- 1二次元好きの匿名さん23/04/24(月) 23:16:41
こいつの口から「アーシアン」も「スペーシアン」も出てきたことないよね？
何となく一話のジャッキーグエルとかプロローグジェタークおじいちゃんに引っ張られて露骨に差別してそうって思いがちだけど、実際あんまりしてない？てか興味ない？あの世界だと差別が当たり前っぽいけど
ミオリネへの「地球の真似事」発言も実際に地球の真似事だし、土いじりだし……。
スレッタの「地球生まれってことですよね？」と一緒の感じで「地球寮の奴らのことだろ？」みたいな？さすがに無いか。
何が言いたいのかというと、グエジェは差別をしている認識の人が一定数居るのにムカついてるだけ、本当は差別してるかもしれないのにね
ごめん - 2二次元好きの匿名さん23/04/24(月) 23:19:30
スペーシアンでも虫の声で謝らせてるから、イキリ時代は身内以外はある意味平等に見下してる、もしくはそう見えるように振舞ってるイメージだったわ
なんというかアーシアンかスペーシアンかじゃなくて、自分が気に食わないヤツかそうじゃないかで見てそう - 3二次元好きの匿名さん23/04/24(月) 23:21:06
フェルペトの擁護は1段くらい難しくなるけど…まあガキなんてそんなものでしょで済むことかもね
- 4二次元好きの匿名さん23/04/24(月) 23:23:27
身内orそれ以外の区別しか無かったんじゃない？
- 5二次元好きの匿名さん23/04/24(月) 23:23:46
ぶっちゃけあんまり気にして無いと思う
結果のみが真実の学園だから結果は気にしてるだろうが
ニカとかテロリストとか現地の子どもとか言う機会はいくらでもあったのにマジで言ってない - 6二次元好きの匿名さん23/04/24(月) 23:23:50
並の生徒くらいにはアーシアンを見下すムーヴしてたんじゃないかな
ホルダー時代のグエルはとにかく「アスティカシア学園の中で舐められない強い男」であろうと努力していたんだろうし
根の部分ではどうでも良いと思ってたかもしれんけど - 7二次元好きの匿名さん23/04/24(月) 23:23:53
14話15話でジェタークにスペアシの架け橋が期待される展開になったので、あれはその前振りとしてわざと多めに描写したんだと思われ
- 8二次元好きの匿名さん23/04/24(月) 23:25:06
- 9二次元好きの匿名さん23/04/24(月) 23:25:11
- 10二次元好きの匿名さん23/04/24(月) 23:25:36
- 11二次元好きの匿名さん23/04/24(月) 23:26:36
アーシアン差別が標準装備なのがあの世界のスペーシアンの民度だから特段の言及がない＝他アーシアンと大差ない意識なイメージ。仲良いフェルペトもああだし
少なくとも現状への問題意識とかは持ってなかっただろうね - 12二次元好きの匿名さん23/04/24(月) 23:27:16
まあホルダー時代は良くも悪くも無関心だったんじゃないか？
少なくともモブ生徒みたいな積極的に差別してたイメージはあんまない - 13二次元好きの匿名さん23/04/24(月) 23:27:16
このレスは削除されています
- 14二次元好きの匿名さん23/04/24(月) 23:27:26
- 15二次元好きの匿名さん23/04/24(月) 23:27:34
まあたとえ差別していたとしても自分の中では15話が答え
- 16二次元好きの匿名さん23/04/24(月) 23:27:55
まぁ一番身近なアーシアンは比較的裕福そうな地球寮の子たちだし、御曹司の前で虐めるやつなんか居ないよね
- 17二次元好きの匿名さん23/04/24(月) 23:28:32
初期グエルは周りが言ってるし下等なんやろガハハ！な感じだったのかな？
流石に今は差別意識もなにもあるまい、自分を最底辺に置いてそうだし・・・ - 18二次元好きの匿名さん23/04/24(月) 23:28:56
まあ学園で普通に生活してたら規模も人数も小さい地球寮と関わる機会なんてないだろうしな
- 19二次元好きの匿名さん23/04/24(月) 23:29:31
正直地球の真似事か？よりあなたも差別するスペーシアンと変わらないのね、が15話見た後だとだいぶギリギリな発言だったから霞むんだよ……
- 20二次元好きの匿名さん23/04/24(月) 23:29:53
- 21二次元好きの匿名さん23/04/24(月) 23:30:16
学園のトップに立つ人間が、学園の生徒の大半が持っているであろう思想とか行動理念を持っていなかったらおかしいと思われちゃうよね
- 22二次元好きの匿名さん23/04/24(月) 23:30:16
地球での振る舞いを見るに、積極的な差別はしてないんじゃないかな
消極的な差別はしてたかもしれない 差別を容認する姿勢的な意味で - 23二次元好きの匿名さん23/04/24(月) 23:30:35
差別意識を持ってあえてやってるわけじゃなくて育った環境や周りの価値観から出た無意識のものだと思うよ
マイクロアグレッションってやつ - 24二次元好きの匿名さん23/04/24(月) 23:33:36
学園にいた頃は良くも悪くも無関心だったろうなと思う
けどシーシアちゃんを助けたのはアーシアンがどうこうじゃなくて、ただ目の前で助けを求める子がいたから助けようとしたわけで
今度は良い意味で無関心になったように思う - 25二次元好きの匿名さん23/04/24(月) 23:33:47
- 26二次元好きの匿名さん23/04/24(月) 23:37:31
アーシアンテロリストにやられたときキレてたのはテロリストというだけ、最新回デスペーシアンと言われてもアーシアンと一言も言わなかった差別しなかったのでないと思う
- 27二次元好きの匿名さん23/04/24(月) 23:38:37
俺か、俺以外か＿＿＿。
ってコト！？ - 28二次元好きの匿名さん23/04/24(月) 23:39:07
