売るか使うかってことは｜あにまん掲示板

悪魔の実は近くにある特定の果実にしか乗り移らないとか?
そして乗り移れる範囲内に特定の果実が無いとランダムで世界中の乗り移れる果実に乗り移るっていう感じ
そうじゃなかったら本編内の悪魔の実図鑑に悪魔の実の画像が載らないはずだし、いちいちワンピースマガジンで描かれることは無いだろうし
ベガパンクが悪魔の実の伝達条件を調べていたみたいだからどのように悪魔の実が出現するのか解明しているかもしれない
もしそうだったら元同僚のシーザーなら悪魔の実のこの特性を知っているはずだし、だからあの時リンゴを持って行かせたのも説明がつく
あくまで自分の考察の一つなんだけどね

37二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 16:59:07

能力無効化だけじゃそこまでして求めるものとしては微妙だし
黒ひげがヤミヤミを狙ってたのは能力者狩りに必須な能力だったからの可能性もありそうだよね

>>44

38二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 16:59:10

ハンコックの時、あの場で殺すならメロメロは諦めたのかと思ってたけど死体から実の状態で取り出せるなら諦めてなかったってことか

39二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:02:50

>>35

いや、描写的にあのとき机の上にあったのはセムラで作られたクロカンブッシュだけだからそれはないかと

まあ、セムラの飾りに果物を使っていたって考えられるけどね

ただマザーをマザーに宿る悪魔の実の力ごと食べたって方が自然だけど

40二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:03:17

>>34

政府にいたような科学者以外にももっと広まってそうっていうニュアンスのつもりだったんだ

アラバスタがジャッカルとハヤブサ押さえてるっぽいあたり知ってるやつは知ってるっていうのはそうだと思う

>>43

41二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:05:04

外見で何の実か判別できる=デザインは実ごとに決まってる
はずなのにアホロートルの実はベースとなった果実にそのまま模様がついた感じだったので､
ベースになる果実は悪魔の実の種類で決まってて、狙って実をゲットしたいなら能力者を殺す際に果実の種類特定と準備が事前に必要な感じかな

>>112

42二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:07:40

>>32

拘束して連れて帰ろうとしたのかも…

>>62

43二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:08:05

>>40

悪用されることを恐れて悪魔の実の復活条件を政府は公表していないんじゃないか?

こんなこと公表したら黒ひげみたく悪魔の実を奪って力をつける犯罪者が大量に現れるだろうし

44二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:09:11

>>37

ヤミヤミより強そうな能力はいくらでもあるのに

長年ヤミヤミのみを狙ってたのはまだ明かされてない秘密がありそう

>>54

45二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:09:26

黒ひげは頂上戦争のときどこに果物隠し持ってたんだとおもったけど

パンツの中か

>>46

46二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:10:02

>>45

んなわけないだろ

2年前のフランキーじゃあるめえし

47二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:10:23

公表されなくても民間で勝手に見つけて広まりそうって話じゃ無いのか

>>50

48二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:10:52

死んだら近くにリポップで黒ひげがその事知ってるなら
戦争の時にメラメラも絶対奪うと思うんだよな～

>>52 >>53 >>56

49二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:11:17

悪魔の実自体一般人にはほとんど知られてないっぽいしなぁ

50二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:11:39

>>47

そもそも悪魔の実自体結構希少なものだし、普通の悪魔の実でも1億はくだらないから一般人に普通は悪魔の実は回ってこないと思う

51二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:11:53

能力者多くて忘れがちだけどグランドライン以外悪魔の実はめちゃくちゃ貴重なのよ

52二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:12:35

>>48

ドフラはどうやってメラメラ入手したんだろうな

近くにリポップだとするとあの場にいた海軍の誰かが拾って横流しか

>>58 >>64

53二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:13:15

>>48

メラメラよりもグラグラの方が欲しいから奪わなかったんじゃない?

