- 1二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:02:47
- 2二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:03:29
AIお前プロゲーマーになれ
- 3二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:03:58
つまりオンラインに行かなくてもCPUと戦えば強くなれるってことじゃん
- 4二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:04:04
人読みジャンケンゲーだし
- 5二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:05:17
格ゲーのCPU戦は昔から最高難度になるとゲームジャンルがパズルゲームに変わるからな
なあ旧SNK？ - 6二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:05:19
もうCPU同士で戦えばええやん
- 7二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:05:54
超反応って言う最強の武器あるしそりゃ勝てんよね
- 8二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:06:15
小足見てから昇竜余裕なのがCPUなのでは
- 9二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:06:43
格ゲーのCPUって調整しないと人間には出来ない反応速度でコンボミスもない最強を作れちゃうジャンルではあるから…
やろうと思えば画面見て反撃どころか入力見て反撃刺せるわけだしな - 10二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:07:13
CPUってAIなのか？
- 11二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:07:35
今回のAIはまるで人が操作してるような動きでコンボつなげてめくって空振りして対戦相手の動き覚えるらしい
- 12二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:07:50
格闘ゲームでAIどうしの戦闘みて盛り上がるなら良いのでは？
個人的にはどこで盛り上がるのかは分からないし、楽しいとは思えんけど - 13二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:08:25
超反応CPUって結局下駄履かせてるだけだしAIが人間を越えたなんてまるで思えないな…
- 14二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:09:28
人間側のコマンド操作を読み取ってから適切な反撃が出来るからな
ドット単位やコンマ秒での動きが出来る奴に勝てるわけが無い - 15二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:10:21
- 16二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:10:33
溜めも無視して技出せるしCPU特権が一番でかいゲームだろ格ゲー
- 17二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:11:08
...?
真剣に何を言ってるのかわからない
「ついに」というがそもそも格ゲーのCPUは昔から強い
入力読みが露骨で強いCPUなんてゲーニッツの時代にはもうあったし、2010年台には個人でも学習型のCPUを作ったりしてる。MUGENとかAC4とか、相当やり込んでる人じゃないと勝てないAIは10年前にはある
格ゲーの行動ロジックなんてこのテの技術が一番生きる分野で、おまけに体験版で研究なんて全然進んでないゲームなんだからプロとはいえほぼ初心者(プロ基準)みたいなもんやぞ
「仕事を奪われる」というが、プロゲーマーの仕事がただ対戦をするだけだと思ってるのか？
CPU同士の戦いに興行がつくとでも？ - 18二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:11:26
だからプロは強いだけじゃ駄目なんだよね
- 19二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:11:27
そもそも格ゲーのCPUって人間ではできない超反応以外は特定行動が多くてハメやすい(=対人の練習にならない)ものだったよな
それがちゃんと実戦で扱えるコンボつなげて新システムの理解も誰よりもやってるから「新しいキャラ使いたいときはそのキャラのCPUととりあえず戦う」ができる、教科書みたいになってるっぽい - 20二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:11:54
詳しくないんだけどプロゲーマーの仕事って対人戦じゃないの？
練習相手ならともかく対人戦にAIが介在するとこある？ - 21二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:11:57
- 22二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:13:08
練習に使えるうえにストリーマー活動でランクマ以外の見せ方が生まれた
- 23二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:13:09
- 24二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:15:42
AIの実力を見たいなら視覚情報からデータを取り込んでアームでレバー操作させるような条件じゃないといけないのに
CPUとごっちゃにしてる奴がいるから超反応だとか入力を読んでとか見当違いの事を言い出す - 25二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:19:11
見る専としてはめちゃくちゃいいバランスで強いCPU入れたなって思ったけどコレ製品版でちょくちょく入るキャラ性能の修正に対応できるんか？ってのは思った
- 26二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:19:33
- 27二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:23:17
差し込み中脚ヒット確認とかそういう部分はまだまだCPU臭い動きだけどそれ以外はかなりうさんくささはなくなってる感じ
キャラ対策のスパーリング相手とかそういう部分だとかなり使えるんじゃないかなあ - 28二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:25:13
- 29二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:26:55
超反応でカウンターやタメ技してくる格ゲーCPUはそらめちゃ強いけどクソやし
- 30二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:28:38
スト6のCPUは「あ〜〜〜届かない距離なのに真昇竜入れ込みしちゃったよ〜〜(笑)」みたいな小賢しい人間アピールが凄い
- 31二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:29:49
ただMUGENのAI戦はシステムそのものの仕様ではあるんだけど
飛び道具の位置を把握できない、投げ技を認識できない、無敵を認識できないって三大要素があるから
強いAIと言われてるものはこの辺悪用してるのばっかりになってるのがね…
