シャディクのやりたい事｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:28:19

要するに地球と宇宙を冷戦状態にしたいって事？

2二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:29:02

よくわかんなかったですよくわかんなかったです

3二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:29:04

アーシアンに資産回したら更に悪化するのでは…？

>>9

4二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:29:15

そんな感じだね
てか地球を舞台にした戦争シェアリングが胸糞悪すぎる…

>>26

5二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:29:29

まとめればそうだな
現状は地球がリング状態らしいので

6二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:29:35

売ったとしても
月に開発されたプラントを更地にするような事でもしなけりゃまぁそうなりそうだよな

7二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:29:43

シャディクもういっかいゆっくり言って泣

8二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:29:51

地球がリングってやっぱGガンか？

9二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:30:15

>>3

そこはシャディクが旗振り役になって牽制のしあいに持ち込むんじゃね？

いや分からんけど

10二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:30:19

少なくとも戦争してるよりはマシだし地球の地位向上にはつながるからいいよね
…シャディクにまだ裏がありそうなのが怖いけど

11二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:30:19

戦争シェアリングの利権構造がよくわかってないです

12 23/04/23(日) 17:30:24

地球に武力を流してその力が自分に向けられるリスクは考えてないのかよって思った

>>19 >>25

13二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:30:35

バランスとらなきゃなぁ！！ってこと？

14二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:30:36

現状スペーシアンの気分次第で動かされてる駒にされてるから、その駒に武力持たせようぜ！って事だからなぁ
アーシアン環境最悪すぎなの今回で鮮明になってるし

>>30

15二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:30:36

俺の理解だとこの人に近いのかなって

>>20 >>117

16二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:30:45

あー成程
クエタで暗殺乗ったの戦争シェアリングの元凶がデリングだからか

17二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:30:56

ごめん難しかった…！ホワイトボード使って説明して

18二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:31:03

民度が最低のGガンダムって感じだな
アーシアンが憎んでるあたり民間人とか巻き込んでそうだし

>>66

19二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:31:04

>>12

それはそれでいいんだろ

今が一方的すぎるって主張だし

20二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:31:06

>>15

まぁ大体そんな感じだな

21二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:31:26

地球vs宇宙っていうデカい対立の構図を深めて散発的な紛争を消し去る&ガンダムっていう強力な兵器を抑止力にして大規模な戦争も止める

22二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:31:26

シャディクの案って一歩間違えたらSEEDみたいな泥沼絶滅戦争になりかねんぞ

>>27

23二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:31:28

「スペーシアンの経済回すのにアーシアンや地球が犠牲になるのは違うよね？」ってことでOK？

24二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:31:33

地球にも力を持たせて睨み合い状態にしようぜってことでしょ？ただそれやって何がどう地球が良くなるのか分からんが…

>>46

25二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:31:48

>>12

自分が死んでも今の現状壊せたらokって気はする

26二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:31:54

>>4

それ以前は超無秩序だったっぽいからまだマシなのかも

だからこそ企業主体(デリング)で戦争コントロールしてるが

戦場は地球だからアーシアンの憎しみはそのまんまなんだな

>>45

27二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:32:13

>>22

青き清浄なる世界のために！VSナチュラル共を殲滅するのだ！！

ただの地獄！

28二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:32:23

そもそもシェアリングする前の状態もかなり悪いみたいだしシャディクの思うようにはいかないだろな…

>>31 >>35

29二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:32:39

資産の再分配まではわかった
けどアーシアンとスペーシアンの対立構造までこうしたいってのは言及なかったよね

30二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:32:57

>>14

虐げられてる人間に武器渡すと結局同じ事をするという

感情無視すれば理想的ではある

人間そんなに理性的じゃないからなあ

31二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:32:58

>>28

これだな

シェアリングしてギリギリ改善した感じあるし

32二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:33:02

ぶっちゃけアーシアンで一括りできるほど地球圏って一枚岩なのか？
スペーシアンと共存、共生してる勢力もあるんじゃないの？

>>37

33二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:33:05

宇宙を列強として地球を日本とした場合、江戸時代の日本から昭和初期の日本にまで関係を引き上げようとしてるって解釈してる

>>62

34二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:33:16

戦争で人としての尊厳が失われていくのが許せなかったから戦争シェアリング始めてクワイエットゼロを今計画してるのがデリング
「何が戦争シェアリングだ地球からすれば良い迷惑なんだよグループぶっ壊してやる」ってのがシャディク

