理想を語るにはあまりにも………

1二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:16:17

主人公補正とかヒロイン補正って大事なんですね…

2二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:16:52

あと環境

3二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:17:19

アムロ並に技術と力量と機体と運がなきゃ裏方技能持ちに言う権利はないよね

>>22 >>66

4二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:17:25

底辺からでも主張を上げれば状況は変えられる
底辺は上位を排除しないと上がれるわけがない
是非もない

5二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:17:29

みんながみんな理想を語って動いてどれが当たるかってギャンブルだぞ

>>19

6二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:17:31

じゃあ連絡役なんて闇バイトやってんじゃねぇ！としか・・・

>>10 >>12 >>16 >>23 >>30 >>36

7二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:17:54

個人的に推しです。
あんなに痛めつけられても言えるの凄い。

8二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:18:29

間違ってる！って言いながらその間違ってる連中に手を貸して学園までやってきちゃったからな
理想を語るにはあまりに弱すぎる

>>21

9二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:19:07

どっから善性が湧いて来るのか

10二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:19:17

>>6

まぁ、退けない状況になってから指示が与えられたんだろうけど

11二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:19:23

理想論だけで解決出来ることはないけど理想論もないとどんどん末法な世の中になっていくので

12二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:19:48

>>6

まぁ仮に平和的に変革を望むなら学をつけてコツコツ頑張るしかないわけで…

復讐の機械も与えられないし数十年かかるのを我慢できるか？って話

テロはそれが我慢できないからするわけで

>>20 >>26

13二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:19:55

ニカが愚かで間違ってて他が正しいってワケではない
ないけどレスバ(物理)するにはパワーが足りないね・・・

>>15

14二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:19:59

架け橋になりたかっただけなのに…

>>46

15二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:20:31

>>13

力がないと主張も通せないのは世の真理だね

>>26

16二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:20:37

>>6

上からの命令で学校に行かされたのではと思った

17二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:20:53

理想語れる立場じゃないのは分かるんだけどあのいつ殺されるか分からん状況で言えるのは素直に凄いと思う
シャディクガールズが1人くらい心動かされたりせんかなぁ…

>>18 >>24 >>31 >>35 >>52 >>65 >>77

18二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:21:19

>>17

恐ろしいことに表情すら動いてないんだよなぁ

>>31

19二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:21:21

>>5

究極的にはそうだけどさぁ…その過程で闇バイトとかテロリストに説教とかしちゃうのは流石にアレすぎるんよ

20二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:21:24

>>12

どの道大量に人間が死んでくからな

身近な人間を守るために武器を構える

極限状況下ならそうなるよ

21二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:21:32

>>8

今までテロに加担してきたのに何急に理想語ってんねんって感じやな

おまけに話せば解決できる（意訳）って感じの主張だから前線で戦わされてきたやつからしたらできるわけねえだろと

22二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:21:44

>>3

アムロでもまっすぐ語れず折衷してる！！！

23二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:21:57

>>6

十中八九学園に通う為に連絡役を強要されたんだろうなあと、元の生活酷そうだったし

24二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:22:41

>>17

あいつらがそんな人間だったらこんなことにはなっていない

25二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:23:00

実際に被害目にしてやっと間違ってるって言い始めただけで今までは協力し続けてたからね

26二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:23:23

>>12

>>15

でも力をつけるには学ぶしかなくて、学校に行くには···ってなったら···

なんの苦労も闇もなく学校に行けるのって幸せなんだな

27二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:23:24

ニカは元々学校に行きたかったんだろうけど、学校に行くことになったのはニカの意思は関係なかったんじゃないかな

28二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:23:32

自分の罪を自覚しああやって暴力振るわれながらもそれを言える信念は本物だわ