後はコンボ繋げるためのステート奪い
- 32二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:30:45
>>1で紹介されているスト6は今リュウとルークっていう2キャラだけ使える体験版が遊べるんだけどそのCPUのレベルMAXがとにかく強いってことで話題になってるのよ
ただ絶対に勝てないってわけでは全然なくてプロゲーマーたちも数時間～1日攻略を詰めたら普通に勝てるレベルになってる
ただメチャクチャ強いのは事実
- 33二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:32:14
スト6は超反応だから強いみたいな強さではないからな
もちろんそれっぽい挙動してる所はあるけどそれ以上に人っぽい動きをして強いからプロvsCPUがコンテンツとして成り立ってる - 34二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:34:07
今までの強CPUってキーディスに超反応みたいな感じだったしね
あくまで人が勝てそうな範囲で強いってのは相当開発苦労したんじゃないかな感はある - 35二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:36:00
1のかずのこ戦の開幕ブラバぶっぱとかこう、腹立つ人の動きをしてくるんだよな
俺も起き攻めの投げぬけられなかっただけで4連投げされて死んでクソ温まった
お前投げ抜けられへんやろ？死ぬまで投げるわｗみたいな煽り体質なんだよスト6のCPU - 36二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:37:26
学習って意味だとなかなかいいと思う
有効な攻撃を擦り続けるのは大事、逆に失敗した攻撃を繰り返すと頭悪いCPUめってなる - 37二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:42:04
全CPUこのクラスの完成度で出してくるならまずCPUの動きみて学ぶ、ってのが成立しそうで面白そうなんだよね
- 38二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:49:51
TASとRTAの違いと同じようなのでしかない
- 39二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:53:41
そもそもいくら強かろうが仕事は奪われんだろ
将棋とか何年前にAIに負けてると思ってんだ - 40二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:57:56
スレ画はちゃんと5連勝企画終わらせたから…
- 41二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 17:59:16
バイクが人より速いからって陸上競技が死滅したか？って話よ
- 42二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 18:10:50
モノによるけどアホみたいな行動する珍行動を楽しむのもある
例としてタッグバトルで相方をぶん投げて相方死亡、その相方がキャラに接触すると大爆発すると言う仕様で投げた相方の着弾地点に移動技で移動して勝ってたのに逆転負けとかそういうエンターティメント性がある動画なんかもある
後どっちもアホみたいな性能なのに酷いレベルで名勝負になってたりとかまぁ色々やね
- 43二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 18:17:23
このレスは削除されています
- 44二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 18:21:06
コンピュータの処理速度のほうが人間の思考より遥かに速いんだから開発者が人間に絶対勝てるcpu作るなんて簡単だよ
cpuは人間に上手く負けるように作るんだよ - 45二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 18:22:16
その手の話は今更だからなあ
別に自己学習もしてない、それ別にAIじゃなくて普通のプログラム処理ですよねってのをAIって言ってる例なんて頻繁にある
システムを売り込むIT系の会社も分かった上で通りが良いからAIって言っちゃうことも多いし
- 46二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 18:32:05
プロのチェスプレイヤーが対戦プログラムに負けただとか棋士が対局プログラムに負けただとかあったけどどっちも廃れなかったから結局人間の技術の競い合いが見たいんであってAIとかCPUとかと戦うのは別ジャンルなんだよね
- 47二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 18:37:36
それTASが存在するからRTAに需要がないって言ってるようなもんだぞ
- 48二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 18:37:57
無知は恥っていうのを体現してくれてありがとうスレ主
- 49二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 18:38:58
将棋のプロがAIに負けてもプロは存在するだろ？
- 50二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 18:45:08
スト6のCPUのすごいところは
・波動拳に対して見てから飛ぶ
・遮二無二起き攻めをせず、距離をとって見ることがある
・甘えた大ぶり通常技には常識的な差し込みをしてくる
・読み合いが成立するカウンターを人間とする
などなど最上位プレイヤーのような人間的な反応だから、ただ強いわけじゃないのよね - 51二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 19:35:32
スト6のCPUは勝てないからヤバいんじゃなくて
超反応とかあるけど人間っぽい動きをするから凄いって話っす… - 52二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 19:38:29
懐かしい…ニコニコのmugenでこういう奴いたわ…
- 53二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 19:42:27
しかもそれもとの配信見たら最終的に勝ち越してるじゃねーか
- 54二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 19:59:32
- 55二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 20:04:13
格ゲーのCPUは上手く人間に負けれる範囲で強くするのが難しいんだぞ
- 56二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 20:09:26
- 57二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 20:11:58
家に実機どころかブラストシティおいてる……
- 58二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 20:47:32
ついにっていうか以前の性能でもその気になれば人間ボコれたよね
ゲームとして遊べる難易度にしてただけで - 59二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 21:32:35
- 60二次元好きの匿名さん23/04/25(火) 21:40:52
オンライン対戦苦手…な人でもCPU相手に楽しく戦えそう
俺はCPU師匠にしっかり特訓してもらってからオンラインに向かうよ