父のストップがなければスレッタの手伝いで地球寮に加勢する気があった時点で特に気にしとらんぞこいつ
- 29二次元好きの匿名さん23/04/24(月) 23:39:10
- 30二次元好きの匿名さん23/04/24(月) 23:39:17
- 31二次元好きの匿名さん23/04/24(月) 23:39:23
- 32二次元好きの匿名さん23/04/24(月) 23:39:43
差別意識あるヤツがアーシアンの子供を弔う事もアーシアンの墓を真似て作ったりもしないだわ
- 33二次元好きの匿名さん23/04/24(月) 23:40:14
- 34二次元好きの匿名さん23/04/24(月) 23:40:15
同じ。それに一話のグエルがただのクソ野郎だと思ってたのに後々になってからお労しくなってくるのも不思議
- 35二次元好きの匿名さん23/04/24(月) 23:40:27
スレチかもしれないがボブになってたバイト先でアーシアン出身の人一人はいそう
- 36二次元好きの匿名さん23/04/24(月) 23:41:46
ヤンキーやな…
- 37二次元好きの匿名さん23/04/24(月) 23:41:58
- 38二次元好きの匿名さん23/04/24(月) 23:42:14
- 39二次元好きの匿名さん23/04/24(月) 23:42:43
- 40二次元好きの匿名さん23/04/24(月) 23:43:01
人間みんな自分に害が無ければ気にしないものだよ
- 41二次元好きの匿名さん23/04/24(月) 23:45:19
- 42二次元好きの匿名さん23/04/24(月) 23:45:24
もともとさほど深刻な差別意識は持っていなかったという前提で。
父を殺したという重すぎる罪の意識も作用してると思う
今の彼の中で一番許せない、最下等の人間は自分自身なんじゃないかな
だからアーシアンを自分より下の人間に見ることは不可能なんだと思う - 43二次元好きの匿名さん23/04/24(月) 23:46:35
グエルは自分がされても大して気にしないが身内とかに何かあったらキレるタイプじゃね？
- 44二次元好きの匿名さん23/04/24(月) 23:47:24
オルコット近くにいたしやり方とか聞いたかもしれんな
- 45二次元好きの匿名さん23/04/24(月) 23:47:26
身内かそれ以外（自身も含む）ってことか
- 46二次元好きの匿名さん23/04/24(月) 23:48:12
生まれ関係なく身内認定したやつは助けるし、助けを求めている人も助ける、と
- 47二次元好きの匿名さん23/04/24(月) 23:48:54
良くも悪くもお坊ちゃんだったんだろう
だからこそ今が輝くんだ - 48二次元好きの匿名さん23/04/24(月) 23:52:19
服にシーシアの血がべっとりついてるのに気にせずひたすら悲しんでるのこいつすげぇと思った
- 49二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 00:27:05
そういえばグエルだけじゃなくエランたちもシャディクも、ものすごくあからさまにアーシアンを卑下するような言動はなかったな
シャディクは今となっては理解できるが、この3人が元々差別意識薄く描かれてたのは
この3人なら新時代作れる素質があることを裏付けるためだったのかも…？ - 50二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 00:28:26
御三家の三人が明確なアーシアン差別をするのはさすがに視聴者の目を気にしたのかな
- 51二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 00:40:05
- 52二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 02:13:43
グエルって良くも悪くも思考が自己中心なんだよな
だから極まって今回みたいに自責一択で他者の害意がまったく刺さらないことがある
ただ、今後父さんの悪事とか知っていく過程で別の視点も獲得するんだろうなと - 53二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 02:36:01
スペーシアン、アーシアンと人間を分けるより先ずは家族のほうが大事と
家族の命を奪われたプロスペラに対して自ら奪ってしまったグエルと
二重の意味でテーマのアンサーに近いところにいる男だからなぁ - 54二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 04:33:56
個人的には差別感情はあったと思うけどなぁ
あんなゴリゴリのスペーシアンの親父に育てられて無い方が不自然というか
ただガム吐くやつとか試験邪魔するやつみたいに致命的なほどでもないというか、それこそ死にそうなところを見捨てるほどでもないというか
まだ引き返せるレベルの差別はしてたんじゃないかな派 - 55二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 05:00:33
もしくはチュチュみたいに助けを求められたら人種なんて関係ねぇよ！って感じなのかもね
- 56二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 05:08:16
初期グエルはミオリネにアーシアンみたいに土いじりとか言ってたから差別意識はあるけど関わろうとしないからいじめには手は出してないイメージ
最新グエルはもう初期の俺様期にあったアーシアンへの見下しは無くなってるんじゃないかな - 57二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 05:18:24
- 58二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 05:23:10
