柱てなんであんなに強いの

[1 二次元好きの匿名さん 23/04/25(火) 09:40:05]

あの人ら上弦との戦闘経験ないんじゃないの
どうして無限城編炭治郎でようやく柱レベルなの

[2 二次元好きの匿名さん 23/04/25(火) 09:47:34]

鍛えてる時間があって才能も凄いからだろ

[3 二次元好きの匿名さん 23/04/25(火) 09:48:28]

努力してるのはみんな一緒だからやっぱ才能

[4 二次元好きの匿名さん 23/04/25(火) 09:50:37]

炭治郎自体そこまで才能があるわけじゃないからな

[5 二次元好きの匿名さん 23/04/25(火) 09:53:22]

>>4

あんな短期間で柱レベルに到達してて痣も透き通る世界も赫刀使える炭治郎が才能ない筈ないだろ。痣に関しちゃ才能ないと使えば死ぬって言われてるし

[6 二次元好きの匿名さん 23/04/25(火) 09:57:18]

>>5

上弦レベリングで無理矢理上位陣に着いていったって感じだろ

[7 二次元好きの匿名さん 23/04/25(火) 10:21:24]

>>5

柱レベルに到達できるだけでも才能ある方だからな

そして柱になるには普通は5年、早ければ2年というのが公式設定だから1年未満で柱レベルになってる炭治郎は間違いなく才能アリ

[8 二次元好きの匿名さん 23/04/25(火) 10:23:30]

煉獄さんだって柱になる前は下弦の弐と互角に戦えるぐらいだったんだからやっぱり才能も必要だけど努力あるのみよ

[9 二次元好きの匿名さん 23/04/25(火) 11:35:10]

単純に戦う才能があるのと自分の能力がどうしたら伸びるか、より強くなれるかを理解しているから
しのぶさんだったら毒を取り入れて足さばきを鍛えてるし、蜜璃ちゃんなら柔軟性と膂力を活かせるあの日輪刀を使ってる

[10 二次元好きの匿名さん 23/04/25(火) 11:38:33]

>>4

ぶっちゃけ手鬼倒して最終選別で一番大きい岩を切ってるから他の奴らに比べると才能あると思うんだけどな。

まあそんなでも下弦からすればほぼゴミみたいなもんなんだろうが。

[11 二次元好きの匿名さん 23/04/25(火) 11:41:09]

柱だから強いんじゃなくて、強いから柱になったんだ

[12 二次元好きの匿名さん 23/04/25(火) 11:49:52]

>>10

まあ下弦が常中も使えない奴に負けてたら弱すぎるしな

[13 二次元好きの匿名さん 23/04/25(火) 12:21:17]

>>4

炭治郎は才能はちゃんとあるよ

足りなかったのは経験

才能が無いというのは比較対象がおかしいから

[14 二次元好きの匿名さん 23/04/25(火) 12:23:24]

無一郎君が刀握って2カ月で柱、甘露寺が半年で選別合格だから炭治郎の才能が劣るのは否定できないが

[15 二次元好きの匿名さん 23/04/25(火) 12:38:17]

>>14

そんな戦国時代までさかのぼってもなさそうな変人レベルの才能の持ち主と比べたらタンジェロがかわいそう。

そういう意味で考えると幼少の頃からずっと戦闘訓練してる煉獄とか宇随のほうがよほど才能より努力の人

[16 二次元好きの匿名さん 23/04/25(火) 12:42:17]

>>10

鱗滝さんが選別に行かせるつもりなくて

過剰レベリングして行ったのが選別炭治郎だからどうだろ

[17 二次元好きの匿名さん 23/04/25(火) 12:57:17]

柱は……なにゆえ強いと思う？
無惨様がしっぽを踏んづけなきゃ強さがもうちょい健全な方向で使われてたんだがなあ

[18 二次元好きの匿名さん 23/04/25(火) 13:18:51]

>>17

鬼さえいなきゃ柱は(恋と音以外)自分にそんな力があるとも知らずに幸せにいきていたんだろうな

[19 二次元好きの匿名さん 23/04/25(火) 13:47:41]