35二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:33:17

>>28

シャディクの理想はシェアリング前の惨状を知らないから描けるのかも

36二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:33:21

アーシアンが力持ったら今度は宇宙世紀のアースノイドVSスペースノイド状態になるだけでは

37二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:34:05

>>32

余裕がないから一面岩になるだけで余裕が出来たらニカとノレアみたいになるやろ

38二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:34:06

力関係を対等にして紛争抑止したいみたいだが、アーシアンが力を持っても泥沼の殺し合いにしかならんような気もする

39二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:34:22

イタチごっこなのよ
軍事、軍事、軍事だと

まぁ五十年、百年単位でやる計画より、今あるものを利用したほうがスムーズでは有るだろうけどさ

40二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:34:30

俺たちでいうと核持って冷戦ってこと？

>>95

41二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:34:42

デリング：企業(スペーシアン)が君臨、支配することで秩序を作ろうとした
シャディク：アーシアンとスペーシアンの力関係を対等にして冷戦状態にしたい

で合ってるのかな？一応2人とも平和を目指そうとしてるのか

42二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:35:08

抑止力って言葉を使ってたけど、こいつはその本質をわかってない。
それにこいつ本人は感情を抑えられてるつもりだろうけど、ここ一番で感情に流されるタイプだとおもう。

>>44

43二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:35:08

いわゆる米露冷戦が成り立ったのは、この2国が直接は戦争してないからだと思うんだよね

>>68

44二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:35:51

>>42

感情的になった結果スレッタとの決闘に負けたわけだしね

45二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:36:00

>>26

まだマシとはいえ巻き込まれる側、死ぬ側はそんなん関係ないわな…

てか割りとまともっぽいデリングをこんな強硬手段に走らせるドローン戦争が厄すぎる

46二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:36:07

>>24

地球が戦場にされて荒廃しアーシアンが搾取される現状だから

アーシアンに力持たせてスペーシアンの介入を減らして発展させるんじゃないの？

47二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:36:10

このレスは削除されています

48二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:36:38

武力まで地球に渡すって話だったっけ？
貧困であえいでる地球には資産を渡して、それとは別に圧倒的な武力(ガンダム)で監視することで迂闊に戦争とか出来ないようにするんだと思った
武力を持つのがどの勢力かは今回の話じゃ分からなかったけど、新しい第三者機関みたいな感じかなって

>>52

49二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:36:53

よくも悪くも子供的な視野の狭さを感じる
「力が均衡してるから戦争をしてもメリットが薄いと思うはず」と合理的に思い込んでるけど
「うっせぇ！どんなに疲弊しても手に入れた力でスペーシアンを潰してやる！」と感情を制御できない人への配慮に欠けてるというか

>>58 >>151

50二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:37:12

シェアリング以前の惨状を知らないから何とも言えんが地球にしわ寄せはいってるが現状かなりベターな状況ってことだよね
それをわざわざ破壊してもどう考えてもベストにはならないだろうなあ…

51二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:37:45

こうなるとプロスペラが何考えてるかだな

>>56

52二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:37:46

>>48

ベネリットの資産って言い方だからMSも多かれ少なかれ渡すんじゃね？

じゃないと地球がリングから宝箱になるだけだもの

53二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:38:16

グループの資産を地球に売り渡すって言ってなかったけ
ただ渡すだった？

54二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:38:22

これ、中ボス確定ですね
これじゃあラスボスにはなれませんわ

>>64 >>67

55二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:38:37

地球宇宙間の勢力関係もシャディクの計画も全部わかってる訳じゃないのに
「シャディクの考える事は子供の考え！浅はか！絶対上手くいかない！」ってのは、感情的な決めつけでは……？