メラメラ欲しさに本来の目的を忘れて手に入れようとしたら世界最強の攻撃力を失うことになるし

54二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:13:35

>>44

能力奪取にヤミヤミが必須だと仮定して

ティーチはそんな重大情報をどこで知ったのかって疑問も出てくる

悪魔の実図鑑で得られる様な情報なんてたかが知れてるだうし、少なくとも白髭の船に乗る以前からヤミヤミを狙ってたとなると背後に情報を与えた人物がいるかもしれない

>>60

55二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:13:55

グランドラインじゃ能力者は珍しくない＝強者が死ぬ場は大体グランドラインor新世界で死後近くにリポップするから　とか？

>>57

56二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:14:12

>>48

エースが死ぬ事は想定してなかったんじゃない？目的は白ひげだったし

57二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:14:41

>>55

これはありそう

58二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:16:03

>>52

もしマリンフォード内に条件満たす果実が無かった場合近くの果物どこやねんってなるし事前準備しなかったらかなり難易度高いと思う

>>59

59二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:17:29

>>58

海軍家族の居住区もあるし確率は低くなさそう。どっかの民家で変化したんかなぁ

>>61

60二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:19:25

>>54

黒ひげって白ひげと出会う頃にはボロボロの孤児だったからな

普通の恋がそんなこと知るはずもないだろうし、かといって黒ひげは白ひげの船に乗る前から計画を立てていたみたいだし船に乗った後に知ったってことは無さそう

恐らく、黒ひげが孤児になる前にそんな情報を持った人物から教えられたかと

そうなうと、教えたと思われるかなり人物は絞られていくし、黒ひげに関わりを持つそんな人物といったら現状、世界の王になろうとしたロックスしかいないんだよね

>>68

61二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:20:08

>>59

戦争に備えて事前避難済ませてるし果実残ってなさそうなんよね

>>63

62二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:23:18

>>42

あの生きるか死ぬかの状況で実力者を拘束しようなんてするか普通?

……いやしそうだなあの海賊団は

だとしてもなんかおかしいし、これまで悪魔の実が奪われた事案の元能力者全員が死んでることからたぶん拘束しようとしていたわけじゃないと思う

63二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:23:21

>>61

んじゃ海軍の食糧庫とかくらいか

それか食料放置していったズボラな民家がいたか…わからんけど

64二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:28:48

>>52

単純にメラメラの実をコロシアムの景品として使うために情報をかき集めて高額で買ったとかじゃない?

ロギアの力＋あのエースが持っていた力だとしたら欲しい人が集まってコロシアムが繁盛しそうだし

どうやって情報を集めたかについては、裏社会のネットワークで情報をかき集めたとか

どの道、あの時ドフラミンゴがメラメラの実を手に入れたのとルフィが侵入してきたのは偶然だと自分は思っている

まあ、違うかもしれないが

65二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:31:42

>>33

ローのままって言い方なんか面白い

黒ひげも不老不死に興味あるのは意外だったな

66二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:34:10

不老不死になっていつまでも終わらない夢を追い続ける黒ひげも良いな

67二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:35:49

悪魔の実の継承を意図的にしてそうなのだとバンダーデッケンの一族も候補だよな
もし黒ひげの暗幕に工程を隠す以上の意味があるとしたら暗い場所ならリポップ先をある程度狭められるとかあるんだろうか
デッケン基本海底が活動範囲っぽいし

68二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:36:04

>>60

やっぱりロックスの息子なのかな黒髪

産まれた年がゴッドバレーと同じ年だし

何ならロックス本人がヤミヤミの能力の前任者だった可能性もある

>>70

69二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:36:42

不老不死になること自体はそこまでこだわってなさそうなんだよな黒ひげ
あくまで、あの時オペオペを食べたローがそこにいたからそう考えただけで、黒ひげの計画の中にオペオペは必須レベルの重要な役割は無いのかも

