この人は何がいけなかったの？

まぁあそこじゃ確かにちょっと悪く言い過ぎなとこはあった
子供の頃にルールから外れた手段でなんとか良いことをしようとしたら状況がより悪くなった、だから今度はルールを守った手段で世の中を変えていこうーみたいな感じだし。
それが可能かどうかはおいといて、そういう理由でテロのような犯罪行為に走らないのはしゃーないかって納得はいくもの。

>>91

88二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 07:37:19

>>86

背中から撃てるはただの比喩やろ

いやまあ確かに殺しきれるかはちょっと分からんけどそもそも85が言いたかったのはいつでも友達に状況次第でシームレスに攻撃に移れる精神性だと思うで

89二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 07:37:31

俺が友人なら即座にカウンセリングにぶち込むことは確かだわ

90二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 07:37:32

>>48

もっと言えば罰を受けいい感じに死にたいだぞ

スザクならもっと地道な道歩もうと思えば歩めたし、悪い言い方すれば自分の嫌な事からは逃げだしてずっと好き勝手やってる事があかん

91二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 07:37:43

>>87

この男は下手に信念っぽいこと語るべきじゃなかったんよ

兵士Aとして無言で戦い抜くべきだった

>>94

92二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 07:38:52

最終的にルルーシュと手は組んでるけど、ルルーシュと俺（スザク）の罪として行動する為に組んでて
そういう意味で初期の自罰的で頭が固いところは変わってなかったりする

善悪で考えるんじゃなくて、お前それだと幸せになれんやろ…ってところはずっとある

93二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 07:39:51

>>69

まぁアニメでは売国奴の描写無いし徹底抗戦の描写しか無いから小説は下手と考えた方が良いな

というか前スレでも言われたけどもう真の売国奴はスザクになってしまった…

>>101 >>124

94二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 07:40:11

>>91

全部マオの言う通りだからな

自分にしか向いてない空っぽの言葉を喋ってる

95二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 07:40:34

>>82

ただスザクが死ぬと自動的にルルーシュも詰む(=ラグナレクの接続成功して人類終了)ので……少なくともゼロレクイエムは無理

96二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 07:41:47

>>78

というかマリマヤすらスザクには引け目あるから真っ向からぶつかれるかと聞かれると微妙な気も……

97二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 07:43:20

スザクのことを好きなやつほど、スザクお前ほんま・・・ってなるのがこのキャラの面白いところ
視聴者もそうだし、ルルーシュもそんなんよね。

>>114

98二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 07:44:09

復活で「壊したな…ルルーシュの遺した平和を！」ってキレてたり結局ゼロ続投してたりしてるとこがコイツの生き方下手くそな部分出まくってると思うもうちょい肩の力抜いて生きろ…ってギアスかけ直してから旅に出ろルルーシュ

99二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 07:44:45

ライが本当に絶妙なバランスで理想の相棒やってた

>>105

100二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 07:45:39

ナンバーズに差別・弾圧を行う思想が浸透してるブリタニア相手にただただ滅私奉公してればいつか心変わりしてくれるだろうなんて
良い事言ってる風を装いたいだけでその実何も考えてないだけなスタンスがもうダメダメだし
そんなバカをして自滅するだけならまだしも、それに他者も巻き込もうとするあたりが最悪すぎるよ…

101二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 07:45:46

>>93

あの国力の差で徹底抗戦は普通にアウトな考え方だと思う死んで軍部を諌めたっていうカバーストーリーが無くてそのまま戦争続けてたら完全に戦犯でしょ

>>103 >>188

102二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 07:47:13

まあ視聴者的には少なくともフレイヤ発射まではスザクに好きになる要素無いんだけどな
ナイトオブゼロ就任で爆上げ、カレンとの言い合いで最高潮になるけど

>>110

103二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 07:47:53

>>101

それはお前の主観

104二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 07:49:17

未だにこれだけ意見が分かれるキャラの味付けされてんの地味に凄くない？って本筋からズレたことを考えてしまった

>>108 >>109

105二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 07:49:39

>>99

まあそれする前提で逆算して生み出されたキャラなとこあるし…

106二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 07:50:16

賛否分かれるのは主人公ルルーシュも同じなので

107二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 07:50:27

所詮は自殺願望者で空虚な理想だけで実はそれも行動理念ですらなく理想は自殺願望の理由にしてたカスやぞ
他人の為とか誰かの理想に共感したとか言ってるけど回帰すると結局死ぬ理由にしてるだけの愚か者でしかないしな
子供らしい先を視ず突っ切って動いたのがあの日本の末路だったからそういう思考停止で他人に委ねるようになったと思うと悲しい奴だけどね
兵士としてあの時死んでおけば幸せだったんだよ無駄に能力高いせいで余計な事になってしまってるのが余計な苦行背負ってるしな