もちろん絶対上手く行くって意味じゃなくて、現時点ではまだまだ何も分からないんだから判断保留しとくべきだろ

>>61

56二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:38:46

>>51

「はーこの世界クソ！皆でパーメットの海に溶けましょう！」とか？

57二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:39:06

究極的にはクワイエットゼロとさほど目的は変わらないような気もしてきた
軍事力をGUNDで掌握するか軍拡競争で経済を回すかで違いはあるんだろうけど

58二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:39:13

>>49

それが今回地球側で如実に表れてましたね

59二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:39:33

地球と宇宙の冷戦状態になるならマシで、アーシアンがアーシアンをMSを使って攻撃する事態になりかねない

>>83

60二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:40:14

宇宙議会連合がこっから絡んでくる感じか。

61二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:40:23

>>55

普通に理屈で考えて引っかかってるだけやろ

そしてあの場で話してない隠し球がまだあるならそれはそれで問題じゃねぇの

>>73 >>92

62二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:40:30

>>33

戦争になるやんけ！

63二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:40:34

このレスは削除されています

>>71 >>75 >>87

64二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:40:36

>>54

ぶっ飛んでないからな、はっきり言って手段も目的も普通

人類総○○計画とかじゃないとラスボスは張れん

65二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:40:57

デリングとシャディクの最終目標は同じになりそう

>>125

66二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:41:02

>>18

Gガンはコロニーやガンダムファイトはクソだって言っている人たち居たけど水星以上に宇宙側が力持ってて反抗しようがないからな。

４年おきにガンダムファイトしてんのも地球側に復興や蓄えをさせる暇与えずにサバイバルイレブンで地球荒らす為なんじゃない？

67二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:41:40

>>54

まぁシャディクの計画ができちゃったらスレッタもガンダムも関係なく当面の問題片付いちゃうからね…

68二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:41:56

>>43

あと政治上で対立はあってもお互い特に憎しみ合う感情は薄いからね

アーシアンが武器持ったら間違いなく全体はともかく一部は復讐でぶん殴ってくる

69二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:41:57

サリウスの言葉が的を得てる感じかね？
お前は恨みを晴らしたいだけだろって指摘に対して、シャディクの恨みじゃ腹は膨れませんよって回答の意味が分からんかったし

>>91 >>122

70二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:42:03

売るっていうがどうやって買うんだろ。金額エグイやろうし…貨幣価値正直分からんけどさ。

71二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:42:07

>>63

少なくとも現状もクソゴミだからな

72二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:42:09

シャディク憎しで絶対否定したいみたいはレスがチラホラあるのはわかるけど
新しい世代の視点も発展には不可欠よ

73二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:42:21

>>61

あそこで全部何もかもペラペラ話さないと問題になる理由は何……？

74二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:42:57

このレスは削除されています

75二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:43:20

>>63

そりゃ俺の故郷は焼かれてないからな

スペーシアン（何も知らない第三者）目線にもなる

76二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:43:45

いじめっ子だけが銃持つならいじめられっ子にも銃与えないと不平等だよなあ？みたいなイメージ
結果お互い銃撃たなくなるよね？って考えになるといいけど実際は殺られる前に殺るになるだけだろうなぁって

77二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:44:01

デリングは清濁飲み込む覚悟で現状維持できるシェアリングは作ったっぽいけど
周りに集まったのがただの金の亡者しかいなさそうなのがね、サリウスすら不可侵の権益とどっぷり浸かってるし

>>100

78二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:45:15

このレスは削除されています

79二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:45:21

同程度の力持って戦ったら絶滅戦争になるよね。そんなことしないよね。みたいなそこまで人間って愚かじゃないよねって感じの考え方だと思った

>>134

80二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:45:23

シャディクの狙いはベネリットの資産で地球の経済回復&武力強化
⇩
宇宙vs地球という拮抗した対立構造を作り出す。同時にスペーシアンとアーシアンという枠組みでそれぞれの人々を一つにする
⇩
その両者の戦力を維持する形で死の商人として稼ぐ&冷戦状態の上に経済圏を築くことで戦争という手段に踏み切ることのリスクを上げて封殺するって感じかな

んで真の本音は(恐らく)シャディクグループのような戦災アーシアンがこれ以上生み出されて踏みにじられないようにしたいってところかな

81二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:45:44

戦争シェアリング前の地獄も知らないシャディクの計画は子供の浅知恵って
なぜ当時ではないにしろ地獄を知らないと言い切れるのか謎
シャディク憎しが出過ぎている

>>88 >>90

82二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:45:56

ドローン戦争っていう泥沼を終わらせて少しでも秩序に引き戻さなきゃ……
→地球＆アーシアンを犠牲にする現在の戦争シェアリング構造を構築

んで
アーシアンが一方的に蹂躙される現在の構造はとてもじゃないが承服できない
→アーシアン側に抑止力を持たせればおいそれと大戦争は仕掛けられないよね？

戦争シェアリングでマシになったけどそもそも戦争とか終わらせたい→クワイエット・ゼロ計画

って感じなのかね

83二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:45:58

>>59

なっとるやろがい！

84二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:45:59

地球をＧガンみたいに代理戦争に使ってるってことだよね
んで、デリングが手綱にぎって多分１８年位戦争をとめてる。
デリングがいなくなったらまた戦争するかもってことに
そして戦争シェアリングで儲けてるのは戦争する企業だけでないのでフロント経済全部に影響する
ベネリットの総裁になっただけじゃまじでどうにもならん

