オーバーロード世界の国境って

[1 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:03:44]

国境がわかるように砦とか立ててるって書かれてるのに、はっきりしてないってどういう事？

[2 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:04:29]

魔導国はそのルールに則った国境線を立ててないから

[3 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:05:51]

砦が国境線全部をカバーしてると思えない
重要箇所は抑えてるだろうけど

[4 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:06:05]

万里の長城みたいに国境全てに壁があるわけじゃなくて、普通に森や山におおわれてるだけの所が結構ある
よく人が通る場所に関所置いてるみたいなもんって思えばいい
危険ではあるけど山や森を通るなら他国に侵入はできる

[5 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:06:42]

日本の県境だってほとんど山で道に標識ある程度だし

[6 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:07:01]

周辺国家が勢力圏を示すために街道沿いに砦建てているならそこからエ・ランテル寄りの地域が魔導国領になるんじゃない？

[7 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:07:37]

>>3

どこからどこ入ったら行けないとか砦で、監視してるんじゃないっけ？

聖王国とか、ちゃんと監視して近付いてくるかどうか見てたし(滅国でも描写でも周囲は監視してる)

[8 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:07:59]

>>1

だって砦がどこにあるかとか具体的にわかんの？

わかんなら曖昧でしょ

[9 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:09:10]

砦＝国境じゃないし

[10 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:09:16]

>>8

国境がわかるように砦が立ってるって書かれてるんだが…

どこにあるか分からないなら国境がわかるように立ってないでしょ…

[11 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:09:51]

>>10

そうじゃなくて読者視点でどこにあるのかわかるの？

[12 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:09:54]

まさかはっきりしてる国境って山にも川にも平地にもビシッと一本線が引いてあってそこを両国が認知管理徹底してるって意味で言ってないよな

[13 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:10:01]

>>10

魔導国は明確に国境砦と呼ばれるものが立ってないから結局曖昧じゃね？

[14 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:10:16]

>>11

読者視点で分かる必要ある？

作中世界の人間が分かれば問題無いでしょ

[15 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:10:21]

>>7

その砦の監視で国境線全域は無理くねと思う

モンスターや亜人とか人のルールに従うかと言ったらどうかだし

[16 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:10:55]

>>10

国境がはっきりしないからこそ領土を示すために砦を建てるんだぞ

だから現実でも辺境伯みたいな地位があるわけで

[17 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:11:04]

>>14

作中人物も砦が建ってないからどこが国境なのか分からんって言ってたでしょ！

[18 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:11:18]

山や川がない部分の国境なんて地球でもかつてはあ曖昧だったぞ
だから年中戦争起こってたんじゃ

[19 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:12:11]

>>14

?読者視点でわからんのに論じる意味あるんか？

[20 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:12:12]

>>17

砦が無いだけで石畳あるからここだなって分かってたでしょ！

[21 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:13:09]

>>20

石畳判断レベルかあ…大分曖昧やな

[22 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:13:12]

なんなら未整備の川なんて自然の中で割としょっちゅう形や流れが変わるからそれも諍いの元だったしな

[24 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:14:16]

>>21

幽霊船判定もあるぞ(魔道国内に入ると霧に覆われる)

[25 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:14:18]

>>21

むしろきっちり舗装した道で判別できるだけわかりやすいぞ

[26 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:14:35]

まあ明確に線が描かれてるわけでもないから石畳みなり山なり川なり分かりやすい地形が基準にはなる

[27 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:14:54]

そもそもオバロの領土問題はかなり曖昧だから法国がエランテルを自分達の土地とか言ってるのまであるし魔導国の国境とか余計曖昧に決まってるでしょ

[28 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:15:52]

エランテル周辺やカッツェ平野って元から三国が領有主張してなかったか

[29 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:15:57]

>>23

幽霊船飛んでたのは街道の先なんだよなぁ…

ちゃんと読めよ…

[31 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:16:57]

>>4

平地も全面カバーはムリゲかねアウラが超広域警戒網作り出してたのはいつだっけ？

[32 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:18:09]