108二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 07:51:44

>>104

いや流石に基本的には初期は許せない末路は好きで統一されてるかと

そういう描き方だし

>>112

109二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 07:52:29

>>104

色々とカッチリしてるキャラよりガバガバで突っ込みどころ満載のキャラの方が語りやすいみたいな所はある

110二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 07:54:52

>>102

流石にそこまで極端ではないと思うが…少なくとも自分はユーフェミアと楽しそうにやってるとこ好きだったよ

>>119

111二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 07:58:49

前に進む精神力と存在そのものが大ボス補正レベルの実力は立派だからユフィみたいないい具合の理想に相乗りさせてくれる奴が必要だったんじゃねえかと思ってんだ
まあ死んだんだけど
哀しい事故だった

112二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 08:01:49

>>108

自分は真逆の感想持ったから統一はされてねぇな

113二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 08:04:33

ロスカラの親友ルートだと視野も広くなってたよなぁ

>>115

114二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 08:04:56

>>97

まさしくルルーシュと二人揃えば最強なんだよね

欠点を補い合えるから

>>123

115二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 08:06:35

>>113

R2無かったのがつくづく悔やまれる(まあR2加味しなかったからこそのあの爽やかエンドとも言えるんだが)

マリマヤは確実に2期やるだろうし影響に期待

>>121

116二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 08:08:00

そういえばロスストシナリオ更新今日か

>>118

117二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 08:08:50

このレスは削除されています

118二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 08:08:54

>>116

そしてギアジェネの命日でもある…

119二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 08:09:05

>>110

スザクのユーヘミに対する気持ちだけは本当の言葉が入ってりからね

ごちゃごちゃ言ってるけど結局女かよ

ってのは凄く好感度高い

120二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 08:11:08

劇場版終わったあとどんな顔してゼロやってるんだろうな…って考えたことはある

121二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 08:12:41

>>115

ロスカラとロスストってコンセプト真逆みたいなとこあるからロススト本編にロスカラ絡ませるの大分キツイと思うわ

せいぜいノネットさんが匂わせるくらいじゃない？

>>152

122二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 08:18:38

親殺しのトラウマがないナイトメア・オブ・ナナリー版のスザクだと、知勇兼備のガチイケメン騎士で、本当にブリタニアを内側から変えてしまったからなあ

123二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 08:50:49

>>114

それと頭使うのに向いてないから頭のいい他人が決めてもらって戦場で暴れるのがあってるんだよな

>>127

124二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 08:52:46

>>93

とはいえ二期最後まで含めて考えると、スザクもルルーシュ同様にシュナイゼルが落とす予定だった世界中へのフレイヤを止めることで日本と日本人が多くいる蓬莱島へのフレイヤ投下も防いだわけだから、多くの日本人を救ってもいる

125二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 08:57:06

>>69

あれ『殺せば』って明言されてたっけ

回想だと刺した後に慌ててたみたいだから殺意まではなく負傷だけさせて止めるつもりだったのが

スザクの身体能力の高さのせいか致命傷になってしまったって感じにも見えた

126二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 08:59:17

>>65

まあスザクの父親殺しそのものは批判が少ないのは

ナナリーと結婚しようとしたりルルーシュナナリーを殺そうとしたりの情報があって

息子に殺されても同情できないクズってイメージあったからなんだろうな…

127二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 09:01:44

>>123

残念ながら作中に頭の良い奴なんて装置に徹してるシュナイゼルくらいしかいないんだ

>>129

128二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 09:04:16

スザクは黒の騎士団のやり方を否定して平和的な解決を模索しているような振る舞いだったけど
ブリタニア人以外にとっての平和なんてエリア11のどこにも無く
他ならぬ自分が与する国のせいで日常的に日本人の命が失われていっている事に対して何か考えていなかったんだろうか