85二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:47:07

このレスは削除されています

>>109

86二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:47:14

今のまま戦争シェアリングしてたらそれこそソフィやシーシアみたいな子達が沢山産まれるだけやぞって話だからね
シャディクもスペーシアンとアーシアンのハーフとなると施設入るまでは地獄環境だった可能性高いし

87二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:47:29

>>63

宇宙(そら)から目線…ってコト！？

88二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:47:48

>>81

贔屓目は承知の上だけどサリウスを引きずり込んだのは地獄を知ってる人間が必要なのかなって思った

89二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:48:02

現状もクソゴミだけど今のアーシアンの全体的な思想的に冷静に冷戦ってなる可能性低すぎるからもっとロクな事にならないのだけは分かる
全員が地球寮やらオルコットぐらいに冷静で見れるなら有効だけどね

90二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:48:11

>>81

もし本当に浅知恵だったらこの後たっぷりと描写されるだろうし判断するには早いわな

この脚本だったら絶望に突き落とす(確信)

91二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:48:31

>>69

単純に紛争地帯で育ったからだろ。

憎しみ拗らせて死んだ子が描写されたしシャディクは感情だけに走ってもどうなるか知ってるからああ返しただけ

>>119

92二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:49:31

>>61

まあ安心してくださいよ

ぶっちゃけ今回の話でよく言われていたノレアやシャディクやアーシアンの行動に対してちゃんと登場人物が自分の言葉で質問を投げていましたし、ある程度の回答があるので今の時点でどうこういうのは早計でありますから

今の話の進むペースだと今回のシャディク話が全部ならこのまま突っ走るでしょうしまだ何があるなら次の話ぐらいで明かされますよ

93二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:50:19

シャディクは両者睨み合いの薄氷の平和を作りたいんかね？この策の最悪のルートはシャディクの予想より地球側の憎悪が強くて勝算とか無視して全面戦争開始ルートだろうけど其処の防止策はあるんかな

94二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:50:48

このレスは削除されています

95二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:50:58

>>40

核がない世界で冷戦状態を作ろうとしてる感じと解釈した

相互確証破壊なしに冷戦作ろうとしてもこのスレで散々語られているように事態が悪化するだけな気がする

96二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:51:07

人間そんなお利口さんじゃないから
地球が力を持ったら今のスペーシアとアーシアンの図を地球内だけてやるんじゃないかな…

>>104

97二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:51:25

今回の話見るに地球の治安やっぱ思ったより終わってたしシャディクの目的に感情移入しやすくなったな
まだ目的の全貌は明かされてないっぽいけど

98二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:51:37

ミオリネが自分のことを孤児で養子だからって変な目で見なかったことも大きいんじゃないかなって思う。生まれの身分が天と地ほど違っても対等な立場なら分かり合えるって思ってるのかもしれない。

99二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:52:02

まぁメタ的に考えてシャディクの計画が上手くいくことはないんだろうな

100二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:52:11

>>77

うろ覚えだけど結局企業が力を持ち過ぎた結果がドローン戦争らしいからなぁ

権力構造変えないと根本的解決にはならないような

>>113

101二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:52:16

シャディクの理想もどこまで本音か分からないからなあ
平静を保ってはいても、根っこにはスペーシアンへの怒りが有りそうで

102二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:52:42

戦争のコントロールなんて土台無理な話だからな
抑止力の思想はトップのしくじりで簡単に水泡に帰す
人間は間違うから
某国見ればわかる。

103二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:52:45

「怨みじゃなくて地球の利益」って感じじゃないあそこは（怨みで腹はふくれない）
世界の秩序みたいなデカい”みんなの利益”への想いは嘘じゃないけどそれはどうしたって軸足置いている所が割を食わないものが前提になるっていう
（今のスペーシアん主導体勢が、スペーシアンではなくアーシアンがババを引くものであるように）

