？？？「テロで世界は変わらない、それは間違いだ」

1二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 20:45:57

変わってしまったし、映画化までされてしまった悲劇

2二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 20:49:44

テロよりもっと崇高で傲慢な計画だったね……

3二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 20:49:52

巻き添えにされたり殺された人間は二度と対話も変わることもできないのにそういう事言ってるから
個人的にソレスタは好きになれない

4二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 20:50:38

ニカが言いたいのはそういうことじゃねえよ

5二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 20:50:56

テロってようと無かろうとどのみちELS死というハチャメチャな世界である

>>9

6二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 20:52:19

だからこそ最後の「君が正しかった」なんだよね

7二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 20:53:31

ニカ姉にはボコボコにされようとも理想を貫いていただこう

8二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 20:54:12

テロなんてもんじゃないぞ

何人もの手が入った百年間がかりの陰謀だぞ

>>11

9二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 20:54:49

>>5

そういう人間の思惑超えた天災みたいなのに殴られる話いいよね

10二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 20:55:07

何百年前だろうがテロだよ

>>25

11二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 20:55:19

>>8

一個訂正、最低200年

12二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 20:56:55

実際00当時ってソレスタどういう扱いされてたの？
主人公チーム頑張れ！されてたのかテロリストは許さん！だったのか

>>14 >>15 >>17 >>19 >>24

13二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 20:58:13

でも劇場版でボロ泣きさせられるんだから、まぁ凄い作品だよ

14二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 20:58:13

>>12

二期の頃は正義の味方扱いだった記憶

15二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 20:58:49

>>12

なんだこいつら……だった

16二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 20:59:28

当時俺がガンダムだのワードだけが先行してた記憶

17二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 20:59:38

>>12

ISISとかそこら辺のイスラム過激派の相次いだテロが無くて9.11くらいの認識だからあまりテロどうのは触れられてなかったかな

18二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:00:08

そもそもWという先例があったしね

19二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:00:09

>>12

いや武力介入とか言ってるけどテロやんけみたいな感じ

20二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:00:15

本来の計画だと世界に殺される計画だったからね
ソレスタルビーイングは

>>23

21二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:01:25

GN粒子という圧倒的な力ありきだし正確にはテロなんていう不法行為に頼らざるを得ない弱者には世界は変えられないだよね
力さえあればいくらでもどうとでもなる

22二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:02:13

今放送されたら前と同じ評価貰えるだろうか・・・

>>26

23二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:02:20

>>20

大使やらリボンズやらが色々やらかしまくった結果ソレビが世論的に受け入れられた感じだったかな

>>33 >>62

24二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:02:20

>>12

イケメンガンダム扱い

25二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:03:08

>>10

それはそう

26二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:03:13

>>22

というかもうムスリムが子供攫って洗脳、テロリストに……っていうのが放送できるか怪しい

現実で似たような事件が増えすぎた

27二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:03:42

途中から敵がソレビとその派生組織になってるのはうまい構成だと思う

28二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:03:48

GNドライブやヴェーダなどの他を圧倒的な力があればまぁ変えられん事も無いか
まぁ後半はGNドライブ自体は相手も使ってるけど

29二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:05:03

そうですか。ではまず、テロで世界が変わるように世界を変えます

30二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:05:08

やってることはイゼルカントと同じなのにＧＮ粒子の存在が大き過ぎる……

31二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:06:29

イオリアとELSが人類の枠外だからギリギリ成立する作品

>>32

32二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:07:04

