エース「必ず生きて帰還しろ。最後の船長命令だ」

[1 二次元好きの匿名さん 21/08/26(木) 16:08:40]

マジいいシーンなんすよ

[2 二次元好きの匿名さん 21/08/26(木) 16:09:30]

存　在　し　な　い　記　憶

[3 二次元好きの匿名さん 21/08/26(木) 16:09:42]

なお原作

[4 二次元好きの匿名さん 21/08/26(木) 16:10:12]

これはまごうことなきルフィの頼れる兄貴分ポートガス・D・エース

[5 二次元好きの匿名さん 21/08/26(木) 16:10:13]

こんなんだった気がする

[6 二次元好きの匿名さん 21/08/26(木) 16:10:32]

コレが白ひげ海賊団2番隊隊長の器

[7 二次元好きの匿名さん 21/08/26(木) 16:11:04]

これはこれで全ての元凶みたいなお前がなんでリーダー面し天然という話になる気が

[8 二次元好きの匿名さん 21/08/26(木) 16:11:58]

そもそもお前がポカやらなきゃこんなことになってねーんだ

[9 二次元好きの匿名さん 21/08/26(木) 16:13:03]

>>7

誰も責めないと思う

[10 そこそこの海賊 21/08/26(木) 16:19:22]

どうしてこうならなかった

[11 二次元好きの匿名さん 21/08/26(木) 16:19:23]

さすがエースはルフィの兄貴
仲間を逃がそうとする姿はルフィみたいでやんす

[12 二次元好きの匿名さん 21/08/26(木) 16:20:42]

>>3

でも絶対に逃げないエースだからこそ白ひげの息子になったんだよなあ

[13 二次元好きの匿名さん 21/08/26(木) 16:25:12]

他の息子たちは逃げまくってるんだが

[14 二次元好きの匿名さん 21/08/26(木) 16:35:17]

>>12

ハァハァ敗北者しちまったのは自分が憎みまくってたロジャーの血のせいなんでやんすがねギャハハハハ

いや冷静に考えると尊厳の破壊がひでえなこれ

[15 二次元好きの匿名さん 21/08/26(木) 16:38:03]

ここまで無理をし過ぎて倒れたルフィを庇って死ぬ、で良かったのにな

[16 二次元好きの匿名さん 21/08/26(木) 16:46:25]

唐突にバカになったとかじゃなくて元からカッとなりやすいのが扉絵劇場で描写されてるというのが

[17 二次元好きの匿名さん 21/08/26(木) 16:47:28]

仲間を逃す前にお前がまず帰還しろ

[18 二次元好きの匿名さん 21/08/26(木) 16:48:15]

白ひげ海賊団の人間は誰もエースのことを責めないだろうしエースに対してマイナスな感情は抱かないんだろうけど
捕まって親父の命と引き換えに逃してもらっといてこんなキリッと堂々とそれを言い放つ態度には読者として言葉にしづらないなにかを感じる

[19 二次元好きの匿名さん 21/08/26(木) 16:50:15]

黒髭も追うなって言われてたのに追ってあれだからねきっと反抗期だったんだよ

[20 100巻の発売が楽しみな海賊 21/08/26(木) 16:57:15]

>>19

確かに2度目のやらかしって点もデカいな…。

[21 二次元好きの匿名さん 21/08/26(木) 17:02:44]

展開のためにキャラが突然本来やらないことをやると言うことはよくある
しかしエースは違う
エース自体がそう言うキャラであると言う確固たる芯と描写があり、親であるロジャーも同じであると説得力をこれでもかと持たせての取り消せよであえう
言うなれば、展開を無視してでもキャラとしての整合性をとった結果である

[22 二次元好きの匿名さん 21/08/26(木) 17:07:35]

「これ以上俺のために仲間が死ぬのは見たくねえ！」って半泣きか悲しい顔で叫んで仲間に逃げるよう言ってくれてたら熱くて切なくてかっこよかったと思う

[23 二次元好きの匿名さん 21/08/26(木) 17:08:26]

>>21

いや直前に逃してくれた白ひげに思い切り頭下げて無言で去る場面があるんですよ

普通これはもうそういう芯とか関係なく白ひげのために生きる事を決意したようにしか見えないじゃないですか

[24 二次元好きの匿名さん 21/08/26(木) 17:55:24]

>>23

展開的にそう考えられそうな流れだとしても、エースの人物像がブレることはなかったんだろ

[25 二次元好きの匿名さん 21/08/26(木) 17:57:45]