104二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:53:16

>>96

まず地球側にワンチャン宇宙側を逆に支配できるんじゃね？っていう同等のレベルの武力を持たせた時に均衡を選べるの？って疑問が。

急に豊かになるわけじゃなくて、でも奪うための武器だけあるんだぜ。

>>114

105二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:53:17

「地球に武力売ったら抑止力になりまーす、以上！」だけだったらそりゃ上手くいかないだろうけど
そんなもんシャディクだって分かって対策してるだろとしか

>>138

106二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:54:17

シャディク、アーシアンとスペーシアンの力関係に
一石を投じることは一部できそうだけど、
クワゼロによってさらなるカオスが顕現して
野望の裏の裏に隠されてたほんのちっぽけな子供の願いみたいなのを呟きながら死にそう……

107二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:54:18

理想通りにいかなくてもスペーシアンを安全圏から引きずり下ろせればええんちゃう？
アーシアン側からすれば現状維持は論外だし
同じ痛みを知らなければ分かり合う事も不可能だし

>>110

108二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:54:21

このレスは削除されています

109二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:54:47

>>85

コントロール不能な戦争状態を引き起こしたいのかって言ってるサリウスも

その為にアーシアンが現在進行形で犠牲になり続けてる事からは目を逸らしてるよね

110二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:55:39

>>107

一方的にスペーシアンがアーシアンを殴り続けられる構図がそもそも問題だからな

111二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:57:12

人の感情を勘定に入れなかったシャディクの計画が最悪な事態に進行するのは株式会社ガンダム買収まわりで描写されてるのでこれも多分同じパターンだろう

>>121

112二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:57:21

ますます「新しい秩序が必要」と言っていた宇宙議会連合が計画に関わってるように感じた
スペーシアンとアーシアンだけだと結局戦争するという疑問は当然あると思うので、それの抑止力としての存在を作るためにガンダムを欲してるとか？

113二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 17:58:12

>>100

そのソース知りてぇ

プロローグで、企業の分をこえることを懸念してるから少なくともプロローグ時点では軍事企業連は自分勝手に力を振るうことをしていない可能性が高い

勿論、議会連合みたいな政府組織から命じられてってのはあるだろうけど

114二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:04:00

>>104

戦争は勝てるかもしれないとおもったら起こるから

冷戦構造なんて作ったところで相手に勝てるかもしれないと思われたら実際はどうであれ戦争になるからね

ゴルバチョフ書記長は偉いよ

115二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:04:57

こいつ冷戦状態になるか互いにドンパチし合うかどちらに転んでもいいやと考えている可能性はある？

>>118

116二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:06:28

根幹にあるのは青臭い理想な気もする

117二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:07:17

>>15

ただAGEは三世代目になると拮抗できる土壌と統一されたお互いの陣営の意思決定機関の存在と冷戦に持ち込める現実的な部分あるけど

水星世界観だとダメそうな印象強いわ

118二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:07:46

>>115

停滞を嫌ってる節があるよね

現状を変えたいというか現状を変えられる世界になってほしいみたいな感じで

119二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:09:31

>>91

ああ、なるほどなー｡って視聴者はグエルが看取った子が描写されたから意味理解できるけど､サリウス視点じゃはぐらかされたように見えるな､これ｡ハーフの件といいまだ語られてないサリウスの知ってるシャディクの過去がありそうだ

120二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:09:32

戦争シェアリングはMGSの愛国者達を思い出す話だったが、あっちも最終的には崩れたんよな…(良くなったとは言ってない

本当の意味で平和ってのを考えるなら先ず過剰な格差を生じる社会・経済システムを是正することが肝要だけど、人間の原罪には嫉妬っつーシロモノがありまして…

121二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:10:05

>>111

恨みじゃ腹は　の辺りとかでシャディクは感情を切り離せるタイプと描いて、だからこそ地球の恨みを計り違える展開はありそうにと思う　ノレアがそういう感情を制御できない地球代表として描かれてる気もする