>>31

純人間なのに人外枠扱いのイオリア・シュヘンベルグさあ……

33二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:09:04

>>23

その2人というよりアロウズが調子乗りすぎたのがね

一般人はリボンズとか知らんし

34二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:09:36

経済的困窮は紛争の主たる要因です

ですので

>>36

35二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:10:12

マジでイオリアの才覚が無いと話にならないよ

36二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:10:21

>>34

ここに関しちゃガチの正論すぎて

37二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:11:28

一つ前の種が「想いだけでも力だけでも」で武力面での現実主義を出したから
今度はそれ+経済面で殴ってる感じ

38二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:11:31

イオリアが軌道エレベーターと太陽エネルギー理論だけで止まってりゃそもそもこんなスレ立ってないんだよね

なんですか武力介入って

>>140

39二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:12:44

永久機関とか下手に出したら人類滅亡の引き金引きかねないだろ！
ってことなのかしら

>>46 >>68

40二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:13:08

個人的に3人増えたりその後の展開とかで
思想テロリストが仲間とか後追い増えると思想の純度を維持できなくて過激な賊みたいな評判になるのテロリストあるあるを感じてよかった

41二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:13:13

戦力とやってる事だけ見るとテロなんだけど、背景にあるのがマジモンの国家百年の計のせいでどう評価していいかわからないヤツ

>>43

42二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:14:35

ソレスタルビーイングはその後人生を賭してあの世界のために戦い続ける事が贖罪になってるだろ？

>>44 >>53

43二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:15:11

>>41

国家というか地球百年の計だもんね……

CB活動開始以前に表に出てる分の業績だけでだいぶあたおかだし

44二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:15:30

>>42

本編後に待ち受けるイノベイター戦争……

>>47 >>50

45二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:16:31

「勝てば官軍」という言葉がこれ程相応しい作品も無い

46二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:16:35

>>39

少なくとも今まで稼いでた企業と新エネルギーの研究してた研究所や出資者達は敵対するんじゃないかなー…？

47二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:16:40

>>44

なお最終的に反イノベイター側の指導者がイノベイターになっちまうシュールギャグみたいなことになるとかならないとか

>>123

48二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:16:44

でも大概テロ起きると逆方向に触れてくよね？

49二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:16:52

そもそもソレビ嫌ってる人ってこの作品の誰目線から見てるの？
テロ行為は許せん！で思考停止してるだけじゃねえの

50二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:16:58

>>44

それ悪化や拡大しないよう影から介入して戦ったんじゃ？

51二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:16:58

咎は受ける罰は受ける言っといて口だけだったのがな

>>53 >>55 >>56

52二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:17:14

エネルギー問題が解決してもどうせ人は争い合うんやろなぁ……

せや

53二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:17:17

>>42

>>51

54二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:18:05

力が無いのに喚いても仕方ないし

55二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:18:05

>>51

生涯現役のパイロットとしてあの世界で戦い続けるの普通に地獄では

アレルヤやマリーだって引退したように見えて結局連れ戻されてたじゃん

56二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:18:08

>>51

言うてロックオン兄もリヒティクリスモレノも普通に死んどるからな

変則だけどアニューも

57二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:19:24

裁判やってしっかり刑事罰受けたかというとそうじゃないのでまあしっくりこないのはあるっちゃある

>>75

58二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:19:59

この手のAIにありがちな暴走とかをヴェーダが起こしてないのもデカい

全世界のネットワーク掌握できるってヤバい

>>68

59二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:20:15

あの時点で出せたのは間違いなくイオリアだけだけど何かあの世界イオリア抜きでもいずれはGNドライヴに辿り着くだろうしな

60二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:20:36

いうてソレビも大儀なり正義なり目的なり理論なりいろいろあるけど過激派テロリストである事も事実だからねえ
当然目標達成までに数々の命やその他犠牲にしてるし嫌う人がいるのもわかるやろ
ネーナ達ほど無茶苦茶はやってないけど民間人に被害無いってことはないだろうし