あそこでルフィが倒れても誰も責めなかった
テンションホルモン何回打ってんだってレベルだったし

[26 二次元好きの匿名さん 21/08/26(木) 18:04:50]

>>7

元凶って白ひげ側は誰一人嫌々やってる訳じゃねーだろアホンダラ。スクアードだってエース自身に悪意あった訳じゃねェぞ

[27 二次元好きの匿名さん 21/08/26(木) 18:09:34]

というかココでエースを死なせる必要性無かったよな。生き残った方が面白い展開作れそうな気がする

[28 二次元好きの匿名さん 21/08/26(木) 18:17:41]

>>27

サボの救援が間に合うIF描くくらいにはオダセン聖も若干後悔してるっぽいな

[29 二次元好きの匿名さん 21/08/26(木) 18:19:07]

テンションホルモンでぶっ倒れたルフィを庇って死ぬと思っていた
なんでこんな死に様にしたんだおだっち………

[30 二次元好きの匿名さん 21/08/26(木) 18:21:24]

>>29

誰も悪くないベストを尽くした末の散り方でよかったのにな

そして俺は弱いにも完璧に繋がるのに

[31 二次元好きの匿名さん 21/08/26(木) 18:23:30]

白ひげの遺言踏みにじってでしゃばって犬死になんとも情けない

[32 二次元好きの匿名さん 21/08/26(木) 18:24:29]

>>30

それだよ

エース死んだのはルフィの弱さのせいじゃねぇよあいつがバカだからだろ

って思っちゃった

[33 二次元好きの匿名さん 21/08/26(木) 18:25:10]

インペルタウン編と頂上決戦は最高に面白かった
敗北者の息子は記憶から消しておこう

[34 二次元好きの匿名さん 21/08/26(木) 18:28:32]

>>32

ルフィのおかげで手錠解除されたわけだからルフィの体力切れをかばってエースが死んでもルフィ全く悪くないんだよな

むしろ完璧な調和ですらある

[35 二次元好きの匿名さん 21/08/26(木) 18:31:51]

個人的には元々の構想じゃ頂上戦争もうちょっと引っ張る予定だったんじゃないかなって思ってる
その皺寄せでエース解放→すぐ死亡みたいな感じになったんじゃないかって
あの頃の作者って珍しくテンポの良さとか気にして説明とか省いてたりしたし引き伸ばせそうな所も一話に纏めてたりしたし
一年くらいやる構成だったなら多分違った死に方してたと思うエース
頂上戦争前後はSTRONG WORLD外したら最悪アニメが終わるかもしれないっていう瀬戸際にいたから作者も焦ってたんだと思う

[36 二次元好きの匿名さん 21/08/26(木) 18:32:23]

海賊王の血が全部裏目に出るという皮肉よ

[37 二次元好きの匿名さん 21/08/26(木) 18:35:49]

キャラとして芯の通った死に方ではあるんだけど、こいつの場合絶好の成長というか海賊王の血を脱却するチャンスを潰した挙句なにやら満足げに死んだのでガッカリされるのも仕方ないと思うよ……

[38 二次元好きの匿名さん 21/08/26(木) 18:42:27]

理想:ルフィ「こんな時に…！！」ｷﾞﾘｯ
赤犬の拳が…！
ㅤ
現実:ルフィ「ビブルカードが…」ﾎﾟｹ--
赤犬の拳が…

前者を庇うじゃダメだったんすかね…

[39 二次元好きの匿名さん 21/08/26(木) 18:45:42]

>>37

整合性どうこうじゃなくてコレなんだよな。

話の流れをぶっち切ってまで死にに行くのはエースのキャラ的魅力を下げた。

[40 二次元好きの匿名さん 21/08/26(木) 18:48:18]

>>38

誰でも予想がつくメジャーパターンだったから尾田セン聖が拒絶したんやろなぁ

[41 二次元好きの匿名さん 21/08/26(木) 18:48:49]

>>27

もし生きてたら一緒にカイドウ倒す流れになってたのかなぁ

[42 二次元好きの匿名さん 21/08/26(木) 18:51:24]

エース好きだったんだけどこのエピソードで海賊の高みひっく…ってかなり幻滅した

[43 二次元好きの匿名さん 21/08/26(木) 18:53:37]

単純にルフィ庇うだけだったらルフィが立ち直れないだろう
自分が余計な援軍しなきゃ別の未来があったかもしれないし。
だからエースの行動にやらかしを作った

[44 二次元好きの匿名さん 21/08/26(木) 18:55:12]