>>18

音は鬼殺隊無くても抜けてただろうから…

蜜璃ちゃんは……そうね…

体質受け容れるくらい甲斐性があって蜜璃ちゃん自身の長所を活かしてくれる寛容な婿さん見つかれと願う

伊黒オメー蜜璃ちゃんが一番良い笑顔するのはアンタと一緒の時(略

柱に限らず鬼殺隊なんて入らなきゃいけない理由を自分で見つけて入るもんだろうし、その時点でかなり意志が強いわけで

柱があんなに強いのは納得しかない

[20 二次元好きの匿名さん 23/04/25(火) 13:57:53]

入隊動機があれなのに復讐のために戦ってる奴と同じぐらい覚悟ガンギマリな恋柱はある意味で一番の異常者だな

[21 二次元好きの匿名さん 23/04/25(火) 14:04:41]

>>20

そりゃあの時代で男兄弟いる女が特異体質持って身体の維持にも苦労しそうなら、自分で稼げる働き口で自分より稼げる男がわんさといそうで自分の体質くらいは気に留めない強い男がいそうな場所があると聞けばもうそこにしか居場所は無いと思ってもしゃあない

今から見れば狭い世界だったろうし

逃げ場が無いと思えば強くなるしかないよなあ

[22 二次元好きの匿名さん 23/04/25(火) 16:17:45]

才能も経験も筋肉も一番の悲鳴嶼さんが名実共に鬼殺隊最強なのめっっっっっちゃ好き

[23 二次元好きの匿名さん 23/04/25(火) 16:21:26]

>>22

デカくてムキムキで才能あって鍛錬もしてて経験もある奴が強い

シンプルで気持ちがいいね

[24 二次元好きの匿名さん 23/04/25(火) 16:25:36]

他の漫画だと岩や風がかませにされそうな感じなのに壱に柱上位って言われるの良いね
岩がよく言われる見るけどワイは普通に風がかませやろうなと思ってたわ

[25 二次元好きの匿名さん 23/04/25(火) 22:18:11]

>>18

鬼が居なければカナヲは遊郭とかに売られてしまって良くて花魁、悪けりゃ立ちんぼなので、

なんでと鬼が居なければ解決とはいかないのが辛いところ

[26 二次元好きの匿名さん 23/04/26(水) 00:01:10]

頸を切れないのに柱に至ってるしのぶさんが一番やべーと思うわ

[27 二次元好きの匿名さん 23/04/26(水) 00:06:47]

>>26

戦闘以外の貢献度が凄いから役職なしだと不便だろうし…

それはそれとして突きはクソ速いけど

[28 二次元好きの匿名さん 23/04/26(水) 00:16:41]

しのぶさんの突き、刀って突きないから
違いが分からないのがちょっと残念だったな
モブ隊士にレイピア使いがいたら良かった

[29 二次元好きの匿名さん 23/04/26(水) 04:51:27]

縁壱とかいう変態がいる世界だしな…

[30 二次元好きの匿名さん 23/04/26(水) 06:56:36]

>>28

首斬り以外だと致命傷にならない鬼相手だから、突きが牽制くらいしかならないからあまり使われなくなっていったのかな･･････。

鬼の一撃が入ったら、縁壱さんもただでは済まないだろうし。

[31 二次元好きの匿名さん 23/04/26(水) 07:30:17]

>>27

しのぶさんは医療班兼務じゃなく剣士に専念してればこれぐらいできるようになっていたかもしれない

[32 二次元好きの匿名さん 23/04/26(水) 08:46:59]

>>19

甘露寺も見合いのトラウマに屈してしまい結局告白するのをやめた　そして伊黒が皆に親切なのだと決めつけてしまい伊黒自身を知ろうとせず行動に移せなかった

文通も伊黒さん他の人より好き！にはなってもトラウマ吹っ切って告白すんぞまでには至らなかった　それほど甘露寺のトラウマは根深い

伊黒は「甘露寺は明るくて皆の救いになってたと」激励してたが、実際のおばみつは過去に屈した似たもの同士で、なりたい自分になれなかった悲劇性に溢れた二人なのよな

[33 二次元好きの匿名さん 23/04/26(水) 08:47:05]

>>7

猗窩座戦だと痣ありで柱レベルだから素の実力だと若干足りてないとは思う。それでも十分ペース的には早いし天才の部類なんだけど、成長スピードで言えば無一郎や甘露寺さんも爆速だから、飛び抜けてるように見えないだけ