>>131 >>132

129二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 09:06:45

>>127

あいつは頭が良すぎて一周回って馬鹿以下になってるパターンな気がする

130二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 09:06:55

>>1

それはそう。

ただ本人気付いてなかったけど組織変える！って言いながらそれより罰されたい＝組織変えられない　で行動してたから組織は変えられないんよ。

あとアニメでルルーシュがチェス的な頭脳戦でチェックメイトだってやってるのに全て暴力でぶち壊してるのでそこも反感を買いやすい。

131二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 09:10:21

>>128

ブリタニアがある限りまたはあの体制のままな限り

既にエリア化している国はもちろん他国も侵略されて新たな犠牲も出るし

二期じゃスザク自身がそれに加担してるからなあ

ワンになるって目標は他国侵略含めての功績が必要になるし

しかもそれで得られるのは60代にはなってそうなシャルルが在位中の間だけ

シャルルが崩御か退位すれば多分ワンも変わるから長期的な安定にはならないんだよな

132二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 09:13:28

>>128

二度と法に反した行動したくねぇってのが根本であって

変えるとか虐げられてる弱者を救うとかはそれをやった上で余裕があればやりたい行動なんよ

>>147

133二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 09:15:03

一番好きだけど一番身勝手だとは思うよ
親友のルルーシュもライバルのカレンも大なり小なり他者のことを考えてるけどスザクは自分の事で手一杯だし
だからベタ惚れしてたユフィの存在が大きかった

134二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 09:48:15

ランスロット・コンクエスターとかいう皮肉たっぷりのネーミングよ

135二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 10:00:14

>>84

死から遠い場所にあるNACだとなかなかタヒねないというのはスザクの内心として無意識的にありそうではあるんよね

もちろん当人が意識的にそう思ってるわけではないのでスザクは軍に入る前に精神科に行くべきだったんだが、それができる状況でもなかったという

136二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 10:01:21

>>84

そのあたりができることを精一杯やったのかって点でも疑問なんだよな

もっと違う形で色んなことができたんじゃないかって生まれだから

>>138

137二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 10:04:18

忠犬の振りした狂犬っていう好きな人は好きだろうし嫌いな人は嫌いだろうというデザイン

138二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 10:08:35

>>136

いや、さすがにそれは無理難題だわ。枢木家はほぼ無くなってるし

ルルーシュや神楽耶みたいにどっかの家に守られてたのならともかく

年齢一桁の時からブリタニア側で一人生きてこざるを得なかった人間に選択肢なんか無いよ

>>139 >>140

139二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 10:12:18

>>138

枢木家がなくなったのって後継ぎのスザクが消えてるからでは？

神楽耶だってスザクより年下で神楽耶以外の皇家の人間出てこないけど跡継いでるし

家の格だけのおなごと六家の誰かに馬鹿にされてはいたけど逆にいえば

家の格が高いんだから子どもでも後継ぎになる必要性はあるんだし

他の六家が健在な以上は誰にも頼れないって感じにも見えない

明確に六家から捨てられたり前当主殺したことで後継ぎの資格を内々に失ったとかなら別だが

>>141

140二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 10:16:33

>>138

アッシュフォード家に匿われて上流階級の生活をしていたルルーシュや

皇家のお姫様だった神楽耶はもちろん

カレンですら兄やレジスタンスの仲間がいたけど

スザクには本当に誰もいなかったからな(愛人として囲われていた疑惑まであるし）

不幸比較しても不毛なだけだから深くは突っ込まないけど

スザクが極めて過酷な状況に置かれ続けてたのは間違いない

141二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 10:21:02

>>139

枢木スザク強奪事件であれだけ存在が広まったのに

六家が一言もスザクに言及しない時点でお察しでしょ

>>143

142二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 10:22:39

ルルーシュ大分賛否は別れるキャラクターだけど、良くも悪くも彼は大きく世界を変えた

でも…スザクは綺麗事を言って結局何かを大きく変えることは出来なかったからねえ…

二人の違いが戦術と戦略に例えられるけれど、結局スザクは大局を変えることはできなかった男
一兵卒、ユーフェ/ミアの騎士、ナイト・オブ・セブン、ナイト・オブ・ゼロ…
誰かの下で駒として動いていたにすぎずプレイヤーになれなかったって感じかな