61二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:20:55

ソレスタルビーイング=天上人って意味だぞ
そもそも既存国家の法律当てはめて良い存在じゃない

>>64 >>65 >>69

62二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:21:01

>>23

作中世界だとソレスタは分け分らんテロリストでアロウズできて大人しくなったと思ってたら

アロウズがやらかしたりそのアロウズ潰したカタロンが一定の地位得て協力者にソレスタがいたのでテロリストからイメージ改変した感じじゃない？

映画序盤の謎映画一般放映できてたし

63二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:21:32

裁こうにもあの世界の公的機関の歪みが生んだ人達ばっかなんで

64二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:21:39

>>61

実に傲慢な命名だ

65二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:21:49

>>61

色んなテロリストがそういう看板掲げてるけど

ソレビはマジで超国家組織だからな……

66二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:22:03

テロ絶対許せん人は明治維新で日本が変わった事どう思ってるんだろう

>>72 >>73

67二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:22:13

「全ての戦争行為に武力介入する」と宣言しておいてカタロンと仲良しこよししてたのはどうかと思う
初志貫徹しないのかよと

>>70 >>71 >>80

68二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:22:33

>>39

>>58

ヴェーダの命題は紛争根絶+地球統一だけど

恐らくその上に人類の存続を置いてるんだよな

だからリボンズが恐怖政治を敷くくらいまでは許容範囲でも、人類絶滅とか始めたらその時点でアウトな訳だ

69二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:22:37

>>61

あの世界の成り立ちに関わる天才達による私設組織だもんなぁ

70二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:23:29

>>67

二期はアロウズとそれを裏で操るイノベイターが世界の歪みで諸悪の根源なので

カタロンはソレスタルビーイングの仲間みたいな物よ

71二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:23:32

>>67

優先順位くらいはあるからな

72二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:23:36

>>66

ソレスタも明治維新も成功した反政府組織は大体勝てば官軍って思ってるかな・・・

73二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:24:22

>>66

大政奉還だと思っているが

74二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:24:39

初っ端"あの"イオリアによる直々の宣言動画があるから
他作品のテロに比べて英雄に転化する地盤はかなり整ってたのは大きい

>>78

75二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:25:07

>>57

裁判というか、「空の境界」のセリフだけど

「罰っていうのは、その人が勝手に背負うものなんだと思うんだ。その人が犯した罪に応じて、その人の価値観が自らに負わせる重荷。それが罪だ。良識があればあるほど自身にかける罰は重くなる。常識の中に生きれば生きるほど、その罰は重くなる。」

の通り、本人達がそれを罰と認めたとしてもそれを周りが同意なり共感なりするかは別問題だから、本人達がそう考えてる以上それ以上文句も言えないと思う

76二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:25:18

そもそも三大勢力の存立根拠たる軌道エレベーターがイオリアの産物なのがもう

77二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:25:34

サーシェスに「一緒にするな」と言ってたのは
はっきり言って下着泥棒が痴漢を説教してるようなもんだった

78二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:25:40

>>74

GN粒子関係隠した状態でも偉人扱いされるレベルの功績出してたっけ

>>107

79二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:25:57

ソレスタルビーイングに報いがどうの言ってる人が
Wに同じ事言ってるの見た事無いんだよな
あれこそもう殺さなくて済む…って元テロリストが足洗って平和に暮らしてますよってオチなのに

80二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:26:03

>>67

ソレスタ壊滅してた時期に生まれた新興組織でアロウズというかヴェータ奪還してアロウズの圧政無くなれば消えるような集団だし・・・

奪還後もテロるなら対象になるかもだけどそうでもないなら優先度低いあいてだし

81二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:26:11

ソレスタは間違いなくテロリストだけど功罪ともにあって劇場版で功績が圧倒的に大きくなっちゃたからなぁ
事実上地球滅亡の危機を救ってるわけだし

>>86

82二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:26:21

話題滑りしてんじゃん

83二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:26:28

許されない、だからこそ一期ラストで一回壊滅したんでしょうが！！

>>88

84二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:27:24

まあそれはそう
ソレスタは罪も大きい組織だが功も十分あるのは忘れてはいけない
ビルダイのシバさんみたいなもんや

85二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:27:26

勝てば官軍負ければ賊軍という言葉もあるしCBがないと宇宙生物によって全滅なのでCBの犠牲になった人達はネタ抜きでマジで必要な犠牲であり死人に口無しだというね
テロも成功すると革命なんて言葉もあるし結局勝つかどうかよ