>>85

70二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:38:53

>>68

白ひげがヤミヤミにあんま驚いてない＝見たことがある？　ってのでロックスヤミヤミ説たまに見るね

71二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:45:07

ヤミヤミは悪魔の実のリポップに関係ないんじゃないか?
関係あるんだとしたらなぜバージェスがルフィやサボを殺そうとしたのかって話になるし

>>73

72二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:47:08

デッケンとかもそうだな
近くの果実が悪魔の実になるとすると説明できそうな部分が割と多い
確定ではないだろうけど有力ではある
判明してみれば単純であるからこそ知らなければ盲点になりやすく知ってる人は知ってるみたいな事も起きやすい

73二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:50:17

>>71

遺体が朽ち果てるまでは能力は肉体に宿り続けてるとか？

白髭の場合も説明がつくしルフィとサボも始末してハチノスまで遺体を持ち帰ろうとしたんじゃない？

>>74 >>75 >>94

74二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:54:14

>>73

可能性ありそうだな

実際、スマイリーの時も体が気体になったときに悪魔の実が復活したし

75二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:56:10

>>73

だとするとエースのメラメラはシャンクスが埋葬した時にリポップしたんかな

近くにリポップとすると白ひげ海賊団もしくは赤髪の誰かが回収したことに…？

>>77

76二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:57:31

>>6

海軍にも強力な能力持ちが多いのは実の悪魔をズシズシで捕らえてたからかな？

赤犬が旧友の藤虎を呼んで実の確保に貢献してたからガープ以上の天竜人嫌いでも上層部に推薦されてたのかもしれん

>>81

77二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:57:52

>>75

そうなるとなぜ元白ひげ海賊団と赤髪海賊団がドフラミンゴに売ったのかって話になるからそれは無いと思う

>>78 >>79

78二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:59:20

>>77

白ひげ海賊団が回収後、落とし前戦争のどさくさに紛れて黒ひげ海賊団に盗られて、そこから黒ひげ海賊団の誰かが…無理があるか

79二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:59:55

>>77

行き場を失って41歳に拾われた豹柄タイツのお姉さん達が偶然持ってた説

>>80

80二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 18:01:45

>>79

戦争で巻き添えにならない様事前に船から降ろしてもらったのに恩知らず過ぎる…

>>84

81二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 18:05:23

>>76

流石にその考察は無理があるんじゃないか?

