正直シャディク案　2｜あにまん掲示板

個人的には逆かな

善性を信じていないからコントロールしようとしていると思う

10二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:25:36

短気なんだなと思う

100年掛けてなすべきことをまずいやり方で縮めようとしてる

>>37 >>48

11二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:25:42

アーシアン同士が殺しあう未来は今とはまた違ったクソだけど、今よりはましとみるのかシャディクは

12二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:26:10

逆に「最初から信じていない」可能性もある

「手にした力で全面戦争仕掛けようがゲームとしてはフェアでしょ？」と考えててもおかしくない

13二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:26:14

良いか悪いか、伸るか反るかどうかはともかく、まあ確かにこれくらいしないと既得権益層を切り崩すのは無理だろうなと言うのは分かる。スペーシアンの連中が人類愛に目覚めてアーシアンへの慈善や福祉を追及する訳がないしな

14二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:26:15

アーシアン同士がすぐ近くで対立というか一方的な暴力を受けているのに、スペーシアンvsアーシアンに向かうというのは夢想すぎる

>>21

15二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:26:26

冷戦状態になればラッキー
そうならなくても一方的搾取が崩壊して平等な状態まで持っていけるだけで上々
さらにいつか双方の疲弊等の要因で休戦・停戦が起きるかもしれない

断トツでマシな案だと思う
もう正しいか間違いかじゃなくてどう間違うかのフェーズに入ってるしな

>>23 >>25

16二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:26:37

地球と宇宙の2極化じゃなくて、何らかの形で第三勢力を作れれば良いんだけどな
なんなら地球と宇宙それぞれの中を分裂させて、結合しない同等な少数勢力を乱立させた方が良さそう

17二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:26:50

>>5

全人類ガンド世界送りは草

にしてもここまでやるシャディクは過去何があったんやろか

スペ男がアシ女に強引おせっせやってできた子供とかで苦労したみたいな感じやろか

18二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:27:17

事前に感情の冷却処理が済んでいれば有りなんだろうけど、今回の話見る限りだと全面戦争不可避の怨念のぶつけ合いが始まるんだよなぁ

19二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:27:39

ニカを生かしておく意図はなんだろう？と思ったけど、思想近いっぽいし計画に協力させるのかな

>>36

20二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:28:01

個人的な解釈としては「愚民どもに叡智ではなく力を授けてみようぜ！」

思い切りがいいというか投げやりというか

21二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:28:10

>>14

スペーシアン側でも対立を煽ればいい

それでもスペーシアンの方が統率取れるようならアーシアン側に武力配分多くしてバランス取る

22二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:28:19

>>8

まあ、そこは紛争地帯で生まれたハーフってのが根底にあるんだろうな

1番想像しやすい愛のない生まれでも、逆に紛争地帯で孤児になってるのに愛の下に生まれたのだとしても、それが十分に理由になると思う

23二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:28:26

>>15

今見えてる分で断トツでマシな案はそれこそ全兵器強制停止のクワゼロじゃね

いや絶対そんな訳無いって作劇的に予測できるだけで

24二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:28:35

というか資産全部売り払うってことは、当然宇宙のベネリット拠点とかも含まれるだろうから
売り先の選定大変そう（つか買い手が地球の覇権取れるわ、これ）

25二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:28:44

>>15

戦力が平等になった結果

大規模な戦争が起きてとんでもない数の犠牲者が出る可能性も跳ね上がるんですがそれは…

>>35

26二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:28:45

デリング案のクワトロを聞いてたら賛同したのかどうか気になる
「俺がやるよ」とか言い出しそうだけど

27二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:28:51

あの場で語ったこと、本当に全部か？という気がするが…
サリウスには10話でもそれらしいプレゼンで通してるから、本音まだ隠してるんじゃ、って気がする
ノレアの派遣元と繋がりとか、伏せ札があるんじゃないかなぁ