86二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:27:27

>>81

元々功罪を帳消しして有り余る功を得るために結成させて暴れさせてるから全部計画通り

あの世界の住人からすればテロだけど計画的戦争だし

87二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:27:33

カタロンはもし一期に成立してたらソレスタルビーイングに駆逐される勢力だったとは思うよ
ただ二期からは方針が違うからそんな事言っても仕方ない

88二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:27:43

>>83

さらに2期でアロウズや自称イノベイターも倒したし

映画で人類の危機も救ったし

その後も戦い続けた

89二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:27:44

「ははは、これは傑作だ！戦争をなくすために武力を行使するとは！
　ソレスタルビーイング、存在自体が矛盾している……！」

１話からコレだもんな

90二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:27:46

イオリアのやってることはひどいけど、イオリアの人類に対する功績がすでにでかすぎるんだよな

91二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:28:22

テロで世界が変わらないとか割とフィクション内で妄信されてる思想だと思う
フランス革命でテロの語源出てたり
むしろリアルは影響力デカすぎてやばいから躍起になって止めようとしてる

>>95 >>99

92二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:28:39

ただ一応外から見たソレスタ評とか犠牲になった人とかちゃんと描写してたから描写上はフェアだと思う

>>93

93二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:29:38

>>92

そのへんはなんやかんやでバランス取ってるよね

だからか確かにテロリズムなんだけどいうほどソレスタには不快感はなかった

94二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:29:43

正しいか間違ってるかは兎も角テロで世界は変わったぜ！

95二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:30:06

>>91

大っぴらに肯定すると暴力の応酬になるから誰も言ってないとこはあるよね

96二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:31:59

「ルイスの家族が皆殺しにされて遺産が渡りそれが対ガンダムMSの開発資金になった結果技術革新が進みELS戦に間に合った」とか００はとにかくこう言う因果な設定・展開が多い

>>105

97二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:32:22

一期の段階だとスメラギさんが作戦後に毎回酒浸りなのは罪悪感に潰されそうだからだしね
二期や劇場版の時期だとそういうかつて手にかけてしまった人達の事をどう思ってるのか気になる

98二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:32:31

そもそも「テロリズム」という言葉の定義自体が、新すぎてふんわりとした概念だからな・・・
“社会を変えるのに問答無用で武力を使うこと”をテロ行為というのであれば、国家による他国への武力行使と何が違うのか？その線引きは？って事になるしね

99二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:33:11

>>91

テロは悪だろうけど影響自体はまぁ何かしらあるよねと

100二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:33:45

なんつーか、現政権というか現状の社会に異を唱える＝テロリストって捉えてる奴いるんよな

時と場合によっては暴力云々でも行動しないとヤバいっていうのがイマイチ伝わらないっていうか…

101二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:34:08

それが通じるのは西暦であってアドステラがそうとは言えんだろ
アーシアンがスペーシアン殴り殺す力だけの得て実際何が変わるんだという話だ

>>109 >>119 >>131

102二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:34:46

迷惑度が高いから基本NGなのは前提として
失敗すれば暴動、成功すれば革命とか
本質的な影響力の大きさは否定しきれてないからな
強弱論の話になる

103二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:35:20

ソレスタルビーイングは負けるべきだったとか
戦いが終わった後裁きを受けるべきだったとか言ってる人は
ハサウェイの銃殺エンドや鉄血の壊滅エンドを見て体制に歯向かって暴れすぎた自業自得じゃね？って言ってそう

