似たような血統から送り出される産駒の傾向の違い？

[1 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:28:03]

今日のゴールデンハインドのレースを見ててふと思ったもん
似たような血統、近い世代の二冠馬と三冠馬ということで何かと比較されがちなオルフェーヴルとゴールドシップだけど、実際産駒の傾向としてはどう違うもん？

個人的な所感としては、ユーバーレーベンなどの印象が強いからかクラシックに産駒を送り出してるのはゴールドシップが多いイメージがあるもん。反対にオルフェーヴル産駒はダートでもその名前を聞くことが多いもん。ショウナンナデシコにウシュバテソーロに限らずタニノタビトなんかを出してるのがそういうイメージを作り出してるもん。

[2 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:31:50]

ゴールドシップは牝馬に活躍馬が多くて、オルフェーヴルはダートや長距離に活躍馬が多いもん。後ゴールドシップは福島が得意で東京を苦手としない産駒が多いもん。

[3 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:33:00]

>>2

芝長距離とダートのイメージが先行してるけど

オルフェ産駒の重賞馬自体は芝中距離が一番多いもん

[4 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:34:17]

オルフェ自体はイメージ先行が強すぎるけど、去年まで毎年クラシックに牡牝どちらかは送り込んでたし、なんなら牡馬クラシック皐月賞を取ってるもん

[5 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:34:29]

オルフェもなんだかんだクラシックに毎年送り出してはいる(今年は流石に無理そうだが)、ダートでも走るがオルフェで走らないのがゴルシもんね。

[6 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:34:53]

>>2

ゴールドシップは福島が得意で東京を苦手としない産駒が多い

これもなんというか不思議もん。ゴールドシップ自身にはそういうイメージが全くないもん

配合される牝馬の傾向の問題だもん？

[7 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:35:59]

似た血統と言うけどオリエンタルアートからノーザンテーストを供給してるオルフェ、ドリジャと日本古来の牝系を継承してきたゴルシでまあまあ違うもん

[8 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:37:10]

>>4

そこはなんだかんだすごいもんね

ただここまでダートで輝いちゃうと今後そういう配合ばっかになっちゃってクラシック出走数が減るとかそういうのは無いもん？

[9 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:38:28]

>>7

実際共通点ってステマ配合くらいで細かく見てくと大分違うもんね

[10 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:39:08]

>>8

オルフェに関しては配合次第でどちらも出せるだけだと思うもん

というか芝を狙った配合で今のダート無双なわけなのでダート配合で芝が出る可能性も無くはないもん

[11 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:39:55]

オルフェとゴルシどころか、オルフェとドリジャやディープとブラックタイドみたいな全兄弟ですら産駒傾向はけっこう違うように見える

[12 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:40:05]

>>6

ゴールドシップは東京が苦手だったけど産駒が重賞を一晩勝ってるのが東京だもん。後、何故か阪神はそこまでだもん。ちなみにドリームジャーニーは左回りが苦手だったけど産駒のヴェルトライゼンデは左回りのほうがいいもん。

[13 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:42:17]

>>11

古く遡ればファロスとフェアウェイのリーディングサイアー兄弟の頃からその話はあるもん

[14 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:42:30]

2歳馬の新馬パドックみてるとゴルシ産駒は割とおとなしい(変なのもいる)けどオルフェ産駒はわちゃわちゃしてるのが多いもん

[15 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:42:47]

一説だけどゴルシ産駒は柔らかい脚になりやすいせいでパワーが入りきらずに坂が苦手ってなりやすい傾向が出やすいらしいもん
その結果ローカルの福島が強く感じるのかもしれないもんね

ただスタミナはきちんと受け継ぐことから直線末脚勝負になりやすい東京で活躍する子もしっかりいるもんね
色んな意味でゴルシ自身とは逆なタイプな気がするもん

[16 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:43:10]

オルフェは真の意味で万能種牡馬だと思うもん。
配合と育成次第で2歳王者も皐月賞馬も出るし、BCディスタフ馬やドバイWC勝ち馬も出るもん
ただ、育成や厩舎の腕や見抜く力が問われるもん

[17 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:43:31]