28二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:29:17

シャディクとしても本当に冷戦になるとは思ってなさそうではあるよね
でも搾取され続ける現状よりはよっぽどマシだから進むしか無さそう

29二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:29:29

スペーシアンでもアーシアンでもない人間からすれば戦争シェアリングで地球が一度磨り潰されれば戦争シェアリングも先行かなくなっていいんだけどね
もう地球限界近いっぽいしそのうち実現しそう

30二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:29:30

シャディクは世代としてドローン戦争の当事者ではないから、拮抗した力関係による戦争というリスクを安く評価しているのかもな

31二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:29:32

ガンダム社はまさにアーシアンとスペーシアンの架け橋になれそうではあるんだが
そのうちベネリットグループ全てがガンダム社の傘下に収まることだし
何故手助けするのではなく邪魔をしにいったのだシャディク
自分がやらなきゃ気が済まないのか？

32二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:29:34

自分以外何一つ信じてないのは９話で明かされてる

33二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:29:47

シャディクの案を子供の考えとバカにしてる人もいるけど
そういう人たちも他のもっと賢い案は別に出さないんだよな

>>39 >>43

34二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:30:21

隗より始めよって言葉があってだな
先ずはアンタの会社が率先してやってみてくれよって感じかな

35二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:30:39

>>25

アーシアンの最下層だと、一方的にスペーシアンに殺されるくらいなら全面戦争で人類絶滅ENDでもかまわないってのはそれなりにいそう

36二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:30:48

>>19

対極みたいな思想だけどだからこそニカの様な思想を持つ人が数年数十年、もしかしたら数百年以上先にアーシアンとスペーシアンを和解させるかもしれないと考えて何かを残させようとしてるのかも