でもそのくせルルーシュを上から否定するからヘイトがたまったんだと思う

ルルーシュの行動を見れば責められて当然の部分はあったし、正論もあったんだけどスザクの場合は常にお前が言うな感があるというか

>>144 >>186

143二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 10:50:42

>>141

スザクが自分の意思で軍席に入ったから勘当されてるのであって軍に入らずキョウト側にいれば相応には扱ってもらえたと思うぞ

>>148 >>162

144二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 12:00:18

>>142

ルルーシュとスザクは常にクロスカウンター決め合ってるくらいが丁度良い

ルルーシュが復讐の為にナナリーの父親とか関係ない人を巻き込んでしまっていてもナナリーや生徒会の皆を大切に思ってるのも本当だし、スザクが聞こえの良い事をいう死にたがり野郎だとしても周りを大切に思っていてその為に体張れる奴なのも本当なんだから。悪いところもデカければ良いところもしっかりあるんだよ

>>150

145二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 12:03:34

死のうとするたび死　ねなくなる男

146二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 12:03:38

主人公を妨害する綺麗事死にたがり野郎として嫌われ、ユフィとの出会いと別れでお労しい…ってなり、我が騎士スザクでうおおおおおおお！！！スザク！！スザクぅ！！！！ってなる
これほど評価が乱高下したキャラは本当に珍しい

147二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 12:19:43

>>132

そこで守る「法」が何故ブリタニアの法なのかっていうのが謎。侵略戦争仕掛けるって思いっきり相手国の法を蹂躙する行為だと思うんだが

148二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 12:21:25

>>143

それこそ無理難題でしょ

敗戦の混乱の中、あの年頃の子供がどうやってキョウトに接触するんだよ

むしろキョウトの大人たちは何をやってたんだよ

>>149 >>181 >>185

149二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 12:27:00

>>148

沢崎みたいに逃げたり、片瀬みたいに逃げ腰だったり、桐原みたいに存続すれば機会が得られるから下々の苦境を無視したりしてた

結局のところ、ルルもスザクも、生きてようが死んでいようが構わないと思われてたのが共通している

150二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 12:27:17

>>144

ああシャーリーの父親か、シャルルが関係ないわけないだろ！って返信しそうになったw

151二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 12:28:30

スザクが本気で世界を変えようとしたのってルルーシュと組んでた時だけだろうからな
ユフィの騎士の時はユフィ個人が大切だっただけでユフィの理想よりは自分の願望優先してるし

>>157

152二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 12:30:03

>>121

ランスロクラブは借り物って匂わせてますね

>>166

153二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 12:30:50

このレスは削除されています

>>154 >>155

154二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 12:35:15

>>153

そんな話一切出てないぞ

>>158

155二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 12:36:03

>>153

出てない

>>158

156二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 12:36:07

実際は成立してないし成立したとして長続きするかは別として、
特区成立までユフィが決めたのはスザクの存在合ってだから全くできてないというのも疑問
一時的でも他と比べれば多少ましぐらいまでは改善で来たんじゃないか

まあギアスの暴走で根本から崩されたんやけどなぐへへ

157二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 12:36:31

>>151

カレンと戦った時の

組織に入るしかない人はどうなる！？

はまんまお前のポジションからの発言だよなってほほえましかった

情けない場面ほどキャラが立つ

>>159 >>163

158二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 12:36:42

>>154

>>155

ドーモです

159二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 12:38:07

>>157

あれはカレン側も大概だからな。

160二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 12:38:48

ルルーシュとスザクって戦時と平時で評価逆転するよね
ルルーシュとか平和な時は迷惑な人だし

161二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 12:38:57

1番身勝手だけど1番力を持ってたって言うのがスザクの面白い所だよな
他者優先と思ったらどこまで行っても自己中心

162二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 12:39:01

>>143

キョウトに頼めば身柄は保護されたような気はするが、桐原とかはゲンブの死の後始末してるわけで、スザクの親殺しが世間にバレるリスクを考えたら飼い殺しルートの可能性が高い気がする

勿論スザク自身が矢面に立つ気概と有能さをアピールし続けたらそれなりの扱いにはなっていったかもだが

163二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 12:40:09

>>157

まあ実際に家族や友人や恋人の生命や身体を脅かされた結果名誉ブリタニア人になったりブリタニアに協力せざるを得なかった人間はいっぱい居るんだろうけど

あのタイミングでの舌戦となるとそういう人の顔が見えてきにくいから仕方ない

164二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 12:40:28

ルルーシュとスザクいない場合1番現実的な独立が澤崎案になるからなぁ…
1番ありがちと言えばそうなんだけどね、旧政権が亡命して外国の力を借り国土を取り戻すなんて

>>165 >>168

165二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 12:44:58

>>164

ロスカラの日本解放戦線ルートだと主人公とミラクル&四聖剣たち解放戦線も最終的に澤崎政権について黒の騎士団と一戦交えてたしな。

166二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 12:45:52

>>152

オズにノネットさんが出た時に「その男は銀髪か？」って言わせたりもしてるけど個人的にはその辺はあくまでロスカラ遊んだ人向けのいわゆるファンサービス的な事なんだろうなって思う