そんな悪魔の実があったら是が非でも政府はズシズシを手に入れるだろうし黒ひげも手に入れようとするからそれに関わる伏線が一つもないのはおかしい

そもそもイッショウが海軍に入隊した理由は世界徴兵令だからサカズキうんぬんも関係ないと思う

というかイッショウとサカズキの性格上、そこまで仲が良いとは考えられない

>>84

82二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 18:06:29

闇の引力で指定の果実に能力引き込んでるんだと思ってる

>>83

83二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 18:08:53

>>82

この可能性はあるかもしれない

ヤミヤミは悪魔の実の力を引きずり出すだけで、その力を他人に定着させる機能はない

だけど、果実を利用することで引きずり出した悪魔の実の力を果実に定着させて、その実を食べることで能力を手に入れたのかも

>>86

84二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 18:11:35

>>80

まぁ白ひげと41歳の関係性はわからないからな

41歳は色々な所と商売やってるしカイドウほどズブズブではないだろうけどビジネスライクの関係性だったかもしれない

41歳とある程度関係持っとけばヒューマンショップは縄張りには絶対に手を出すなよと釘をさせるし

>>81

赤犬の性格を考えるとあそこまで強気に話せるのはちょっと不自然なんだよなぁ

藤虎もサカさん呼びだしあの赤犬にしては処分甘いし

85二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 18:11:51

>>69

目の前に珍しいものがあればとりあえず手に入れようとするよね。

86二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 18:12:04

>>83

そしたらシーザーが意図的にスマイリーの能力をリポップさせてるシーンの説明がつかない

>>87 >>94

87二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 18:14:08

>>86

それこそ偶然によるものでありミスリードかもよ？

デッケンのマトマトも海底の気圧のせいで悪魔が逃げれなかった可能もある

>>90

88二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 18:14:25

悪魔の実のリポップや継承に関してはヤミヤミが関係無い可能性の方が高い

89二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 18:14:50

シーザーが「おぉ…可愛いおれの部下たちよ…」みたいな演技してたみたいに
スマイリーにもまたすぐ会えるから自爆してね！「また会おう…」ってだけかも

クズだし

90二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 18:16:52

>>87

散漫してた果物からじゃなくて袋にまとめて置いてあったのを意図的なものじゃなく偶然ととるのはちょっと無茶

91二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 18:17:55

悪魔の実毎に宿る果物が決まってて、該当する果物が近くにあればそこに宿る、はありそうだよね
黒ヒゲ図鑑に載ってる悪魔の実の見た目全部記憶してるんだろ？

92二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 18:18:51

シーザーの場合は果実をドラゴンに運ばせてるから意図的にやってるよ

93二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 18:19:53

悪魔の実なんて元々がレアで一生かけても再入手できるか分からないものを実験の使い捨てにして「また会おう」と言ったのも偶然やミスリードとするよりはシーザーは法則をある程度理解してると取った方が言動も自然

94二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 18:21:59

>>86

ヤミヤミは悪魔の実のリポップ先を自由に決められるんだと思う

リポップ自体はヤミヤミ関係ないけど、そのリポップ先を自由に指定できるって考えると、なぜ黒ひげがヤミヤミを手に入れたがっていたのか理解できると思う

あと、>>73にあるように、肉体が朽ち果てるまで悪魔の実の力は宿っているから、その力を強制的に引き出せるからヤミヤミと手に入れたのかも

シーザーの件は、悪魔の実には宿る先の果実が決まっていて、サラサラの実が宿る果実がリンゴだと知っていたからじゃない?

95二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 18:22:11

ヤミヤミは戦闘能力以外の何かがありそうではあるけどなぁ
２つ食える特異体質はマルコ達が把握していることから無関係だろうし…実のリポップに関してはシーザーがやってるし…なんだろうね？