37二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:31:00

>>10

なかなか急進派ではあると思うが今搾取されてる側にいつかよくなるから今は我慢してくれよなと言えるかというとな…

>>54

38やってる事やばいけど23/04/23(日) 21:31:04

クワゼロの内容によってはシャディク味方ルートあるか?一応思想は善意に基づくし､､､､､

>>42 >>46 >>89

39二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:31:09

>>33

アニメの感想言うのに「代案用意しろ」はめちゃくちゃ過ぎて草です

40二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:31:40

戦後史における日本の立ち位置を考えるとシャディク案が受け入れられ難いのは頷ける

41二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:32:16

>>4

あれはあれである程度維持できたらアリだと思った

その強制的に与えられた痛みで平和になった期間で育った人達は今の人と違った価値観を持って育つだろうし、時間を掛ければあるいは…とも思えなくない

42二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:32:37

>>38

シャディクがクワゼロに賛同するなら

シャディクの独裁になると思うぞ

デリングの立ち位置に座ろうとする

43二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:33:06

>>33

問題を一つ一つ細分化して地道に改善していくのが一番の案だと思ってるけど、それを案と見ない人が極端なことやるイメージ

>>97

44二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:33:14

「痛みの配分」が問題であって「総量」は問題にしてなさそうな気もする彼の案

45二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:33:23

大規模な戦争に発展してようやく現状を変えようって方向に意識が向くんじゃね

46二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:33:47

>>38

一線を超えたテロリストで視聴者ヘイトも高まってるので共闘はまず無理

どちらかと言うとクワゼロ関連で世界が混乱してる隙を利用して

自分の計画を動かす事を考えそうなのがシャディクというキャラクターだと思う

47二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:34:20

今回スペーシアンへの憎悪の強さを強調させたのはシャディク案も上手くは行かないって話だろうよ
クワゼロは案だけならまだまとも、案だけなら

48二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:34:21

>>10

100年後には改善するから君は戦争or貧困の中で死んでくれって言われて納得できるやつ居ないと思うのよ

>>54

49二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:34:49

力渡して暴走して大戦争するような種ならどうでもいいやくらい思ってそうな気もする

50二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:35:01

自分がアーシアンだったらと考えるとやるしかないんだよなシャディク案
全面戦争起きるかも！とか結局は恵まれた者からの余計なお世話でしかないものな

51二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:35:28

こういう世界こそデスティニープラン導入したくなる
助けてギル…

52二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:35:33

一番の理想は地球寮のような教育の機会に恵まれた子供たちを増やして高等教育を施し、地球でも経済活動の実権を握れるようにすること
そのためにはシャディクがグラスレー社の実権を握り、ひいてはベネリットグループ内で発言力を高めてからアス高から地球寮のようなアーシアンで能力のある子どもたちの入学枠を増やし、徐々に宇宙全域で教育の機会を増やしていけばイギリスvs植民地みたいな独立運動と自治権や対等化ってやっていけるのでは？って思っちゃったんだよな
いきなりテロ活するのはスペアシ両方にとって暴力装置過ぎる

>>55 >>71

53二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:35:54

わざわざ「紛争地帯」の孤児って名言されたのに戦争知らない子どもの甘い考えみたいに言ってる人いて何だかなぁ
むしろ子どもの頃から戦争が身近な存在だったのでは

54二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:36:12

>>37

>>48

理不尽だとは思うが、遠回りなのが最短の道なのは往々にしてあることだから…

>>62

55二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:36:35

>>52

戦争シェアリングなんてやってるうちは無理じゃないか、それ

>>64

56二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:36:38

そもそもシャディク案を成立させたとして
シャディク自身はどこに収まる気なの？
グラスレーの看板で好き放題やってるように見えるけど、全部捨てて今のグエル君みたいな事できる？

>>58 >>59

57二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:36:45

シェアリング利権枯れるころには地球はペンペン草も生えてなさそうだしそれまで待って地道に行こうぜってのもね…難しいな

58二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:37:51

>>56

アーシアンが統率取れなさそうな分のバランス取るためスペーシアンの足引っ張るとか？

59二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:37:55

>>56

そりゃ地球に売り飛ばしたベネリットの総裁になってアーシアンの救世主様だろうよ

何もかも自分がやらなきゃ気が済まない男なんだから

>>63

60二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:37:57

シャディクがそれこそミオリネやグエルみたいなスペーシアンのカーストトップならハサウェイ的インテリの云々言えるんだけどさ
紛争地域の孤児でしかもスペアシハーフだから「ああ…うん…そうね」みたいになるとこはある

61二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:38:14

「理論はいいとしてお前自身は何考えてるんだ？」が先行しちゃいます……

62二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:38:19

>>54

そりゃ遠回りな道を悠々と歩ける人間の台詞だな

そいつらに踏みつけられる死体と化す人々のことを見ていない

>>67 >>133

63二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:38:35

>>59

アンチ丸出しで草

考察スレではせめて抑えてフラットに見ようや

>>74

64二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:38:55

>>55

だからシャディクを将来的にそれを止められるような地位にいたわけじゃないか

そこで聡明で総裁の娘ミオリネやベネグル一位企業御曹司グエルたちを仲間に引き入れてベネグルを発端に改革できる可能性はあったんじゃないのって時間はかかるかもしれないけれどこんなに性急に進めなくても変革はできたんじゃないかとと思ってしまう