>>108

104二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:35:25

テロによる変化を肯定するとテロをよしとすると取られかねないし
テロや暴力前提の変化する社会も困るので前提にあるテロの全てを否定するのが現代人の発想の根底だと思う

105二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:35:31

>>96

物語の都合に見えてこういう妙な因果って現実でもあったりするんだよな

106二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:36:01

００の正当性問題を話すといつも「イオリアやばくね?」が結論になるの笑っちゃう

>>117

107二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:36:02

>>78

軌道エレベーター太陽光発電システムの基礎を築いた人だから

00という時代における科学文明の父みたいなもん

108二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:36:17

>>103

鉄血は体制が因縁付けてきて潰されただけだろ

109二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:36:22

>>101

大多数の人間が救われるんじゃね？

少数のスペーシアンがアーシアンを支配するより大多数のアーシアンがスペーシアンを支配した方が数の論理では救済される人間が多い

>>112

110二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:37:28

別に功も罪もあって結果良ければすべてよしってよくある暴力的革命の一種じゃないのかな

111二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:37:42

勝てば官軍負ければ賊軍とかそういう話じゃなくて元からテロ組織として暴れた後世界を纏めて敗北
その後に復活して悪政を敷く統一組織を打破して人類を進化させてくってとこまでイオリアの計画の内だから

>>114 >>115

112二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:37:50

>>109

それじゃ立場が逆転するだけで結局不幸撒き散らすだけじゃんどうしてスペーシアンが支配者になったアーシアンに歯向かわないと思うんだ

というのがニカ姉の主旨なんじゃないのか

>>116

113二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:38:29

罪云々言っちゃうとアレルヤとかロックマンは世界の歪みの被害者からスタートしてるし

>>120

114二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:38:31

>>111

ソレスタに関してはなんちゃらレクイエム系のポジなんだよな

当人たちが自覚なしで「ざけんな」やって生き残っただけで

115二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:38:59

>>111

功罪とか善悪とかそういう感情論ポイ捨てしてこんな計画立てたイオリアやっぱおかしいよ

116二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:39:28

>>112

不幸の数はずっと減る

公約数的な救いならそうやって目指すべき

作中是がそうだとは思わんけどね

>>125

117二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:39:40

>>106

結局のところ極論言えばOOテレビシリーズは大天才イオリアの「さいこーの人類革新計画」の主導権争いやらを含めたソレスタ内の内ゲバだからな。ある意味刹那達の陣営のメインシナリオは劇場版以後とも言える

118二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:39:41

二期ってあれアロウズ対ソレスタルビーイングでも無くて
厳密にはソレスタルビーイング同士の内輪揉めに世界が振り回されてる図だよね

>>127

119二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:39:44

>>101

少なくとも一方的にアーシアンが殴り殺されるだけの今の世界は変わるかな…

120二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:39:50

>>113

スタート地点はそうだとしても十分すぎるほど加害者側に回ったのでは…

121二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:41:07

AEUもユニオンも人革連も全部イオリアが残した軌道エレベーターで成り立ってるからソレビ含めてマジで全部イオリアが立ち上げてる
箱庭計画か何かかな？

122二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:41:20

作品として見るとコイツをぶっ飛ばせばいいんだな！ってなる役がいたのは大きい

123二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:41:21

>>47

正直それギャグとか問題なく解決したって意見わからないんだよね

反対派だろうと問答無用で一つの道に強制改造されて争いの理由なくしますって

反対派が強制的に洗脳されて問題ないようにしてるようなもんじゃね？って思ってるんだわ

>>129 >>156

124二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:41:50

イオリアのプランだと本来マイスターは全員リボンズ達イノベイドの予定だった
「死んでも替えが利く人造人間達に暴れさせヘイトを集めさせて連邦政府作ろうね」って計画だった
…やっぱりあのハゲ主役側のリーダーでも好きになれねえ～

>>128

125二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:42:05

>>116

じゃあニカ姉みたいに融和の道を探りつつニカ姉やヌーノやシャディクなどの孤児救済システムを整備してアーシアンの教育と社会保障の充実を目指せば将来的な不幸はもっと減ってWin-Winじゃん

>>126 >>132 >>138

126二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:42:46

>>125

立場逆転してから少数のスペーシアン救済策に回ったほうが早いよ

>>135

127二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:42:52

>>118

マイスターに選ばれると思ってたリボンズが作戦方針の変更より選ばれなくて内乱しちゃったぜって話だもんな

128二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:43:08

>>124

いやぁ人道的ですね……

ふざけんな（一般イノベイド）

>>144

129二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:43:34

>>123

別に他人に強制されてなったとかじゃなくて自然にイノベイターになったんだろうし、なった上で自分の意思で受け入れたんならそれで良いじゃん

130二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:43:38

超少人数制で世界の改革へ向ける姿勢に全くブレが無かったのはデカくない？
普通は反社会組織である都合上ヤーさんと手を組んだり市街戦を自分から仕掛けたりと妥協があるけど
CBはその辺徹底してやらなかったし