>>10

ミクソロジーがダート牝系からでた芝馬もん

[18 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:45:30]

ゴールドシップ産駒は道悪と急坂が苦手な産駒が多いもん　上で言われてるとおりスタミナ豊富だけどパワー不足な産駒が出やすいんだと思うもん

[19 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:47:57]

>>13

競走成績と種牡馬成績で全弟のフェアフェイに差を付けられた兄ファロスっていうのは現代でもブラックタイドとディープインパクトに通じるところがあるもんね

ただ後世により大きい影響を与えたという点ではネアルコやファラリスを送り出したファロスに大きく軍配があがるという点で見ても、ディープインパクトとブラックタイドの後継たちの今後には目が離せないもん

[20 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:55:47]

ゴールドシップ産駒は晩成のイメージがあるけど実は早熟傾向もん　毎年この時期になると特に牝馬は良いのが出てきやすいもん
ただ、逆に古馬になってからの成長力自体は微妙なのが多いもん　

[21 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:55:56]

ただ、坂が苦手なゴルシ産駒でも強い馬はしっかり坂をこなせて結果を残すもん

[22 二次元好きの匿名さん 23/04/23(日) 23:58:18]

>>18

でも不良馬場での勝ち率はオルフェよりゴルシの方が高いもん。

湿って柔らかい馬場は行けるけど、荒れてぐちゃぐちゃな泥道は走れないイメージだもん

[23 二次元好きの匿名さん 23/04/24(月) 00:04:03]

>>20

ドリジャ兄の産駒も早熟な気がするもん

やはり2歳時にしっかり活躍してたからかもん…

[24 二次元好きの匿名さん 23/04/24(月) 00:11:53]

早熟でも5歳、6歳になっても力を維持している産駒が多い気がするもん

[25 二次元好きの匿名さん 23/04/24(月) 00:16:45]

>>22

オルフェーヴル産駒にそういう傾向があったのは知らなかったもん

オルフェーヴル自身はダービーとかでぐちゃぐちゃの道悪でも問題ない印象が強いけど、母系にアメリカ系が多い産駒の配合の傾向的にそういうのが不得手になりやすいもん？

[26 二次元好きの匿名さん 23/04/24(月) 00:18:06]

>>25

あ、荒れてグチャグチャ云々はゴルシ産駒だもん

[27 二次元好きの匿名さん 23/04/24(月) 00:18:47]

オルフェ産駒の活躍したダート馬って芝→ダートの転向組が目立つからあの馬たちをダート馬と言い切っていいのかわからないもん
それこそギルデッドミラーなんてダートが合った理由が馬場が合うとか体型がダート向きとかじゃないあたり、ダートでより力を発揮する両刀って見方の方が正しいもん？

[28 二次元好きの匿名さん 23/04/24(月) 00:20:51]

メジロマックイーンが出過ぎてるんだよなゴールドシップ産駒。
ゴムみたいな身体だけ受け継いで中身のパワーが伴わない。

[29 二次元好きの匿名さん 23/04/24(月) 00:22:29]

ネットケイバの産駒成績見る感じ芝の不良はオルフェの方が勝率良くないかもん…？

オルフェ　芝不良　勝率約11%(8/73)

ゴルシ　　芝不良　勝率約4%(2/48)

>>22

[30 二次元好きの匿名さん 23/04/24(月) 00:23:00]

そもそも７５％どころか１００％同血な全兄弟である兄上とタボ半で全然違うんだからあたりまえだもん
父親似な兄上からはデカいＳＳなキタサンが生まれ、母親似なタボ半からＳＳを彷彿とする産駒の話はきかないもん

[31 二次元好きの匿名さん 23/04/24(月) 00:29:33]

そういやドリジャは母父クロフネと相性が良いっぽいもんけどオルフェ産駒は勝ち上がりこそすれ強い産駒が出てくるような相性の良さはないっぽいもん
全兄弟でも相性の違いがあるから血って不思議もんね

[32 二次元好きの匿名さん 23/04/24(月) 00:48:07]

>>31

けどオルフェってフレンチデピュティとは相性良いんだよな　血統って不思議だわ

[33 二次元好きの匿名さん 23/04/24(月) 00:48:52]