65二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:39:12

視聴者の大半である日本人は概ねスペーシアン側だからね……余計に反感買うよね…

66二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:39:29

今日の話で地球の惨状を見せたのはそういう意図もあるのかな
こんなやり方じゃなくてもいいはず！と言ってる間に虫みたいに死んでく命があるんだけどどう思う？みたいな

>>70 >>72

67二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:40:03

>>62

言うても踏みつけられつつも耐え抜いて成功した例の方が身近だしな

徳川家康とか

>>79

68二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:40:06

現状最もベターなのがシャディク案
もしも作中のキャラクターにシャディクより良い案があると思うのが居るならシャディク倒して叶えて見せろって意見かな

69二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:40:09

下手に兵器を与えるよりスペーシアンの施設全部爆発すればいいんじゃないかと思えて来た

70二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:40:17

>>66

それやってるのグラスレーの息がかかったドミニコスだからイマイチ説得力が…

>>86

71二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:40:22

>>52

改革をするためのスペーシアンの意識を変えさせるための人員を作るための学校を作るための改革をするためのスペーシアンの……

…？

72二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:40:25

>>66

端から最終回答がある問いでは無いよねこれ

歴史に再現性は無いもの

73二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:40:30

結局泥沼戦争にしかならなさそう

>>84

74二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:40:31

>>63

シャディクが他人を信用しない　大事なことは自分でやる

そういう人間なのは描かれてきたことだろう

アーシアン側のトップに立つというのはそこまでおかしくないと思うけど

>>80 >>81

75二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:40:50

富を分配したら覇権主義に突っ走った実例が現実にあるのもあって
分配したらアーシアン同士でそれを奪い合う未来を幻視する人が多いのは仕方ないよね

スペーシアンから奪おうを考えてる連中が相手がアーシアンなら奪わないのかっていう

76二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:41:29

後はグループ解体をどうするかっていうか。サリウスは手の内にあるがNo.3企業だし上にはペイルと他企業もあるわけで。

>>82

77二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:41:33

キービジュアル見るにミオリネの存在がまた関わってくるのかなあ
なんか必死な顔してるし

78二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:41:47

今更だけどスペーシアンって企業ごとに学園みたいなコロニー的なとこに住んでるってことなん？
1期の地球寮の会話から生産拠点は地球にあるみたいなイメージだったけど
食料その他の資源的な圧かけようとしても経済活動が主体の企業じゃ全然効果ないんかな