29二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:23:36

おっしゃ、殺すな言われとる状況やし、この隙に煽り散らかしたろ！
とかですらなく、主張を出してる感じで別の意味でこっわ

30二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:23:45

>>6

そも参加してから知った可能性

諸々の余裕無い状態の子が闇バイトかそうじゃないかの区別なんてつかないでしょ

31二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:23:45

>>17

スレッタが進めば2つって教えてくれたからな

今になってニカは覚醒中なのである

>>18

ノレアに落ち着いて〜といい

ニカはまだ利用価値があると言わんばかりの台詞

行動に何かアマチュア感無いのよね

32二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:24:12

目的があってその立場になったのはいいけどって話や
やり方が気に入らねえ間違ってるくらいは言っていいだろ

33二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:24:59

ドミニコスに捕捉されたのが最近の辺りニカが学園入ってから最近まではおそらく表立って動いては無さげだがフォルド
ノレアの発言的に目的教えて無かっただろうし

34二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:25:03

ニカの主張も間違ってはない
ただ他から見たら被害者を見てひよってるようにしか見えないのがね

>>37

35二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:25:06

>>17

今更絆されてキレイになれる段階じゃないでしょ

36二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:25:37

>>6

普通に考えてそれがヤバい類のバイトだって知らされたのは後戻りが出来なくなった後だと思うが…

37二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:26:09

>>34

評価されるのは心根ではなく出力された言動だからね

まさに「結果のみが真実」とはよく言ったものだ

38二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:26:31

難しい立場だが思考は正しい

>>41

39二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:27:01

でもニカの存在が主人公の戦う動機の一つになってそれが現状改善に繋がるなら
単品で見てやってることがアレでも十分役割は果たすんだ
もはや各々が最適解取ってたらクソみたいな状況から抜け出せないナッシュ均衡に陥ってるだろうし

40二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:27:40

主張し始めたタイミングも悪かった
犠牲者見て怖気付いてるようにしか見えないから実際に前線で戦ってる人からしたら何を今更ってなってもしゃーない

41二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:28:15

>>38

テロリストに生殺与奪を握られて、相手の都合で殺されないだけで、しかもうっかり殺してきそうな奴が目の前にいるのに、あの発言で抵抗するのはもう狂人の域だと思う。損得勘定とか現状の判断が破綻してるもんよ

>>45

42二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:29:29

タコ部屋のゴミ環境で夢だった入学が出来るって言われたら飛びつくしかないし（飛びつかなかったら若くして過労死ルート一択）、反応からしてテロ組織の連絡役やらされてるって気が付いたのは後になってからだろうにニカ姉にだけあたり強すぎん？

>>49

43二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:29:46

進めば二つで進んだんだよ

44二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:30:34

こういうイレギュラー行動の積み重ねだからな状況を変えるのは
もちろんニカ以外にも同じ思想を持った人はいただろうが影響を与えることなく消えていったのだろう
ニカは物語の焦点の一つに当てられてるしメタ的には多分それで終わらない

45二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:31:06

>>41

今ニカ自身が死んだところで自分の罪って思って死にそうだし

先週も先々週も自分の身はどうなってもいいムーブだもん

46二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:31:55

>>14架け橋になるってことは当たり前だけどとても難しいんだ

弱い立場の出身なら尚更で、本人の人間性や行動、実績がどうあろうとまず間違いなくコウモリ野郎の汚名は被ることになるんだ　それも同じ弱い立場の人達から

47二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:32:48

ニカが理想論なのは最もだが、地球寮はアーシアンの将来的な知識階級を担う存在なのに危害を加えたらあかんというのはわかる
ぶっちゃけ地球寮の子らが犠牲になってたらそれこそアーシアンの内戦の危機やし

48二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:33:10

それでもニカの主張が通るような世界になっていって欲しいわ

49二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:33:53

>>42

正義マン拗らせてるんでしょ

50二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:34:19

このレスは削除されています

>>53 >>55 >>56

51二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:35:05

作中詰み過ぎて合理的行動取ってもなんも変わらんし
合理的じゃないから批判するってのはそれはそれで状況見えてない感

52二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:36:11

>>17

あの子達がどうなのかはわからないけど、理想論とか綺麗事に対して強い拒否感示す人って「元々はそういう考えを持ってたけど諸々の事情で泣く泣く諦めた」な類いが結構いるもんよ