[34 二次元好きの匿名さん 23/04/26(水) 12:28:15]

>>28

炭治郎が突き技やってるよ

[35 二次元好きの匿名さん 23/04/26(水) 14:04:02]

>>28

切先って何の為にあるか知ってますか？

>>32

伊黒はみんなに優しいぞ

私怨は隠さないしネチネチするし口も態度も対応も悪いけど

[36 二次元好きの匿名さん 23/04/26(水) 14:35:41]

>>30

当たっても問題ないから牽制にすらならないのでは

宇髄さんみたいに幅の広い刀なら突きでも首落とせるだろうけど

後は>>31みたいな力技か

[37 二次元好きの匿名さん 23/04/27(木) 00:05:58]

おまけの描写見る限り
蜜璃ちゃんは柱になってしのぶさんと出会うまでは
他の女性隊員も同じ服って思ってたから
蝶屋敷で世話になることなく柱に至ったってことだよな

[38 二次元好きの匿名さん 23/04/27(木) 00:15:05]

>>5

当代の柱たちの才能と努力はその上行ってるってだけ

それに炭治郎は入隊まで2年なので平均値

入隊後の成長は恋柱が言ってたように強い鬼と戦ったのが経験として半端なく大きい

[39 二次元好きの匿名さん 23/04/27(木) 00:16:35]

>>31

根本的な体格の問題が

本人はヒメジマさんの体格を羨ましがってた

[40 二次元好きの匿名さん 23/04/27(木) 00:19:48]

>>37

煉獄の継子だったのが独自性が強かったから新しい呼吸に独立したっていう才能ウーマンだからね

[41 二次元好きの匿名さん 23/04/27(木) 00:21:07]

>>3

ただただ才能ってだけじゃなくてそのままの意味で血の滲むような努力もしてると思うよ。何人かは身内鬼に殺されてるし

[42 二次元好きの匿名さん 23/04/27(木) 00:23:36]

>>35

甘露寺が告白しなかった理由その2が「伊黒さんて皆に親切なんだ、という勘違い」らしい

伊黒が本当に周りにも優しいか云々はさておきね

よく分からんがこの設定を額面通りに受け取ると、甘露寺にのみ特別でないと告白の対象にならない、もし甘露寺が勘違いに気付けてた場合に告白してた可能性が少しはあった、ということになる

最も甘露寺は無惨戦の覚悟振りからして恋が成就したとしても途中で抜けるとかはないだろうから大正時代のおばみつを悲恋確定にするための設定だな

[43 二次元好きの匿名さん 23/04/27(木) 00:28:39]

>>27

柱になる条件からして自力で下弦クラスの鬼は倒せてるか大量の鬼を倒せてる

こればかりは戦闘以外の貢献だけでは不可

でも蟲はデータ蓄積が肝だから後者の可能性が高い

[44 二次元好きの匿名さん 23/04/27(木) 00:32:37]

>>43

本気モードじゃないとはいえ単独で童磨とやりあえてスピードを賞賛されるくらいだから毒込みで下弦は余裕で倒せるでしょ

[45 二次元好きの匿名さん 23/04/27(木) 00:37:35]

女性で柱とか歴代でどれくらいいたんだろうなぁ

[46 二次元好きの匿名さん 23/04/27(木) 00:56:56]

無惨戦でやっと出番来たというメタ都合を踏まえても、無惨戦で見せた蛇の対応力とか落ち着き振りとか現状打破へに掛ける執念とかは手練れ感がやばい　風岩と同じ根を感じる
無惨戦の再生阻害のため蹴り上げとか単なる知恵工夫タイプではこなせない　分析力と実力と胆力なしにできない
座敷牢暮らし&柱就任遅めらしいがそこまでに何すればそこまでになれるんだか知りたいわ

[47 二次元好きの匿名さん 23/04/27(木) 07:27:20]

>>39

体格はあくまで斬る筋力が足りないって話だから

今の体格でも突く筋力はクッソ強いから更に突く筋力を極めて刀もあんな細いのじゃなく肉厚の剛剣に換えていればワンチャンあったかもしれん

[48 二次元好きの匿名さん 23/04/27(木) 12:11:29]

