【徹底激論！！】絵は才能か？　努力か？　今ここにあにまん民の叡智を結集し答えを決定する！！【最終結論】

1二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 16:38:48

激論の末「どっちも必要だろ普通」ということで最終結論となりました
以降このカスみてぇなテーマでのレスバはあにまんでは全面的に禁止となります
んなことしてる暇があったら練習するか別の趣味探せ

2二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 16:41:08

いやだ！！！俺は「絵は才能」ということにして自分の怠惰さを正当化する聖戦から絶対に逃げたりなんかしない！！　絵は才能！！！絵は才能！！！！努力も才能！！！！うぉおおおおおおお！！！！

>>3

3二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 16:44:02

>>2

いやだ！！！俺は一生懸命努力したのに「才能」の一言で片付けるなんて絶対させない！！　絵は努力！！！絵は努力！！！！ひたすら努力！！！！うぉおおおおおおお！！！！

4二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 16:45:13

神絵師は雑魚と違って輝かしい才能に満ち溢れているが、それはそれとして雑魚の100000000億倍努力しているってだけの話なんですよねこれ……

5二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 16:45:22

才能2割努力8割くらいかな…
結局引き出したくさん持ってて自在に引き出せる奴がつえーので
その上達速度が才能によって様々だけど、引き出しを強化することそのものは誰にでもできる

>>6

6二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 16:46:34

>>5

おっとレスバは禁止だぞ

絶対的最終結論出たからな

>>8

7二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 16:47:06

凡人が努力する時、天才もまた努力しているのだ…差は埋まらないどころか開いていくばかり…
まぁいいや絵描こう

8二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 16:47:20

>>6

よっしゃ手動かしてくる

9二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 16:48:07

努力出来るのも才能って言葉嫌い

>>11

10二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 16:48:11

「絵は才能、努力も才能」って主著する人、「自分は才能もないし努力もできないから一生描けるようになりません」って宣言してるようなもんなだけどそこまで客観視できてるならどうして他の道を探さないんですかね……

11二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 16:49:15

>>9

報酬系の強度とかそういう問題もあるので努力の才能なるものは実在する

そんなことネットで喚いてても誰も得しないのはそう

12二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 16:50:08

絵は目で描くもの、という認識がなくてずっと手や腕に覚えさせようとしてたけど何しても無駄だったな。よく見て目で描く様になったらすぐに上達した、案外ちょっとした認識や練習中にどこに着目するかとかで伸びる伸びないが決まると思う
絵なんて才能だと喚く前に自分の練習中の習慣を見直すのがいい、どんだけ練習しても成長してる実感がない無意味に感じられるときは本当に練習中に成長してないし無意味な事延々と繰り返してる可能性が高いと思う

13二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:42:40

人生は才能！

14二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:53:15

上手い人見てるとボツとか描き直しとかレイヤー丸っと仕切り直しとかスパスパしててビビる
努力だ…手を動かすのだ…

15二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:57:03

努力したつもりはないし推し描くの楽しいから描きまくってたら絵の仕事もらえるようになったんだぞ
お前もお絵かき楽しもうな！

>>17

16二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:57:11

正論は伸びない
まあこれ正論っていうか真理とか宇宙の法則レベルだけど

17二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:58:00

>>15

努力を努力と感じないのは天才通り越して神からのギフトなんよ

天職見つけたなおめでとう

18二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 18:02:03

努力は才能ではない
努力を活かせることが才能

19二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 18:22:04

全員がそうだとは言わんけど絵を勉強してる内の何割かは絵を描く事に何の苦痛もなく気付いたら朝から晩まで絵描いてたぜーうおーたのしーみたいな状態なので、やれ努力がどうの才能がどうのといってる時点でなあ

20二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 18:30:31

どっちの意見かは個人の信仰なので肯定するよ
だけど個人の信仰を至上の真理として全員に当てはめたり画力マウントでレスバしてくる奴はまとめて地獄に落ちてくれ

21二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 18:34:52

努力しないのにウダウダと文句垂れる奴も、上達したのに才能がないとか抜かす奴もどっちも嫌いだよ
だってどっちも必要だし、活かせるそれぞれの比重の問題でしかないからね
それに一人でやれる事が才能なら人に聞くのは努力の範疇だから、誰にも出来るんだし

だからあにまんで質問スレ建てたら真剣に答えてくれると嬉しいな☆

22二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 18:38:01

致命的にダメな人間を除き努力でなんとかなる
そもそも努力のしようがないほどセンスのない人間も一定数はいるからね…

23二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 18:38:43

上手い絵師さんはヒマがあれば絵を描いてるっぽいからね…
彼ら彼女らにとっては絵の練習は楽しいことでもあるんや

>>24

24二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 18:56:13

>>23

逆に絵の練習が苦痛な人って何のために絵を描いてるんや、本人も楽しんでない上に上手く無い絵を見せられる視聴者も楽しくなくて地獄やん

>>26

25二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 19:04:54

絵は努力派に一言
妄想龍やケータママのように長期間描いてるにも関わらず成長しない奴や講座受講して勉強をしている人間でもほとんど成長しない人間もいる

つまり
才能×努力＝成果では？

26二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 19:24:46

>>24

貴様お絵描き配儲だな？

27二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 19:34:23

アンリルソーとかいう才能と見よう見まねの模倣だけで絵を学んだ人間が辿り着く到達点

努力の前に理論っていうか最低限の美術に対する理解がないと「普通に」上手い絵ってほぼ無理よね
俺は一生この絵でいいんだって信念があるならそれでいいのかもしれないけど

>>28

28二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 19:45:07

>>27

アンリ・ルソーはちゃんと評価されとるやんけ！

>>29

29二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 19:46:13

>>28

普通に上手い絵って意味のほうでは？

30二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 19:51:18

絵に関して大事なのは自分の絵と他人の絵を比べて何が足りないのか気づける分析力と、比べ続けても心が折れない精神力の2つだ…そして描くのを楽しめるやつは精神が折れないから強い

31二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 19:51:36

単純に日本では絵についての教育を軽視してる人が多い気がする、小学校とかでも子供のセンス任せに『自由に』描かせたり中学では基本も何も教えずいきなりデッサン書け！評価して成績つけてやる！で終わりだし、ネットで絵を描いてる人たちも大半は無料で見れる講座やメイキングで何か学んだ気になるぐらいが大半だろうし、ちゃんと教育受けないとそらどんだけやったって伸びないっての

>>32 >>37

32二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 19:52:24

>>31

海外ではどうなん？

>>33 >>41

33二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 19:53:46

>>32

海外の有名絵師は基本的にエリートだと思ってほしいね、絵の教育だけでなく当たり前みたいに外国語使える人多いっしょ

>>34 >>36

34二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 19:55:30

>>33

それって要は富裕層だから習い事してたってことでお国柄の話じゃないんじゃないんすか？