>>133 >>134

131二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:43:49

>>101

だから時と場合って言ってんじゃん

00はどういう形であれソレスタルビーングが必要だったって言いたかったんよ

でもソレスタはテロリストでしょって短絡的に言う層がいるのなんなん？って言いたかった

あと水星世界がそれでどうなるかとか現状だと分からんよ

132二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:44:17

>>125

スペーシアン「おっ、アーシアンのアホが反抗しとるヤンケ、潰したろ！」

133二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:44:21

>>130

戦力的には圧倒的優位だったからでしょうねぇ……

134二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:44:50

>>130

いやソレスタ内部ではブレまくりなのよ

トレミー内での結束が固くなっただけで

135二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:45:37

>>126

どうして立場逆転挟んだほうが早いんだよ

>>137

136二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:45:44

視点の多さという意味ではルイスと沙慈の重要性も高いよね

>>139 >>146

137二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:46:09

>>135

一人で百人を救うより百人で一人を助けた方が早いからだ

>>143

138二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:46:39

>>125

融和の道探そうとして時間かけようとすると戦争シェアリングで地球蝕まれてくしアーシアン死んでくんですよ

ぶっちゃけそれいつかスペーシアンが安全なアーシアンとの融和策の為にアーシアンが時間かけて殺されまくりながら頑張るとかいうアーシアンからすりゃふざけんなって感じなもんで…

139二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:46:42

>>136

平和な日常が侵略されてる感じが凄い

140二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:46:50

>>38

止まらず進み続けた結果がアレだよ!!

141二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:46:52

ソレスタはテロというか戦力がでかすぎて戦争しかけてる感がある｡
一般市民に攻撃したトリニティは排除されたから因果はめぐる感はある｡

>>148

142二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:47:11

一般視点の有無はでかいなというのと他のガンダム作品見ても世界観とかの把握に役立つ視点よな

143二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:47:17

>>137

百人の教養のないアーシアンが一人の裕福だったスペーシアンを救済するのか？

>>149

144二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:47:18

>>128

イノベイドは死んでもまた復活できるから計画終わったらボディ替えるなりで自由に生きればいいと思ったんだ……(byハゲ)

145二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:47:23

水星と絡むとOOでもこんなに白熱するのか
OO知らなさそうなやつ多いし

146二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:48:02

>>136

水島監督がルイスについては「死なせると美談になるので死ぬ以上の罰を与えたかった」とコメントしてたが

そもそもの元凶であるCBのことは「ヒーロー」とか言って棚上げしてんのは

147二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:48:09

一般人代表のルイスと沙慈がソレビの出現に最初「ふーん」な反応しかしてないのもめっちゃリアルだよね

148二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:48:25

>>141

大国の利益の貪り方が割とスマートってか

自分で無理だと思ったら「よし、三大勢力でまとまろうぜ」とかな

149二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:49:06

>>143

そっちの方がいいんじゃね

なんなら裕福なら救う必要もなさそうだな

>>152

150二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:49:14

どうせアーシアンに富や権力を与えるならテロリストよりオジェロやチュチュの実家だろう

151二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:49:31

「テロリストから守るべき世界」自体をテロリストの親玉が作り上げてた世界だ

面構えが違う

152二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:50:52

>>149

立場逆転したら裕福"だった"スペーシアンになるだろ

スペーシアンが転落するよりアーシアンが教養を身につけるほうが早いのか

>>158 >>159

153二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:50:56

数の論理や人類全体とか言い出しちゃうと
少数派のスペーシアンを鑑みる必然性は乏しいってかね

154二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:51:25

種～種死の三隻同盟が偽善者のテロリスト共って叩かれるのを放送当時からずーっと見続けてきたから
それより更に過激な事をやってるソレスタルビーイングがネットで好かれてるのは昔から不思議だった