>>96

96二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 18:23:18

>>95

把握してるんじゃなくてそれが関係してるんじゃないあと推測してるだけだぞ

97二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 18:23:40

サッチの命奪ったのも既に実を食われてたからな気はするんだよな

>>98

98二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 18:26:05

>>97

本来なら　たのむ　ゆずってくれ！　で終わる話だしな。古株のティーチがずっと探してた実なんだ！とか言えば白ひげ海賊団の奴らなら誰でも譲りそう

>>106

99二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 18:26:56

外伝のエース漫画にもサッチの死体が描写されてないのが気になる
ビッグマムみたいに体ごと食ったのかな

100二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 18:29:25

黒ひげの事だからはずみでサッチ倒した時に知ったとかでもおかしくはないな
能力者狩りが出来るのを確信したのは白ひげにやった時だと思う

101二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 18:31:03

これ作者的にはシーザーの時に明かしたつもりの可能性もあるのかな

>>107

102二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 18:31:29

>>3

この中に果物入ってたのか

ありそう

>>104

103二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 18:33:44

物に食わせる技術すらあるんだから意外と複雑な手順はいらないのかもしれん

104二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 18:35:40

>>102

風呂敷模様が悪魔の実っぽいのが意味ありそうな？

105二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 18:37:27

>>3

個人的には＋ヤミヤミ利用してんじゃないかなと

ヤミで飲んで殺すと能力（悪魔）が逃げられないから後からでも対応する果物を放り込めば悪魔の実完成！とか出来るのでは

106二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 18:41:26

>>98

見つけた者勝ちかつ仲良いからこそ「嫌だあげねぇよ」でくれなさそうではある

掟破りの仲間殺ししてまで手に入れたいほど欲しいなんて思わないし

107二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 18:50:05

>>101

キッドのジキジキをもう明かしているを思っていたら可能性はある

詳しい話がこの後あるのかもしれないが

108二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 19:50:45

悪魔の実はそれぞれ特定の果物にしか宿らないから
近場にリポップさせたければその悪魔の実に対応した果物を用意しておく必要がある
ヤミヤミは引き寄せ能力でその果物を用意するまでの時間稼ぎができるか
本来宿るはずじゃない果物に無理矢理宿らせるような応用技がある
パッと本編で思いつく限りだと
サラサラの実はリンゴにしか宿らないとかかな
形から類推しやすいものでは
ゴムゴムの実ことニカはメロン・ウシウシの実モデル麒麟はバナナ
アワアワの実はカカオに見えた
メロメロはワンマガのイラスト見るとサクランボを選んで宿ってそう

109二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 20:14:17

ふと思ったけどさエルバフでのシャンクス達の飲食シーンで
ブルーベリーがちゃんとそれだと判るように描かれてるの
悪魔の実リポップ関連だったりしないよな？

110二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 20:31:22

ジキジキはブドウかと思ってたけど塊で実ってるブルーベリーの可能性あるのか

111二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 02:05:13

ティーチ本人はいくつ能力を取り込めるんだろ
異形故に複数の悪魔の実に耐えられる体ならグラグラ以外にも強力な能力を奪って取り込んでる可能性あるよな
それこそ中の人繋がりでAFOみたいに

>>114

112二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 05:13:41

>>41

最近ワンマガで明かされたメロメロとか諸にさくらんぼ変形させた見た目だったしな

寧ろりんごがあの見た目まで変形してったら流石にビビるし対応する果実が決まってるって方がしっくりくる

113二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 05:18:44

>>9

スマイリーの側に何が特別な調整してるとか？

114二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 05:21:17

>>111

そういくつも能力取り込めるならわざわざ仲間の強化するより自分の武装固めた方が良い筈だしなぁ…

それこそワプワプリキリキスケスケとかは自分で持ってた方が弱点薄まるし…現状のヤミヤミグラグラ以上には増えなさそう

115二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 06:14:41

総合すると悪魔の実の悪魔偏食家でヤミヤミの道の能力者は好き嫌いを無視させる能力があるかもしれないのか

116二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 06:21:39

ジャッカルとコンドルを何百年も保持していたアラバスタ。マトマトの呪いを受け継いでいたバンダーデッケンの例から見ても、なんらかの法則があって、それさえ理解すれば継承は可能なはずなんだよな。

今まで出た考察を振り返ると、
①悪魔が乗り移る実は決まってて、一定の距離に対象の実が無いと世界のどこかに飛んでいく。
②悪魔が能力者の体から離れるタイミングは身体が消滅してから？(個人的にエースのメラメラは白骨化したタイミングで離れたと予想)
③ヤミヤミは悪魔を遺体から捕えて引き剥がし、実に入れる事ができる？

117二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 10:27:23

アラバスタのジャッカルとコンドルの実って見た目出てたっけ？
ジャッカルとコンドルについては
アラバスタで育つ果物をリポップ先に選んだので
アラバスタにリポップし続けてるんじゃないだろうか
リアル砂漠地帯特有のだとナツメヤシとかスイカにメロンにザクロとかある

あとスナスナの実が明らかにサボテンしてるからあれはサボテンの実で
乾燥地帯の植物由来だからやっぱり実の悪魔は宿る果実も限定されてそう

118二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 22:09:18

ジャッカルとコンドルの能力者の初代はアラバスタの守護者として定着したのが先なのか
ジャッカルとコンドルがそれぞれアラバスタ特有の果実に乗り移るのが先で
そこからアラバスタの守護者の能力で実としてうまくネフェルタリの体制にハマったのか