>>123

122二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:10:22

>>69

逆に言えば腹さえ膨れてれば復讐するって言ってる様なもんだよな

123二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:12:12

>>121

境遇柄仕方なくそうなったんだろうけど目的の為に感情を切り離すのが上手すぎるんだよなシャディク

自分が当たり前に出来てることが他人も同じように出来るとは限らないってことを知らないんだろう

>>126

124二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:12:58

企業としての理想はアナハイムみたいな形か
そこに戦力の拮抗による冷戦状態を作るってシャディクの思想が入ってる感じ。

125二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:14:28

>>65

戦争がない状態（あえて平和とは言わない）を望んでるのは両者同じなんだよね

SEED世界になりかねない状況を犠牲を強いながら抑止してるのがデリング

だとしても一方ばかり犠牲を強いられるのはおかしいから現状の枷を壊し再構成に賭けるっていうのがシャディクなのかな

126二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:15:50

>>123

ミオリネは「みんながミオリネみたいに出来るわけじゃないよ」ってニカに伝えてもらって対応を改めたとこがあるけどシャディクにはそういう経験がなさそうなんだよね……

だから余計にそうなるってとこもあるんだと思う

127二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:16:54

全面戦争になっても今の代理戦争でおもちゃにされるよりはマシだと考えてるんじゃね

>>130 >>131

128二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:17:05

株ガンダムが早くでかくなれ

129二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:17:52

アーシアンって守護者だったオルコットさんにも牙を向く狂犬状態になっとるからね
ノレアやガールズ見ても武力以外の手段持っとらんし
戦争シェアリングは糞なんで止めんといかんが、地球に武力なんて与えちゃいかん
そもそも均衡状態じゃ狡猾なスペーシアンにいいいように内輪揉めに持っていかれるだけやろ

130二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:19:15

>>127

少なくとも現状プラカード持ってアーシアンいじめないで！とかやってもなんも効果ないからなていうか実際MSで更にいじめてくる

131二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:22:16

>>127

目論見通りに行かずに悲惨な戦争が起きたとしても

このままアーシアンが一方的に利用され殺され続ける現状よりはマシって考えてても違和感無いな

その果てにアーシアンとスペーシアンが対等にテーブルにつけるようになるのであればと

132二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:26:52

案外、"なるべく"誰にも死んでほしくないからってのもあるかもね
現状を変えるためには犠牲が必要なのもあの企業社会で生きてきたら分かるだろうし、おそらく会社で言うとこの首切りみたいなもんなんやろな
それにいい気がしないのも分かるが、そんな文句をいちいち律儀に聞いていたらみっちもさっちもいかなくなって何も変わらないなんて現実を生きる俺たちが1番よくわかっているだろうに

133二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:27:07

今のアーシアンには内部分裂して自滅する権利すらないんだ
生かさず殺さずスペーシアンの武器商人たちの養分にされている
アーシアンにも選択権をよこせ、うまくいきっこないなんて話はそれから言ってみろってことだろ

134二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:28:54

>>79

クルーゼの高笑いが聞こえてきそうな話だな

でも頭アドステラは頭コズミックイラよりはマシかもしれないしそう信じたい

135二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:29:02

地球圏の状況はグエル側視点で描写されていくんかな｡
国家は解体されてる感じかな､加古川(仮)の上空をベネリットのMSは妨害なく飛んでたし

136二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:29:20

1日にとっていいの1500キロカロリー、水2リットル、みたいなやつからもわかるけど限界なんだよね地球

137二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:36:54

「争いは同じレベルの者同士でしか発生しない」というのは当然なんだけど
現状は地球側が明らかに搾取される側で争いにすらならないレベルなわけでしょ？
対話するにもまずは同じレベルにまで引き上げる必要があるのは非常に良くわかる
結果として戦争が起こるのは間違いないけどシャディクはその辺割り切ってそうではある
綺麗事では現状は変えられないだろって

138二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:39:42

>>105

戦力として使ってるのがアレなんだから

スペ憎しで現実見えてない勢の事わかってるはずではある

139二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:43:55

テロ支援で武器を渡すんじゃなくて金を渡して経済を立て直す方に行くのか
今週見てるといや最低限の防衛は支援しても‥とも思ったがそうしたら特攻しそう(今週の戦犯を見ながら)
地球が詰み過ぎてどんな計画持ってこられても上手くいくんか…？と思ってしまうのはしゃーない感

>>140

140二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:49:24

>>139

まぁ最低でもスペーシアン側の重鎮を抱き込むでも何でもして、スペーシアン側から地球全体規模で事態を動かせる立場に立たなきゃ絶滅戦争√入りは避けられなさそうではある

もしくはクワイエット・ゼロ計画の内容次第ではそれに都合の良いところまで乗っかりに行くとか…

141二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 19:10:25

“グループの資産を”と言ってたから武器以外にも最低限の衣食住を維持するための資金や物資なんかも地球に提供するんだろうか
だとしたら単に武力を均衡させて冷戦状態にするだけではなく、今の地球の普通に生きていくのすら難しい劣悪な環境を整備するのも目的の一つなのかなと思った