そういう人にとっては「お前なんかに言われなくてもそんなのずっと考えてきたんだよ。馬鹿にすんな」ってなるし「自分だって諦めたんだからお前も諦めろよ」ってなる

53二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:36:31

>>50

散々補正なしヒロインやらされたんだしそれぐらいのご褒美あってもいいでしょ

54二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:36:35

こういう理想が少しでも叶えられるアニメが好きだよ
現実は非情すぎるもんで……

55二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:37:43

>>50

そりゃ大量に存在したであろう甘ちゃんが山ほど掃いて捨てられた末に焦点当たってるんだから補正が無い方がおかしいっていう

補正無しでアーシアンとスペーシアンの関係改善までの道筋組み立てられるならさっさとやれ案件だし…

56二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:37:50

>>50

現実は非情なりで締められる方がモヤるなぁ

ここまでの仕打ちしといてそのオチかよてなる

57二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:39:33

各々合理的に動いた末の今の現状だろうから補正無いとどうにもならん
差別問題ってのはそういうもんだ
歴史上の奴隷制度廃止の道筋とか見てみろ補正の塊だから

58二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:42:46

あの場で言えるのは凄いよね
あにまん民三万人分の勇気を持ってるよ

59二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:44:07

ただ今それ言えるならマルタンに話せよとは思った

>>61 >>62 >>64

60二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:47:58

拙者はその綺麗事の方が好きでござるよ

61二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:51:12

>>59

別に自分の身が惜しいから話さなかったんじゃなくてこの渦中に地球寮巻き込みたく無くて話さなかっただけだからニカ的には話せんやろ

メタ的には地球寮もシャディクの計画の絶対巻き添えになるけどあくまでメタ的な話だし

62二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:52:41

>>59

マルタンに話してもマルタンをシャディクガールズに処分される可能性たかいのでは

護衛ついてる偉い人を拉致できるガールズと荒事に慣れてない一般生徒では分が悪すぎる

63二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 18:53:20

ランブルリング襲撃も予定通りでそれ以外の行動は全部事前阻止でニカは実際は何もなせてないからね

64二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 19:01:29

>>59

自分で学園に打ち明ける勇気があるならマルタンに言っても巻き込むだけだし…

65二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 19:07:43

>>17

ガールズは前者、ノレアは後者どころかどっちの考えにもいたってない気がする

66二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 19:09:22

>>3

それ＋家柄と資金力と政治力があるやつ（＝シャア）でようやく理想を語れる

67二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 19:27:56

力も責任もない人のお綺麗な理想論に価値があるかって言うとね…
ニカの主張は正しいけど立場のある人物がやらないと意味ないんだよねぇ…

68二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 19:30:44

この子とベルメリアとスレッタに共通してるのは、間違いなく本人は善人だけど、自分がやったことをちゃんと見れているかの視点なんや

それを見た上でそれでも理想を語れるならもう言うことなし

>>70 >>71 >>73

69二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 19:33:20

ニカ姉はニカ姉で覚悟ガン決まりしてるから

70二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 19:33:59

>>68

スレッタ…？

>>72

71二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 19:34:47

>>68

ニカ＆スレッタは間違いなく善人だけどベルメリアさんは本質がどうあれもう無理でしょ

>>74

72二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 19:35:49

>>70

見れてないから進めば２つで全部蓋してんやで

まあもう蓋しても匂いが漏れてるんだが

73二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 19:36:17

>>68

スレッタは内心ちゃんと見てるから先週泣いてたしニカは自分のした事分かってるから自分ごと通報しようとしたんやろ

ベルメリアさんは知らん

74二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 19:37:30

>>71

1.2.3号問題もあるしな

123居なくて4からスタートみたいなトンデモ展開ない限り

>>75

75二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 19:39:27

>>74

スターウォーズみたいだ

76二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 19:39:34

アーシアン事情が解決すると続編や外伝が作りにくくなるので多少改善されル程度で終わると思うが
まぁ頑張って欲しいよね

77二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 19:42:48

>>17

ぶっちゃけあの場にいたシャディクの取り巻き連中の心情は「アーシアンが青臭い理想論言ってらw」って感じでしかないと思うわ

78二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 19:52:23

でもシャディクの目指してる戦力の拮抗による抑止はアーシアンがノレアみたいな憎しみオンリーばかりの奴だと
成立しない気がするんだよな
CE世界みたいな絶滅戦争になりそうだし

>>80

79二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 20:01:06

想いだけでも力だけでもダメなのです

80二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 20:05:18

>>78

成立しないなら現状のままでいいよな！

やっぱりデリングは正しい

>>82

81二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 20:06:38

個人的に今のスレッタとニカは86のレーナの三話ぐらいまでの状態に思える

82二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 20:07:07

別にデリングも現状を良しとはしてないぞ

>>80

83二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 20:35:58

ドローン戦争の詳細がわからんけど、「機械に人間が使われるのはダメだろ」ってデリングが言い出して、「効率的に人を殺して戦争の被害を拡大させる無人機」というこの世界の問題がやっと一つ解決したって印象
これが解決しないと「スペーシアンとアーシアンの格差」って問題にも取り組めないから格差問題の対策はまだまだこれからなんだろうな

84二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 20:42:03

ノレアからしてみれば通報はそっちの仲間の命を取らない代わりにこっちの仲間の命を差し出されたようなもんだしな
どの口がと言って蹴られるのはまぁわかる

>>86 >>87

85二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:47:29

持ってる理想は間違いなく尊い物ではあったんだ
環境が底辺過ぎて頼れる手段がアレしかなかった…

86二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:48:41

>>84

いうてもアイツも行き当たりばったりでいきなりスレッタ毎消そうとするし…

87二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:55:04

>>84

仲間というにはどう考えても自分達ごと殺そうとテロってるようにしか見えんし

>>89