>>23

いや幽霊船出たのこのあとなんだが…

[33 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:18:24]

>>28

カッツェ平野だけだな

アンデットが居るせいで誰も寄り付かなかった

エランテル周辺はアインズの主張を通す形で、アインズが正当な持ち主だから返すべしって感じ

[34 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:18:43]

>>28

そうだよ

帝国はエ・ランテルはアインズに正当な権利が有ると主張して法国もそれを消極的に了承してる

[35 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:18:54]

>>29

貼れてない…

[36 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:20:07]

ぶっちゃけ街道整備できるくらい支配力が及んでるなら元が誰の土地だろうと十分ここの俺の土地で通るよ
魔導国の場合は更にそれを誰に対しても言い分聞かせられる力あるし

[37 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:21:06]

>>31

国境を知らしめるには明確にわかる何かがいるんよ

それはモンスターで封鎖するやつだから国境はわからない

魔導国なら石畳で自分の思う国境を描くことが出来るけど他国の想定した自国の国境位置と違うから流石にジルクニフですら勝手にその辺決めたの？って言いはしないけど思うだろうな

[38 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:21:26]

>>35

マジか，読み返したらホントだったわごめんなしい

街道を霧で包んでるのは尚更ハジケ過ぎてる…モモンガさん絶対ふざけたでしょ

[39 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:22:03]

>>37

明確にわかるように霧されてるんだが…

[40 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:22:48]

>>38

霧で覆われた領地とか、魔王城感半端ない

[41 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:24:24]

>>40

なにせ国王はノリノリで悪のギルド！とかやってた人だからなぁ

[42 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:24:55]

>>39

これもしかしてその内元王国領土も霧に包まれちゃうパターン？

[43 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:25:54]

>>41

常時夜で雨も降ってないのに雷が鳴り続けてるとかだったら完璧だった

(自然大好きだから絶対しないだろうけど)

[44 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:26:02]

霧は幽霊船の巡回中しか出てないみたいだから大丈夫じゃないかな？

[45 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:26:21]

>>39

せやね、徐々に濃くなるからここが国境！ってレベルではないけどね

魔導国なら国境全てをデスアサシンで監視も出来るから全面見張ってはいるんじゃないかな

他国だとその辺は出来ないから山で密入国は余裕だと思うが

[46 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:26:49]

>>42

当然幽霊船が見回るだろうしされるだろうね

[47 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:29:32]

>>45

転移妨害もされてるだろうから、あの世界で1番国境内に入りにくい場所

[48 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:31:15]

>>45

デスアサシンは探知系じゃなくて戦闘系やから探知には役立たんけどな

[49 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:35:00]

現地人目線では霧とか石畳でわかるけど読者視点で国境がどの辺りとかって分かる？

[50 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:35:56]

書籍9巻164ページによると帝国と王国が争う度に法国もエランテル近郊は元々法国のもので王国は不当な占拠を行なってるから返せ、あと不当な権利を巡って争うなって必ず宣言してたみたいね

[51 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:36:16]

>>48

数がいるし、アサシン系で最低限はあるからデス◯系では一番探知範囲は広いと思うぞ

というか見張れって話なんだし、担当区域決めて不眠不休で見張れ

[52 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:36:35]

>>49

くがねちゃんに聞けばわかる

[53 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:36:48]

>>42

あの霧のシステムって幽霊船とカッツエ平野だけなんじゃね？

霧をコントロールできるんなら国土全部覆えるかもしれんが

[54 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:37:39]

>>53

アインズ様「居住区まで陰鬱で空が見えないのはヤダ！」

[55 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:38:18]

>>52

つまり現状は定かじゃないのね

[56 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:39:33]

>>54

まあさすがに都市や村までは覆わないと思うよ

そもそも霧システム使えるのかどうかも不明だし

使えてもそこまでメリットないし

[57 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:41:46]

>>55

視聴者目線だと魔導国の領地ははっきりしないね

魔導国建国前の砦とかの位置ならわかるけど

[58 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:41:46]