少なくとも「アーシアン」とグエルに一言も言わせなかったのは演出的に意図はあったと思う
- 59二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 05:26:37
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- 60二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 05:28:08
- 61二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 05:30:23
差別してるだろうって前提意識からくる思い込みじゃね
- 62二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 05:36:20
- 63二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 05:44:40
他スレでもよく出るけどあれミオリネへの嫌味でアーシアンに対してはフラットだよ
- 64二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 08:15:48
このレスは削除されています
- 65二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 08:16:29
取り巻きのフェルペトが結構そういうこと言う子達だったから
自分はなんとも思ってないけどスペーシアンがアーシアンを見下すのはよくあることだし良くも悪くも気にするようなことでも無いって感じだったのかなと思ってる
割と大多数のスペーシアンがそんな感じなんじゃないかと想像してる - 66二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 08:18:01
こいつは差別してるだろうっていう差別意識のせいだよ
- 67二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 08:21:41
人並みの差別意識はあっただろう
ただそいつが目の前で死んでも喜べるような生粋の差別主義者ではなかったというだけ - 68二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 08:27:18
まあメタ的に言えばヘイト調節なんだろうけど
人気がでるように構成するんだけど、アーシアンへの差別をやらせると後々人気出したい時に障害になるからメインキャラには差別行動はさせずにモブにやらせるみたいな(特にガム吐きみたいなやつ) - 69二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 08:37:59
このレスは削除されています
- 70二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 08:42:32
相手を見下すことで優越感を得る精神構造はなさそう(決闘相手に謝罪を強要したくだりはホルダーとしての示威的行動)＝差別意識はなさそう派だけど、仮にあったとしてもその上で15話で見せたような振る舞いができるのならそれはそれで優れた人間性だと思う
推しに偏った意見ではありますが… - 71二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 08:47:12
痩せっぽちの子供とはいえ自分に敵意向けてきた相手を咄嗟に庇うムーブが出来るだけスペーシアンの中じゃマシなんじゃね
- 72二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 19:40:36
自分で自分が許せない状態だから他社に怒りが向きにくい精神状態にはなっているがそれ含めてもグエルの振る舞いはアーシアン差別があるようには思えない
- 73二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 20:44:55
マシどころか誰にでもできることじゃないよ……
オルコットや子どもたちは自分の頭をまず守ったのに一番反応遅れたグエルはノーガードで子どもたちに覆い被さった
普通死ぬの怖くてできないよ……ところでなんでこいつ無傷なの？？？
- 74二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 20:47:17
反射的にやったことが自分の身を守ることじゃなくて子どもが危ないから庇うことだからなこの子
結果一人は助かったしもう一人も助けようと自力で瓦礫から這い出てきやがった
この子元気すぎんか - 75二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 20:48:35
普段の努力もあるだろうがフィジカルに恵まれてる
- 76二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 20:55:14
差別意識があったにせよ15話でなくなったんだろう
初期のグエルは多分ジェターク以外全部見下してる - 77二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 20:58:09
こいつの他人への好き嫌いは少なくとも生まれの差ではないんだなと感じた
- 78二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 21:03:12
- 79二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 21:04:32