>>160 >>161

155二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:51:26

既存秩序の最たる被害者のマリナが超平和主義者ってのも意地悪というか用意周到というか

156二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:51:48

>>123

というよりGN粒子は元からあるものだから、イノベイターになるのは自然の成り行きでしかねえんだよな

人によって感度が違うだけの話で

>>169

157二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:52:01

まぁソレスタルビーイングVS世界そのものが
イオリアの用意したパフォーマンスショーなので
他の世界観と一緒くたに話すのはなんか違うと思う

……やっぱり箇条書きしていくと邪悪なラスボスとしか思えんなあのハゲ

>>185

158二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:52:32

>>152

残念だが強力な武器持ってるだけの危険思想を遂行してるスペーシアンは人類全体にとって害悪度高いから

とっとと改めるべきではある

159二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:52:43

>>152

問題はそのアーシアンの教養もスペーシアンに押さえ付けられてるところなんだよなぁ。

スペーシアンが転落するよりアーシアンが教養を身につけるほうが早いにしても、アーシアンに満足な教養を行き渡らせるにはスペーシアンを転落させる他ない

160二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:53:16

テロの話から外れるなら水星絡みの人別で話したらと思うのは狭量なのだろうか

>>154

種とか種死の場合陣営行き来とかトップ連中がやらかしてて主人公サイドのぶっ飛び具合がそこまでなかったし

アスランが特にやらかし酷くて…

161二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:53:47

>>154

ソレビ（刹那達）はそもそも作中でもテロリスト扱いじゃん

セカンドシーズン終了あたりからややこしくなるけど

>>167

162二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:54:33

それだとアーシアンとスペーシアンの立場が入れ替わるだけでじゃあ被支配者層になったスペーシアンがテロに走らない保証はどこにあるんだよ

>>168

163二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:54:40

CBはテロリスト！……うんうん
ハゲは邪悪！……うんうん
イノベイター化は洗脳！……は？

164二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:54:57

なんつーかキャラの配置が秀逸なんだよな００は

165二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:55:08

最終的にOOの話してるととりあえずあのハゲはボコボコにしときたい気分になる
いやまあ功罪なら功の方が圧倒的に多いのは解るんだが、人間それはそれとして感情的にボコりたい時があるのだ

166二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:55:23

最終的にはプロパガンダに使われるぐらいには正義の陣営だけど
劇場版に関してはやりたいこと先行だったからそういうもんだってことにしといた

167二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:55:24

>>161

キラやシンは中途半端って言われてたけどソレビはそこらへん振り切れてたからな

>>172

168二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:56:03

>>162

誰と戦ってんだよ

武力介入するぞ

169二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:56:21

>>156

このあたりはスケールのデカいSFだよねえと思う

ある意味人間的なためらいとか戸惑いは躊躇なく捨てられてしまうというか

メインストーリーは刹那の心理ドラマだからそういう冷たい印象感じないのが不思議

170二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:56:35

ELSの件も結果オーライでなぁなぁにするんじゃなくて「予定よりめっちゃ早かった」ってのが酷い

>>174

171二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:56:56

世界の歴史を振り返れば暴力が最後に決着をつけるけど、CBも例外なく暴力を振るい続けたけど、最後の最後に対話を選んだの好きだった

172二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:57:05

>>167

巻き込まれ元一般人(ザフト所属組はちょっと違うかもだけど)とプロ(？)テロリストを同一視しちゃどっちにも失礼だと思う

173二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:57:23

世界が違うレベルの異次元技術があって成立してるから水星で適応するとエアリアル持ってるプロスペラしか該当しなくなるんだよなぁ

174二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:57:33

>>170

イノベイター覚醒も予想より一世紀くらい早かったしELS襲来も予想より一世紀半くらい早かった

>>175

175二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:57:54

>>174

むしろ予想してたのかよあのハゲ

>>176 >>178

176二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:58:40

>>175

ガンダム乗り続けてたらゆっくり覚醒してくやろなあ……

いつか宇宙生物も来るやろなあ……

程度でのんびりした展望と予測は立ててた

177二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:59:04

破壊と再生をテーマに
破壊を1期、再生を2期でやって
真の目的だった異種との対話を劇場版でやってと
ちゃんとテーマに沿ったストーリーを展開出来たから
めちゃくちゃ見やすいんだ