>>42

そりゃお前なんかと結婚できるのは熊が猪か牛くらいだと言われた自分に優しくしてくれる異性がいたとして、自分だけに特別に優しいなら恋愛的な意味での好意をもってくれているのかもと期待するけど、みんなに優しい人ならそれがデフォだから期待しにくいだろうし好意を伝えても嫌がられる可能性が高いと見積もることになって告白もしにくいだろうね

その設定があってもなくても大正のおばみつはそれぞれ戦って死ぬ覚悟の人達だけどな

[49 二次元好きの匿名さん 23/04/27(木) 12:13:06]

弱いとすぐ死ぬから必然的に強いのしか残らない
それでも上弦と遭遇すれば柱でも死ぬし兄上はどうにもならない

[50 二次元好きの匿名さん 23/04/27(木) 12:16:40]

デバフかかりまくった無残でも柱で時間稼ぎが精いっぱいなんだから舐めプとかじゃなくてマジで何人いても勝てないと思われる

[51 二次元好きの匿名さん 23/04/27(木) 19:23:43]

>>34

ムキムキなしのぶさんか…

[52 二次元好きの匿名さん 23/04/27(木) 19:56:45]

>>31

しのぶ「阿呆が」

[53 二次元好きの匿名さん 23/04/27(木) 22:39:25]

>>45

9人中1〜2人、10年で一通り入れ替わるとして

戦国時代から500年で多くても60か70人くらい？

[54 二次元好きの匿名さん 23/04/28(金) 06:38:12]

>>50

柱が複数でかつ一般隊士の肉壁カバー有りでようやく時間稼ぎが出来るレベルだからな、無惨･･････。

[55 二次元好きの匿名さん 23/04/28(金) 08:20:59]

>>50

古傷見える直前までの無惨なら岩でもタイマンだとスケスケ入れないだろうな　息切れ付近なら入れるだろうけど

炭治郎も伊黒に札渡す時のパギャを完全には捌けなかったからな

[56 二次元好きの匿名さん 23/04/28(金) 12:34:46]

>>37

半年で選抜突破、最低でも本編の柱合会議の半年前には柱になってる訳だから入隊から1年以内に柱になってる。まあ蝶屋敷で世話になってたら、甲まで出世して柱就任なんて無理だわな。

無一郎は直接のスカウトだったし、2ヶ月で柱はお館様が特例にしたんだろうか

[57 二次元好きの匿名さん 23/04/28(金) 22:21:57]

>>40

猛スピードで柱まで駆け上がろうと思ったら蝶屋敷に入院する暇がないだろうと思う。

上弦の肆の全力攻撃くらってもホゲ顔するだけで済んでどこも切られてないんだから、

下弦以下の攻撃では怪我なんかしなかったのだろう・・・

[58 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 10:00:50]

>>49

一人で助太刀なし（玉壺）、情報なし（獪岳）で勝てるような相手ではないからね、上弦の鬼。

[59 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 11:10:20]

>>57

甘露寺の肌＞特別な素材の隊服なの草

[60 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 11:52:58]

>>4

同期組だと剣の才能は下だと思う。同期組が上澄みではあるが。

[61 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 12:42:10]

>>60

いやあ低く見ても真ん中だろ

玄弥は言わずもがなだし、抜刀術の型以外はからっきしな善逸を流石に剣の才能がある扱いはできないしな

どれだけ低く見積もっても5人中3番目

[62 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 12:44:36]

>>4

正確には、作中に出てくる日の呼吸の使い手の中では一番才能がない

まあ比較対象がおかしいだけだけど

[63 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 12:44:51]

呼吸の才能と剣の才能が別枠なのがまた難しいところ
なんなら才能と実力もまた別

[64 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 12:45:50]

>>18

代々炎柱してる煉獄さんとこが一番どうなるかわからない

[65 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 12:53:45]

>>62

才能のある人には生まれつき痣があるって文脈で炭十郎が挙がってるからな

縁壱と炭十郎に比べたら才能はないのだろう

[66 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 19:06:40]

>>31

[67 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 20:59:59]

>>10

あれは、もっと小さい岩を切った時点で送っていただけって話だろう

そのもっと小さい岩を切るのに炭治郎と同じ年月がかかっていたとは言われてない