>>42

ニコニコかなんかで海賊の高み(物理)ってコメント見た時に笑っちゃったわ

[45 二次元好きの匿名さん 21/08/26(木) 18:56:44]

ガッカリって言葉がぴったり。
逆に言えばエースの事を読者が評価し過ぎてたってことなんだろうけど……

[46 二次元好きの匿名さん 21/08/26(木) 18:58:28]

この辺りの二次創作でオリキャラがエースをぶん殴って連れて逃げるの好き

[47 二次元好きの匿名さん 21/08/26(木) 19:00:02]

エースの事好きだけど正直ここはなんで？？ってなったよ
過去編見ちゃうとこれがエースという人間なんだなあと理解した、全然納得できないけど
でも好きなんだよなあエース

[48 二次元好きの匿名さん 21/08/26(木) 19:01:46]

何がひどいってエースが赤犬に殺された段階では白ひげまだ生きてたってこと
せめて白ひげの死後ならな……

[49 二次元好きの匿名さん 21/08/26(木) 19:01:47]

それまでの回想とかで白ひげ海賊団好きになってからの白ひげとエースの死で脳が破壊されたし暫く立ち直れんかった
その後のエース過去で追い討ちかけられてつらい

[50 二次元好きの匿名さん 21/08/26(木) 19:04:27]

いやいや尊厳する偉大な育ての親の最後の命令破るとかそれこそ親不孝だろ………って思ってた
でもおでんの回想のロジャーみてると大切な人のことを馬鹿にされるとそういうのどうでも良くなって暴れ回るって生みの親のDNAを色濃く受け継いでたんだなって…納得はした、でも許しはしない

[51 二次元好きの匿名さん 21/08/26(木) 19:06:00]

思ってたより唐突に例のシーン始まるのが面白い

[52 二次元好きの匿名さん 21/08/26(木) 19:06:17]

>>50

むしろ後から理由付けされたから余計に残念に思ったな……

予めそういう奴だって過去話があったならともかく

[53 二次元好きの匿名さん 21/08/26(木) 19:06:47]

>>29

これこそ一番理想的な展開だったよな

オダセン聖疲れてたんかな……

[54 二次元好きの匿名さん 21/08/26(木) 19:08:08]

ワノ国に助太刀にくるエース……よくない？

[55 二次元好きの匿名さん 21/08/26(木) 19:09:42]

やっぱりキャラが死ぬ展開は全員がベストを尽くした結果でないと感動できないな。

[56 二次元好きの匿名さん 21/08/26(木) 19:09:52]

>>52

扉絵で潜入任務なのに海兵殴り倒してた記憶が。

なんで作者的には昔からカッとなってやらかすタイプという認識だったんだろう

[57 二次元好きの匿名さん 21/08/26(木) 19:09:53]

ジャヤでルフィや黒ひげがくだらない挑発にならない描写があったからこそ、より一層なんで反応してんだよってなる

[58 二次元好きの匿名さん 21/08/26(木) 19:11:21]

>>55

全員ベストを尽くしてエースを助けたけど死んじゃった

[59 二次元好きの匿名さん 21/08/26(木) 19:11:43]

なお黒ひげ

[60 二次元好きの匿名さん 21/08/26(木) 19:11:50]

>>7

同意

これはこれで別の人たちに叩かれると思う

[61 二次元好きの匿名さん 21/08/26(木) 19:12:18]

>>58

結局当の本人のエースがベストを尽くさなかったのが悪いに尽きる

[62 二次元好きの匿名さん 21/08/26(木) 19:12:55]

いいよね

[63 二次元好きの匿名さん 21/08/26(木) 19:14:27]

生粋のワンピファンだがここはなんとならんかったのかなって例のラップを見る度に思うわ

[64 二次元好きの匿名さん 21/08/26(木) 19:14:30]

>>56

よくアレを引き合いに出されるけど、あの場でエースが正体バレしたって命の危機は一つも無いから前提が違うっしょ。

[65 二次元好きの匿名さん 21/08/26(木) 19:17:11]

>52

言うて頂上戦争直後のシャンクスのモノローグやら過去編やらでロジャーのそうした気質が語られてるわけだしそれを後付けと取るのは悪意があるだろ

[66 二次元好きの匿名さん 21/08/26(木) 19:18:56]

赤犬「捨て台詞吐いとくか……え？止まるの？」

[67 二次元好きの匿名さん 21/08/26(木) 19:21:37]