167二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 12:45:55

復活の映画見てスザクとカレンを本編で共闘させちゃいけない理由がわかった

168二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 12:45:57

>>164

ドゴールとか正にそうだしな

169二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 12:49:49

虐殺皇女後のスザクの行動に関してはあんなことあったら多少おかしくもなるだろとしか言えん

170二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 13:01:08

スザクがワンになったとして、そっから先は政治をやる必要が出てくるんだよな。そしてその場合実務を担当するのはブリタニアの文官だから、スザクによほどの管理能力がないと名目上だけイレブン優遇、内情変わらずってこともあるわけで
やっぱりどういうルート行くにしてもブリタニア内での仲間作りは必須だったよ。ユフィにも言えることだけど権力使って良きに計らえでなんとでもなると思ってるとこあるよな

171二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 13:01:54

良かれと思ってルール破ったら最悪の事態になったトラウマと
父親および戦争に巻き込まれた人を殺してしまったという罪悪感と
それをどうにか償わなくてはいけないという強迫観念と
辛すぎるからもう楽になりたいという本心と
それはそれとして友達は大事という私情が全部合わさってメチャクチャになっているおいたわしい男
ライナーの類似種
そこが好きなんだけどな

172二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 13:13:22

まあ学生だしな
それに名目をまず用意しないと政争の段階にも持ち込めない

ブリタニア内に仲間を作るのも難しいんだよなあ、イレブンでは立場が無いと相手にもされんし立場を持つとやっかみ受けるし

173二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 13:25:17

親を殺されたのかってくらいこいつのこと嫌いな人間がたまに居るのはなんでなんだろうな殺した親は自分の親なのに

>>174 >>190

174二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 13:26:26

>>173

別に嫌いだからボロクソに言ってるわけじゃないんだけどな…

175二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 13:33:26

自分を大罪人として裁かれたい死にたい、けど責任はとらなければならない
ってキャラは笑顔が素敵な悪鬼を連想させる

けどスザクってルルーシュの存在が大きくて拗れているよなあ

176二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 13:58:37

>>75

スザクがフレイヤ持ってるから戦うのやめよう！(意訳)って言ってるの聞かないで信じられるか！殺せ！スザクを！ってしたのもルルーシュだからブリタニア軍側だけに100%非がある訳じゃないのもな

スザクのこと信じられなくなったのはシュナイゼルのせいかもしれないけど、ギルフォードに仕込みしてたのも事実だし、あの辺に関してはどっちにも咎がある

>>177 >>178 >>183 >>187

177二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 14:05:07

>>176

いやルルーシュの頭に血が上ってたのは確かだけど

あの状況であんな言葉信じて軍を引いたらそれこそただのバカでしょ

戦闘続行したことに関してルルーシュに非はないよ

あそこに関してはギアス掛けられた自覚あるのに大量破壊兵器持ち込んだスザクと

フレイヤなんてものを開発したブリタニアが悪い

>>194

178二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 15:00:37

>>176

事前に大々的にフレイヤ実験を行ってたらわかるんだけど、あんな超兵器なんてわかるわけないからな

戦略兵器を最前線に行く戦術機に乗せるな！

戦略兵器なら世界に価値を認めさせとけ！！

>>179

179二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 15:17:36

>>178

その為には1回は人に向かって撃たないとね…

現実と同じだよ

>>180

180二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 15:20:45

>>179

それでも原爆は各国が研究してたからなー

フレイヤは一人の天才が発明した、唐突に世に出てきた超兵器だからどうしようもない

>>184

181二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 15:45:37

>>148

キョウトというか枢木の家には保護ないし連絡取れる状態ではあった

軍席に入ってからは切れてるって４話辺りでキョウトの人達が話してる

182二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 16:13:29

ピクドラでミラクルさんのとこに行く予定が連絡取れなくなっちゃったので桐原の指示でブリタニア軍に出頭するみたいなこと言ってなかったっけ 1期のピクドラだった気がする