79二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:41:51

>>67

ガチの下民から成り上がった秀吉を例に出すならまだしも、

腐っても人質にされる程度の価値があった家康はちょっと相応しくないと思うの

そもそも連中こそテロどころではない暴力で成り上がった存在なんよ

>>102

80二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:41:52

>>74

その言葉シャディクの事何も知らんミオリネのセリフだし特に信憑性無くね？

>>90

81二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:42:33

>>74

言い回しの問題じゃねえかな…

82二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:42:45

>>76

ジェタークはほぼ瀕死なんだしペイルを潰せば実権取れるんじゃないか？

83二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:42:47

膠着とは言うけどそれやるにはアーシアン側が憎しみ抱えすぎてるわ

84二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:42:48

>>73

泥沼でもアーシアンからしたら既に同じようなものよ

違うのは搾取されて終わるか、対等な武力を持って戦争をするかじゃない？

自分は後者の方が納得できるし、そう思ってるアーシアンは割りといるんじゃないかな

85二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:43:04

AC式企業統治(現状)
冷戦構造
エンジェルハイロゥ/人類補完計画

の3択から選べとか言う地獄案件なんで

86二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:43:14

>>70

あれドミニコスじゃないでしょ

なんで俺らドミニコスじゃなくて企業連の組織でやるんだよって言ってたし

>>92

87二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:43:15

自分が第三世界生まれなら諸手を挙げて賛成するわ

88二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:44:01

まあ戦力が拮抗して抑止力が効くまでにめちゃくちゃ犠牲は出るだろうね

89二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:44:14

>>38

シャディクのモチーフが聖書の蛇っぽくて

クワゼロが聖書の神っぽいから味方化はともかくデリプロと対極の立ち位置にはなると思う

>>100

90二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:44:25

>>80

ミオリネの想定通りに頭ぶち抜かれてる時点でシャディクはそういう男よ

91二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:44:25

米国出身のテロリストが1950年代に中南米や東南アジアに核バラまくようなもんなので…

バラまかれた方にとっては天の助けだろうな

92二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:45:09

>>86

間違えたわ

でもいずれにせよベネリットグループの息のかかった組織が潰しにいってるからなあっていう思いがある

93二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:46:09

地球という権益を失ったスペーシアン同士の戦争も起こりそうでな

>>95

94二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:46:25

長く虐げられてた地球側が対等な武力持ったら100年積もった恨みが爆発して大戦争が始まるだけなんだよね、嬉々として殺し合い始めると思うよ
平和から1番遠いわ

>>96

95二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:46:54

>>93

それはアーシアンからすりゃ正しく勝手にやってろ案件

>>98

96二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:47:02

>>94

今も平和じゃないのでセーフだ！

97二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:47:18

>>43

この関係が１世紀近く続いてる時点でスペ側が変える気ないと思うんだが

98二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:47:24

>>95

（横っ腹からアーシアンのガンダムに襲撃されながら）

>>107

99二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:48:02

>>71

アス高の民度は置いといて、教育内容はスペーシアン最高の教育環境なのは間違いないでしょ

それをごく一部でもアーシアンが受けられるのは本人にとってもアーシアンにとってもとてつもない利益なんだよ

それが地球に還元されるならね

だからその枠を広げてより地球出身でも高等教育を受けて、そこからスペーシアンと戦うための知識やコネという武器を手に入れたアーシアンが必要になるんだ

>>103 >>104 >>114

100二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:48:11

>>89

知恵を与える蛇の役回りか

あるいは火を与えるルシファー？

101二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:49:42

Cパートのラジャン氏の口ぶりだと戦争シェアリングのシステムが出来たのはここ数十年の話でそれでもう地球が限界に来てるとなるとどっちにしろ現状でもいつか限界きてたんじゃないかな

102二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:50:13

>>79

勢力としてみると急成長の勢力の中にいた秀吉のやり方は今のアーシアンには無理だろ

上手いことその時時で力のあるとこに取り入りつつ力を蓄えて、昇るタイムングでしっかり根回ししつつ後世に続く体制を築いていくしかない

103二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:50:16

それなんでスペーシアンがやってやる義理があるんだ？地球で殺した方が平和だし利益が上がるしでお得じゃないか

>>106

104二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:51:28

シャディク案への反論で「アーシアンは均衡に甘んじない」と言う意見があるように、

その案への反論としては「スペーシアンは既得権益を守るために妨害する」と言えてしまうのよね

正直スペーシアン同士でも暗殺未遂とかやらかすのに、アーシアン相手に手心を加えるとはとてもとても…

105二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:51:57

結局反スペーシアンで居続ける限りAr力を持たせることをスペーシアンが許容するわけがないんだよな

106二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:53:00

>>103

いやだからそういう理想を掲げるシャディクが今すぐは無理でも将来はできる地位にいたよねっていうスレタイの話

>>108

107二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:53:17

>>98

これ

スペーシアン同士の利権抗争が起き得るなら、アーシアン同士のだって当然有り得るわけで

お前の方が取り分多かったし俺に分けろ

ってものから

憎いアーシアンに正義の鉄槌を下すから協力しろさもなくばスペーシアンの同類と看做す

ってのまで色々あるわな

>>109

108二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:56:45

>>106

トップだけそういう意志を持ってもしょうがないんじゃないか？

下が反発しまくればどんだけ学校造らせようとしてもなんも動いたりしないもの

109二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:56:52

>>107

前スレではアーシアン内ゲバしそうに対してスペーシアンにも内ゲバさせればいいって話題出てたな

110二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:58:11

いやぁ…シャディク案も過激だなとは思うけど、それはそれとして既に発生しているアーシアン搾取よりも、
起きてすらいないアーシアン暴発の懸念を力強く語るのは、流石にちょっと視点が偏ってないかなとは思う

>>120 >>121

111二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:58:28

長い目で見ればって言ってるのは安全な位置にいるスペーシアン寄りの考えでしかない
今日や明日死んでもおかしくない状況にいて「あなたは無理だけど100年後には変わってるかもよ」って言われても自分なら納得できない
そんな実現するかも分からない遠い未来の話されても、自分は今生きてるし今世界を変えてほしいって思うよ