測量や地図製作も魔法でやってんのかな
やってそうだな
便利だけどそのせいで非魔法的な技術が立ち後れてたりしてそうなイメージも

[59 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:46:14]

>>58

あの世界って空気抵抗かから

(多分強い奴が暴れて余波で破壊が拡散しないメタのためとかもありそうな設定)

とか物理法則から結構違いそうだけど

戦闘機とか音速超えても負担かかりにくいのかな？

[60 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:49:22]

>>57

これが原作の地図だっけ

[61 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:52:46]

>>60

原作の地図

[62 二次元好きの匿名さん 23/04/24(月) 00:05:17]

>>58

アインズが魔術師組合長に大分無理言って手に入れた地図が大雑把で記入漏れまみれだったから

人の手でやってるかあるいは大したことのない精度の魔法かだと思う

[63 二次元好きの匿名さん 23/04/24(月) 00:08:19]

アインズは現地で手に入れた地図は結構曖昧なものみたいだしユグドラシル時代の描写を見ても魔法でパッと地図作成とかは出来なさそう
ものによっては中世から近代レベルの文明度らしいあの世界で地図や測量に関しては中世よりなんじゃないかな、一部役立つ魔法はあるがそれだけで済ます事はできないくらいの

[64 二次元好きの匿名さん 23/04/24(月) 00:15:53]

>>57

思ったけど、エ・レエブルめちゃくちゃ魔導国に近いな(大森林のすぐ隣)

レエブン候そら真っ先に従うわって位置にいる(近過ぎて逃げる前に余裕で滅ぼせる)

[65 二次元好きの匿名さん 23/04/24(月) 00:16:23]

>>58

模写とかの魔法はあるみたいだし製図もあるかもね

いずれにせよちょくせつてきでないにしろ魔法的手段は使っているだろうけど

[66 二次元好きの匿名さん 23/04/24(月) 01:25:42]

地球も一時期まで国境線がかなり曖昧だったと聞くし、基本はそんな感じだと脳内処理してたけど、そういや魔法あるのか。
どれくらいの位階から最低限の地図作り出来るのかしら。ただ低い位階にあっても、数を用意出来る第３位階までだと、そこまで便利で強い魔法はなさそうだし、あってもマーカー系と視点を上空に作り出すくらいかしら？
まあ地図作りタレント持ちや過去のプレイヤーやドラゴンから受け継がれた物に、野生の伊能忠敬級とかが居たら、そういうの無視して質の高いの生まれてそうだけども。

[67 二次元好きの匿名さん 23/04/24(月) 01:36:58]

>>66

そういう魔法があってさらに使い手がいたとしても希少だろうし、なかなか外には出せんよな

ただでさえ第三位階にすら至るのは少数で情報系とか戦闘や回復系以外は不人気だし

[68 二次元好きの匿名さん 23/04/24(月) 02:03:49]

地図って古い時代だとマジで重要性が高いらしいしね。
質が高いものだと普通に国家機密もの。

[69 二次元好きの匿名さん 23/04/24(月) 02:10:24]

地図作りにも魔術は役立つって聞くと、こういう部分でも王国は帝国に負けてるんだなって思って涙出ますよ。つれえよなぁ。

[70 二次元好きの匿名さん 23/04/24(月) 07:43:30]

>>69

帝国もフールーダーが居たから的な話らしいし仕方ないね

近接だとガゼフとかブレインとかの英雄クラス生まれてるけど、魔法だと生まれてないんでしょ

[71 二次元好きの匿名さん 23/04/24(月) 07:49:44]

一般人はふしぎなことがおこった！＝魔法レベルで貴族でも魔法使いは手品師と同じカテゴリー(神官除く)の認識、フールーダはすごいらしいがどんなに凄いかよく分からないが王国の魔法に対する認識だと思うと
あの世界で一番中世なのってまさに魔法に関する部分なんじゃないかって気がする
昔から魔法があってそれを使ってはいるが重要視はしておらず研究発展に国が尽力する段階には無いっていう