178二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:59:14

>>175

ああいう外来生命体に対抗するための計画だからな

向こうが一丸となってくるのに人類が分裂してたら話にならないってところが出発

179二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:59:20

その早くなったイベントこなした結果、イオリアの予想を人類は超えたってなってるのがね…

180二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:59:35

そもそも世界を変える事自体はテロじゃなくてイオリアの計画で既に行われてる
ソレビのテロはその最後の締めくくりって言うか……世界改変計画の最後の演目がテロだっただけみたいな感じがある

181二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 21:59:51

GN粒子以外はマジで今この現実にある技術の延長線上でしかないのもなかなかヤバい

>>183

182二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 22:00:51

やっぱあのハゲヤベェな

183二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 22:01:03

>>181

国家群とか文化も延長線だから社会情勢飲み込みやすいのなんの

まだ喧嘩してるイングランドとアイルランドとか宗教的に関係が悪い中東諸国とか

184二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 22:01:19

まぁそんなハゲもちゃんと黄金大使に殺されてるので因果応報よ
……ある意味すごい凌辱だなこれ

>>186 >>188

185二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 22:01:56

>>157

人を信じてるのに人嫌いだからなぁあの爺さん

186二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 22:02:13

>>184

なお予測の範疇で、トランザムの機動条件満たすって言う…

187二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 22:02:28

基本的な地球と外の物流システム（軌道エレベーター）にエネルギー問題（太陽光発電システム）の解決法を事前に用意
時間経過したら世界的に歪むので外から整えようでソレスタで国連作らせて1つの巨大なシステム構築だから完全にテロは手段であって目的は別という

188二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 22:03:02

>>184

裏切り者なら儂を殺しにくるやろなぁ……

せや

>>191

189二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 22:04:10

このスレの関西弁イオリアさん好きだわ

190二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 22:04:54

そもそも世界平和すらどうでもいいと思ってた可能性あるしな

対話のために世界が平和である必要があったってだけで

191二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 22:05:21

>>188

まあ見返してるうちに予想はしてただろうなという信頼はいつの間にかあった

192二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 22:05:22

人間嫌いでありつつも
自分がぶっ殺された想定でもあの措置で済ませるのは温情なハゲ
なおもっとえげつないのも用意していた模様

193二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 22:05:25

やはりテロ…テロはすべてを解決する……！

>>194 >>195

194二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 22:06:30

>>193

全てを解決するのは

×テロ

△対話

〇ハゲ

195二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 22:06:43

>>193

いや00に関しては全く違うってか

世界を変えたのは結局一握りの人間的な奴

196二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 22:06:49

最強のスレッタよ、世界の歪みを破壊するのだ···

あっ水星に帰らないで

197二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 22:07:23

確かに目の前でガタイのいいマッチョハゲに温厚に対応されたらハイしか言えないけども・・・

198二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 22:08:28

私が嫌悪しているのは、知性を間違って使い、思い込みや先入観に囚われ、真実を見失う者達だ。

それらが誤解を呼び、不和を呼び…争いを生む。わかり合わせたいのだよ、私は。

人類は知性を正しく用い、進化しなければならない。そうしなければ、宇宙へ…大いなる世界へ旅立っても、新たな火種を生むことになる…それは悲しいことだよ

>>199

199二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 22:09:04

>>198

最後だけ真っ当になるな！？

200二次元好きの匿名さん23/04/26(水) 22:09:25

人類というメスガキに対するわからせ……

それがイオリア計画……