142二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 20:03:49

ただこれ全てが思惑通りに行って、かつ大戦争勃発しなかったとしても
シャディクの思惑通り地球と宇宙の冷戦状態になるかは微妙な気がするんだよな
大戦争が勃発しない＝恨みより合理性を選ぶアーシアンが主流な状態なわけだから
アーシアン側が一枚岩になるよりもスペーシアンの一部と組んで他のアーシアンから抜きん出た方が得じゃね？　ってなりそう

>>143

143二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 20:07:32

>>142

地球の抑止力にグエル＝ジェターク

宇宙の抑止力にミオリネ＝レンブラントを配備して

なんやかんや和平実現するんやぞ

144二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 20:10:25

アーシアンにとっては一方的に搾取される状況から脱却できるからマシだよマシ
最悪失敗してアーシアンが潰滅しても今度は企業の戦争シェアリングが成り立たなくなる

145二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 20:11:17

まずアーシアンを金持ちにします、軍隊を作るならそっから軍隊を整備して拮抗させます
って事なのだろうか

146二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 20:30:32

じゃあ教えてくれよ、この仕組みの深さを破壊する方法を

147二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:02:06

そもそもアーシアンの統治ってどうなってるの？
政府的なのがなくてフォルドみたいなのがあるだけなら最悪武器・物資の分配で紛争とかになりそう

148二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:33:20

なまじ地球が全部加古川ってわけじゃないのがまた

>>155 >>163

149二次元好きの匿名さん23/04/24(月) 08:34:36

宇宙に出るのに軌道エレベーターっていう防衛しにくい構造の施設が必要な時点で
地球側に勝ち目がない気がする

>>150

150二次元好きの匿名さん23/04/24(月) 09:27:02

>>149

逆に考えればいいさ、宇宙に出る必要なんて無いって

宇宙の富を地球に戻した後は、軌道エレベータを叩き折って宇宙からの侵略者はガンダムで撃退して、地球内だけで経済を完結させればいいんじゃないか？

地球で完結するならそもそもパーメットがそこまで必要とも思えないし

151二次元好きの匿名さん23/04/24(月) 09:32:19

>>49

なお、現実

信じられるか？

つい数年前まで大人も子どももこぞってそれを信じてたんだぜ

152二次元好きの匿名さん23/04/24(月) 09:32:25

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153二次元好きの匿名さん23/04/24(月) 09:32:54

そもそもの話アーシアンに武力与えてスペーシアンVSアーシアンになるのかしら
元々戦争ガンガンしてて、デリングが管理された商業戦争にしたわけだけど、じゃあ争ってる相手は地球内部なわけじゃん
地球の中のアーシアンVSアーシアンがもっと過激で地獄になるだけなんじゃねーの？
その辺考えられる頭やリーダーがいくつもいたならこうなってないだろうし

>>154

154二次元好きの匿名さん23/04/24(月) 09:38:45

>>153

争ってると言うより武器売る為に代理で地球同士で争わせてるのが宇宙側。宇宙が管理で地球が戦争現場。地球側に宇宙側の組織が入るんだから単純に構造が崩れはするかもな

155二次元好きの匿名さん23/04/24(月) 09:43:24

>>148

チュチュとか多分リリッケの実家とか正攻法でアスティカシアに来れるところがあるし、コレらが地球における搾取者になるだけになりそうなのがね…あるいは利益を守るために自主的にスペーシアンの橋頭堡になるか

156二次元好きの匿名さん23/04/24(月) 10:06:58

まぁこの計画を知った後だと、ミオリネの事とか抜きに株式会社ガンダムは手にしたいよなとは思った
現時点で最強のMSだし、これの技術を地球側が独占できるとなれば宇宙側に対する一定の抑止効果は見込めるような気がする

157二次元好きの匿名さん23/04/24(月) 10:27:55

ただまぁ今回の話からして、スペーシアン側が戦争シェアリング続けないといけない根本原因は宇宙開発のコストが莫大ということ。
で、宇宙での生活には高価な医療を受け続けなければならないのはヴァナディースのPVで言われてる。医療としてのGUNDはこの軽減を行えるから根本原因に対処出来る技術でもあるよな。

158二次元好きの匿名さん23/04/24(月) 11:01:52