オルフェもなんだかんだでG1含む3歳重賞勝ってる馬が6頭、2歳重賞勝ってる馬が2頭いるあたり早熟性皆無ってわけではなさそうもん
さすがに2歳重賞は初年度以外からっきしもんけど…

[34 二次元好きの匿名さん 23/04/24(月) 00:50:58]

オルフェは母父フレンチデピュティだとダートに出て、ミスプロ系が母父だと芝で活躍すると思われてたもん。
ところでこのドバイWC勝ち馬もん。

[35 二次元好きの匿名さん 23/04/24(月) 00:53:18]

>>34

今をときめくオルカメ配合もライラックとウシュバで芝とダートどちれも出てるもんね

[36 二次元好きの匿名さん 23/04/24(月) 05:16:32]

長距離得意とか短距離得意とか超大雑把なトコはある程度傾向として似るのかもしれないけどそれ以上は本人の持ってる強さと因子次第な気がするもんね

[37 二次元好きの匿名さん 23/04/24(月) 05:33:05]

>>29

普通にオルフェの不良のほうが高いもももーん？

[38 二次元好きの匿名さん 23/04/24(月) 06:54:30]

ゴルシ産駒は不良馬場じゃなくて時計のかかる馬場が得意もん

ゴールドシップの産駒条件別まとめ｜競馬リスト - KeibaList

そして東京が得意というのもちょっと違うもん

勝率的には主要四馬場の中で中山より下もんちなみに阪神は主要四馬場の中で一番勝率いいもん

まあ内・外コースで分かれるからだろうけどもん

ゴルシ産駒は札幌・福島・小倉はめちゃくちゃ得意もん···ローカルばっかもんね

主要四馬場だと阪神京都が一番勝率いいもん

ただ重賞を一番多く勝っているのは東京もんね

強いゴルシ産駒の場合はやはり東京などで力を発揮するもん

そしてこの特徴はステゴ本馬の特徴と似てるもんね

ステゴは小回り苦手もん

[39 二次元好きの匿名さん 23/04/24(月) 07:15:04]

ゴルシ産駒は牝馬でもスタミナをちゃんと受け継いでる子が多いから
3歳の牝馬でも東京の長い距離こなせるって言われてるもん

[40 二次元好きの匿名さん 23/04/24(月) 07:22:55]

まあ何にせよ競馬板やあにまんで言われてるのはかなりイメージ先行してるものが多いので、自分で調べてみるとイメージと違うじゃん！ってなること多いもん

[41 二次元好きの匿名さん 23/04/24(月) 07:33:17]

あれ、思ったよりレベルが高いな…もん

[42 二次元好きの匿名さん 23/04/24(月) 07:39:41]

現状思った以上に産駒傾向にバラツキがあるけど基本共通して
坂苦手
脚は長い(スラッとしてる)
ゆるゆる
という評価なキタサン産駒
比較したいけど母父バクシンのプイ産駒の種牡馬いねえし他の兄上産駒で種牡馬やってんのいないし全弟達も種牡馬入りするか分かんねえしで比較できねぇもぉん…

[43 二次元好きの匿名さん 23/04/24(月) 07:48:09]

>>31

ドリジャはクロフネのことが嫌いっぽいのになんとも皮肉な

なんで嫌いなのかは葦毛だから以上の理由はなさそうだけども

[44 二次元好きの匿名さん 23/04/24(月) 07:56:25]

クロフネとかいうどこ入ってても割と主張の強いやつもん

[45 二次元好きの匿名さん 23/04/24(月) 07:59:31]

オリジナルで牝馬のジェンティルドンナがGI馬出したし8分の7同血従兄弟のロジャーバローズには結構期待してるもん

[46 二次元好きの匿名さん 23/04/24(月) 08:01:39]

ちなみにゴルシ産駒の母父クロフネはたくさんいるもん
１勝はできるもん
２勝目がクソ遠いもんウッドシップは特異点か何かもん

[47 二次元好きの匿名さん 23/04/24(月) 08:13:29]

人間だって兄弟で違いは結構出るし、従兄弟までなると大分違うからブレは出るもんだと思うよ