183二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 16:15:16

>>176

ルルーシュがスザクの言葉に耳を傾けなかったのは事実として

自国民が住むトウキョウ租界、もっと言うと総督のいる政庁を巻き込む範囲で戦略兵器使うぞ！なんて言われてそれを信じる方がどうかしてると思うけどね…

尤も普段のルルーシュならスザクの言う事だからと理屈抜きで信用したかもしれないけど

184二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 16:17:14

>>180

その天才がフレイヤ作ってスザクに持たせて出撃させたのはユフィが殺されたのが大元にあるってのが何とも…悲しいな……

185二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 17:27:18

>>148

いやそもそも枢木家自体がキョウト六家なんで接触するも糞もない

ゲンブ殺しと敗戦で枢木家はズタズタなんだろうが無くなった訳ではない、真に無くなったのはその後のスザクの出奔よ

ゲンブ暗殺スザク行方不明の状態でスザク以外の他親族が当主になってみろ、こいつら二人殺して当主になったの？ブリタニアの内通者だったの？と邪推されてただでさえ敗戦で忙しいのにやれるわけがない

スザクは真っ当道な選ぶタイミングはいくらでもあったんだけど自分で壊してるし、結局は他人の為なんかじゃなくて自分のエゴの為に人を、国を、世界を巻き込んで散々な事しでかしてるから色々言われてる

186二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 17:29:33

>>142

なんか最近ルルーシュばっか色々言われてる事が多いけと正直スザクもやってる事はよっほどというか人によってはスザク方がやべーと思ってる人もいると思うの。

スザク自身は善人かも知れないけど、こいつの生涯やって来たことって世界や人々に取っては害になる事ばかりだからせめて初めて世界の為になることしたゼロレクイエムは頑張ってとしか思えん。（1期前半までならともかく、後半からのムーブはギアス世界感、スザクの意志や能力考えると評価出来ない）

ルルーシュは悪人かも知れないけど、こいつ世界や人々に取っては害も多いけど功や益の方が遥かに多いからなぁ。

187二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 17:43:08

>>176

他にも色々言われてる通りフレイヤの件はマジでルルーシュの責は少ないぞ

個人的には責任比は

シュナイゼルが6割（フレイヤの開発機関トップ、トウキョウ決戦の司令、スザクに持たせる＋発砲許可出した）

ニーナが1.2割（フレイヤの開発者、トウキョウ決戦で発砲イチオシ）

スザクが2.3割（自分が追い込まれれば何をしてでも生き残る状態、上やニーナに言われたとはいえ結局は自分でトウキョウ決戦に持ち込む事を決める、一度も使われた事の無い新技術の新兵器を脅しに使えると思ってる、ブリタニア人じゃ無くてナンバーズに待たされた意味を分かってない、そしてこれら全てをシュナイゼルに把握されて戦場の悪い部分を押し付けられてる事）

>>191

188二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 17:55:17

>>101

ルルーシュの予想だとあのまま徹底抗戦していたら中華とEUが参戦して日本で三つ巴の泥沼戦争起こして更に悲惨な状況になっていたらしい

ただ当然ブリタニアの他の国への進行は確実に遅れる引いてはラグナレク計画にも遅れが出るしブリタニア国内の反シャルル派なんかも勢いづくし

案外泥沼化してたらシャルルかV.V.どっちかがもう計画無理だなって見切りつけてブリタニアの国家方針転換してたかも

189二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 18:00:25

普通にフレイヤはルルーシュも悪いと思うがなぁ
要はアレって、散々スザクにはギアスは使わない、親友だ！って言っておきながら事情はあれど心を弄んだ罰みたいなもんでしょ
しかもその直前に自分を棚上げしてスザクの裏切りを罵倒するっていうみっともない事をしてるし
だからナナリーが奪われた
逆にスザクは自分の死んでもいいと考えていた自己否定感情に対する罰
だからより巨大な罪を背負わされた
ルルーシュは悪くない、スザクは悪くないって両方悪いに決まってる

190二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 18:37:26

>>173

だからナイトオブゼロになるまでは実績が徹頭徹尾売国奴で

嫌われて当然の描かれ方しかしてないんだってば

>>198

191二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 18:37:31

>>187

その理屈なら生きろギアスをかけたルルーシュか発動するまで追い詰めたカレンにも１割２割って感じになるな。

192二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 18:38:54

そもそもルルーシュもスザクも庇わない方が良い場面でお互い庇ってるからこの手の論争で片方のせいにするとブーメラン刺さりまくる

>>193

193二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 18:44:41