>>116

112二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 21:58:59

「血を流そうが自分の命運は自分で決めるそれが自由ってもんだろ」
VS
「本当に好き放題させたら自由どころじゃなくなるだろ」

まぁカオスVSロウだね

113二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 22:12:38

どうせ自分が死ぬのが変わらないならせめて一方的に殺されるんじゃなく、相手を殺して死にたいわな

114二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 22:14:34

読んでてふと思ったがアス高にアーシアンがいる理由の一つとしてアス高に入ったアーシアンを懐柔または協力者を作り出して確固とした搾取体制を作りたかったじゃないのかと考えたわ

幸い作中の地球寮はそんなことにはならないと思うが過去のOBでそんなやつらはいそうな気がする

115二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 22:14:56

自分が底辺層だとしたらプリンスに見えると思う
どうせ戦って死ぬなら少しでも希望を見て死んだ方がいいかもしれん

116二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 22:17:23

>>111

残酷な話だけどそう思ってるから改革運動って過激化していって失敗するんだろうな

117二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 22:18:57

正直なところノレアみたいなのがいれば簡単に失敗するのは分かるのにシャディクがこんな甘い案で済ますとは思えない
本当の目的別にあるかもっと別の計画ありそうだが

118二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 22:19:52

とりあえずざっくり説明しました！が今回ので、大筋は言ったけど細かい部分はこれから開示ありそう、生い立ちも含め

119二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 22:21:22

今回のフォルドの戦闘も先に撃ったのはフォルド側、それ以外でもソフィが死んだ事をニカにぶつけるノレアだったり、避難から抜け出して迄グエルを刺しに行ったセドやシーシアだったりと暴発する人達は描いてるし。

120二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 22:21:34

>>110

で、何処で戦争に落し所付けるの？

起きたら覆水盆に返らずで人類滅亡が見えてくるから否定してる

お前のは、世界を変える必要はあるけど、それで滅んだら本末転倒だよねって層を無視してるぞ

121二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 22:22:27

>>110

むしろフォルドの夜明けという形で暴発はしているんですよ…

スペーシアンが圧政敷いているんだからそういうのがいるのは当然だろと言いたくなるかもしれないが

力をつけた時にそういう正当性を根拠にすでにやっていることと同じことを相応の規模でやらないという保証がどこにあるのかって話なんだ…

122二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 22:23:51

起きてもいないどころか目的上アスティカシアの生徒を殺す理由無いのにぶっ殺してるノレアとかグエルが悪いわけじゃないのに殺しに来たシーシアとかめちゃくちゃ示唆されとるがな

123二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 22:24:07

あと本当に冷戦起こしたいなら勢力均衡ではなく相互確証破壊に持っていかなきゃいけないので、ガンダムバラまく程度じゃどうしようもない

ソーラ・レイかメメント・モリ持って来い案件

124二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 22:25:11

スペーシアン→都合の良い奴隷を失うしアーシアンが力を持つと気にくわない自分等の圧倒的優位が崩される
アーシアン→溜まりに溜まった鬱憤とその他諸々が爆発

冷戦になるには一度デカいの勃発しないと無理なのでは
一度付いた炎は行くところまで行かないと止まらんよ

125二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 22:25:17

戦力が平等になったらアーシアン側の暴走はそりゃ一部で起こるだろうけど全てのアーシアンが破滅主義者な訳もないしそれが大規模な全面戦争に即繋がりはしないでしょ
一部で暴発が起きるのはもう割り切るとして、一部の暴発で収まるようかじ取りを上手くやるつもりなんじゃね