>>65

気に障ったならすまない。俺がそう思っただけなんで、同じ解釈をしなかった人の意見まで否定するつもりはないよ。

[68 二次元好きの匿名さん 21/08/26(木) 19:21:52]

>>45

兄貴キャラってだけでハードル上がりまくりだから…

仕方ない

[69 二次元好きの匿名さん 21/08/26(木) 19:22:54]

ガープとルフィ、貴族の親とサボ、ロジャーとエースって具合に直後の過去編で散々血筋の話を絡めてるのにおだっちがエースの死亡展開を後悔してるだの逆張りでああしただの言ってるやつは何を読んでたんだ
どこまで行っても血筋から逃れられなかった哀れな男を描こうとした結果ああなったんだろ
要は性癖の犠牲者よ

[70 二次元好きの匿名さん 21/08/26(木) 19:23:07]

>>50

因子取りこぼしだらけなのにDQN因子だけしっかり遺伝したのがね

[71 二次元好きの匿名さん 21/08/26(木) 19:25:50]

>>55

普段は一番頼れる功労者が失敗したのを庇って…っていうのもいいぞ！

[72 二次元好きの匿名さん 21/08/26(木) 19:26:35]

まぁ海賊王の息子ってだけで呪われてるのは確かだな

[73 二次元好きの匿名さん 21/08/26(木) 19:42:55]

白ひげ側は犠牲は大きいもののほぼ目的達成、あとは逃げ切れば勝ち確、逃げ切れる可能性も白ひげ側の残存兵力と海軍側の消耗具合と、結果論だけどこの後シャンクスが来ることを考えればかなり高い
って展開で尊厳するオヤジの遺言みたいな命令を一時の感情で全部無駄にするっていうほぼ舐めプみたいな真似したせいで足元掬われて目的未達成だったらそりゃ色々言われるとしか、これだと一番オヤジの顔に泥塗ってるのは貶した赤犬じゃなくてエースだろって
上のレスで言われてる限界来ちゃったルフィを思わず庇ってしまった…って展開だったらその前とあとの展開含めて整合性上手く取れてたのにな

[74 二次元好きの匿名さん 21/08/26(木) 19:53:03]

>>62

正直戦争編で一番株上げたやろこの漢

[75 二次元好きの匿名さん 21/08/27(金) 00:38:50]

エース好きだったけどこの展開でうーんってなったぞ…

[76 二次元好きの匿名さん 21/08/27(金) 00:40:30]

煉獄さんと差がありすぎだろこいつ

[77 二次元好きの匿名さん 21/08/27(金) 00:42:57]

>>28

あのif書いた経緯見るに後悔はしてないでしょ

ファンの人に申し訳なさはあったと思うけど

[78 二次元好きの匿名さん 21/08/27(金) 00:44:52]

>>15

今更だが結果そうなったのには違いない

足を止めさせたのはエースだけど

[79 二次元好きの匿名さん 21/08/27(金) 00:48:26]

ロジャーの悪いところが出て
シャンクスはそうなって欲しくないからルフィに対して一話でああいうことしたり、多分それ以外でも色々教えてる
結果今のルフィさんがあり、エースは残念な結果にはなったが悔いはないっていうんだから
まあ多少言いたいことはあるがこれで良かったとは思う

それはそれとしてラップは面白いからイジる

[80 二次元好きの匿名さん 21/08/27(金) 00:51:45]

>>64

一人で乗り込んでるから別に仲間の死を無駄にするとか危険に晒すとかいう状況じゃないしな

[81 二次元好きの匿名さん 21/08/27(金) 00:58:51]

作中の設定(海賊王の血)を優先して面白さや納得が犠牲になっちゃってるのは師匠感あるよね 基本エンタメやるワンピースで設定優先やってるのは珍しいからことさら良く言われるけど

[82 二次元好きの匿名さん 21/08/27(金) 03:07:35]

>>1

2コマ目にカッとなるシーンを挟んでからそれをグッとこらえて白ひげの意思を尊重する部分がいいわ

このコラ作ったやつめっちゃセンスいいな

[83 二次元好きの匿名さん 21/08/27(金) 03:40:50]

お前どの口で手の掛かる弟とかほざいてたんだ…
お前のほうがよっぽど手の掛かる奴だったじゃねぇか

[84 二次元好きの匿名さん 21/08/27(金) 05:52:31]

サンキューエース

見え見えの挑発に乗るんじゃねえぞ！

[85 二次元好きの匿名さん 21/08/27(金) 06:03:37]

頂上戦争で一番可哀想な男