父さん聞かなかったらそのまま埋もれて死んでそうだけど聞いたら立ち上がるの気力で体が強化されているのか
- 80二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 21:07:19
アーシアンでも上澄しか行けないアス高ならともかく地球でポロっと差別意識漏れだしたら殺される可能性もあるのでは……そういうことする奴は地球を舞台にさせられんと思う
- 81二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 21:08:46
- 82二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 21:12:26
- 83二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 21:14:29
グエルがあの扱いなのはオルコットが無理言って拾ったこともだいぶ作用してそうだから水星育ちのスレッタはともかくデリングの愛娘ミオリネはガチで殺される危険性があると思う
- 84二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 21:14:44
差別意識もミオリネを傷付けたい悪意もキャンプ生活前はあった認識で別によくないか
転落人生を歩んで人間が変わっていくなんてよくあるシナリオじゃないかと - 85二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 21:18:50
- 86二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 21:22:51
- 87二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 21:26:44
一話の頃から成長は確かにしてると思うんだが価値観を変えるような出来事(アーシアンに助けられたとか)があったかというと特にないので、昔は差別してたけど今はしなくなって成長したと言われるとそうかなぁ？元々良くも悪くも関心なかったんじゃないとは思う
- 88二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 21:35:29
ネットでも○○人は～とか軽率に言ってる奴も差別状況目の当たりにしたら口をつぐむとか普通にあるからな
初期は地球の真似事を～とかイキってた時期だし(おそらく)無知からの無意識な差別意識はあったろう
というかそういうのは誰にでもある
- 89二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 21:45:25
差別的発言は田舎の水星女とかかな
人種差別というか都会のボンボンが越境通学してる地方っ子にやるやつに感じるけど - 90二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 21:48:01
水星女をカウントしたら水星人/水星ちゃんもカウントしなきゃいけなくなるから……
- 91二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 21:49:25
ついでに田舎者呼びも本人いないとこだとやらないの一貫してるからあれ意識してやってると思われる
ガチでやってたの敵対してた3話冒頭くらいじゃね - 92二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 21:49:59
- 93二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 21:52:31
ロウジ、セセリアも地球寮呼びだったしスレミオと決闘委員会は意図的に差別要素無くしてる気はする
- 94二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 07:33:32
- 95二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 07:47:05
ガンダムへの認識が他MSと全く変わらないのも関係あるんだろうか
- 96二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 07:52:16
ヴァナディース事変が起こる前のプロローグで見せた
ジェターク家祖父と父の対地球観を鑑みると
兄弟がここまで高潔に育ってるの奇跡なんでは？ - 97二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 12:36:47
父さんに認められたくて必死に強い男（父さん）ロールしてた自己肯定感ド底辺なやつが
差別などしている心の余裕などは無いかと - 98二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 12:44:26
それにしても今のグエルの
宇宙の派遣を牛耳る勢力の貴公子が植民地に落ち延びるが、弾圧に揺れるその地の実態を知る
という現状がまんま貴種流離譚なんだよな - 99二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 14:28:23
構造的差別の問題は個々の人格に関係ないので、立場に関係なく目の前の誰かを助けるために走り出せる根っからの善人であることと、基本無関心であることは両立するんだよな
それでも、咄嗟に動ける善良な人間性とヒーロー性はあの世界においても現実世界においても尊いものだと思う - 100二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 22:59:48
グエルは家族問題だけで終わってスペアシ問題ほとんどしないと思ってたけど変わった