>>126

126二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 22:27:07

>>125

その一部の暴発で済めばいいけどね

現実はフォルドの夜明けを匿う集落がたった数日で見つかるくらいにはアーシアンは反スペーシアンでそのためにテロ組織を匿うくらいの覚悟があるぞ

>>127

127二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 22:28:52

>>126

それは現状がスペーシアンに搾取されまくりでテロが唯一の希望だからでしょ

戦力が均等化されて、上手くやれればこれ以上搾取はされないし戦争はしなくて済むって状況なら

俺はもう降りるって人は大勢いると思うよ

>>128

128二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 22:30:51

>>127

そんな簡単に恨みを捨てられるなら報復戦争なんて起きないんですわ

昔は昔、今は今で割り切れる人が多ければ民族間で何年何十年と続く紛争とか起きないんですわ

>>130

129二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 22:31:57

1番平和裏で現実的な案って人権思想をスペーシアンに広めつつ合法的手段でグループのトップかそれに近い位置に立って人権思想に反対する企業との競争に勝つことなんじゃねえかな

>>132 >>134 >>136 >>145

130二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 22:32:41

>>128

歴史上泥沼化せず終戦した戦争もたくさんあるぞ

>>135

131二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 22:33:06

ある程度穏便な未来（二極体制による冷戦）に持ってくなら、とりま地球連邦（仮）の結成は必須になるだろうな

とりあえず地球統一戦争するか……（なおスペーシアンの横槍）

132二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 22:33:14

ベネリットグループの規模次第ではミオリネとシャディクがグループをツートップとなってそれをやるっていうのは

結構アリな気する

アスティカシア学園みたいな私設学園も持ってるし

>>134

133二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 22:33:15

>>62

近道を行く方だって、その中で積みあがる死体の山が見えてないと思うんですが

>>138

134二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 22:34:09

>>132

「やさしい王様」のやり方だな

135二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 22:35:02

>>130

元々恨みとかが無くただの戦争とかならあるよね

問題はアーシアン側はすでにテロ組織を形成したり

そのテロ組織を一般人が匿ったりするくらいには恨み骨髄なところで

こういうタイプの戦争は往々にして泥沼化しまくることだな

136二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 22:35:05

王道だけどそれ少なく見積もっても100年はかかるんじゃ…

>>140 >>147

137二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 22:35:30

問題はしっかりアーシアンvsスペーシアンになってくれるかなんだよな
結局戦力差を埋められずにスペーシアンに搾取される同じ構図が続く可能性もあるし
単純に方針の違いでアーシアン同士で殺し合う可能性も十分ある
スペーシアン同士も仲良くはないんだから
アーシアン同士でも内ゲバは絶対起こるだろうし

>>139

138二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 22:35:59

>>133

どっちでも死体が出るなら近道の方がいいな！

>>141

139二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 22:36:40

>>137

それこそ上で言われたようにもう恨みは忘れてスペーシアンとは対等に行こうという融和路線の派閥は

過激派閥に潰される、なんてよくある話だしな

>>143 >>154

140二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 22:36:54

>>136

そら平和なんて色んな犠牲を払ってゆっくり進んでいくことで実現出来るかどうかなもんなんだ

一代だけで成すなんて絶対無理やぞ

141二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 22:37:41

>>138

近道だけどより大勢の死者が出るのと

遠回りだけどゆるやかに死者が出続けるのとどちらがマシかは

分岐した2つの世界を見れないと結果は出せ無さそうだがな

142二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 22:37:48

冷戦は色々要因はあるけれども、核ミサイルっていう長射程＋超攻撃力＋汚染による圧倒的攻撃側優位と、それを二大大国が擁することによる相互確証破壊が一つのでかい要因だから
ＭＳっていう歩兵・戦車・航空機レベルで陣取りしてる戦略構想だと成立しない
そして重力の関係上アーシアンが射程で有利に立てないから膠着状態は無理

>>146 >>159

143二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 22:38:09

>>139

スペーシアン側も

アーシアンと徹底抗戦する派閥や融和で別れるだろうしな

下手したら今以上の地獄が出来上がる可能性もある

144二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 22:38:23

真面目にやろうとするなら、既得権益を守りたいスペーシアンと相対しつつアーシアンを暴発させずに一大勢力に育て上げる二正面作戦になりそうだな

145二次元好きの匿名さん23/04/23(日) 22:39:06