33333...×3 = 0.99999... = 1
ってことやん

95二次元好きの匿名さん23/04/22(土) 00:17:38

>>91

マネモブ・カテゴリーだから当たり前やん…

96二次元好きの匿名さん23/04/22(土) 11:51:02

フェムトわかりやすく言うと須臾
須臾とは生き物が認識できない僅かな時のことよ
時間とは、認識できない時が無数に積み重なってできています
時間の最小単位である須臾が認識できないから
時間は連続に見えるけど本当は短い時が組み合わさってできているの
組紐も1本の紐のようだけど本当は細い紐が組み合わさっているもの
認識できない細さの繊維で組まれた組紐は限りなく連続した物質に見えるでしょう
そのとき紐から余計な物がなくなり最強の強度を誇る
さらには余計な穢れもつかなくなるのです
この紐をさらに組み合わせて太い縄にすることで決して腐らない縄ができる
その縄は遥か昔から不浄な者の出入りを禁じるために使われてきたのよ

>>97

97二次元好きの匿名さん23/04/22(土) 14:15:24

>>96

あわわお前は姉の方は別にの姉の方

98二次元好きの匿名さん23/04/22(土) 14:19:11

>>8

ふぅん

独歩ちゃんは辿り着けたからスーパーマンということか