ダイヤモンドの功罪 12話感想スレ2

手を抜かれてることに気付かれた時の方がダメージでかいんですがそれは

>>26

14二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:39:59

ほぼ俺一人に完封されない位強くなってから言えよお前ら弱すぎて負けたら折れる習い事やってた皆と違いが判らねえんだよ！
位言える畜生ソウルと自覚さえあれば…

15二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:40:08

綾瀬川にとっちゃU12はちょっと強いバンビーズか…

>>25

16二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:40:17

問題は味方に関しては綾は何も知らないということだ

敵が可哀想だから手を抜こうとされたら味方もたまったもんじゃない

17二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:40:18

敵より味方の投手陣が先に心折れてるからね…

18二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:40:19

ノーノー途切れたら1発で流れ変わって守備全体崩れるかもみたいな「野球的」な言いたいことが読者にも作中の綾瀬川以外のキャラ達にもあるんだろうけど
そういう話ですらないんだよな

19二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:40:20

違うんです
彼は自分のせいで相手が泣いたり怒られたりするのが嫌だからこういうことを考えてしまうんです
そうやって生きてきたから仕方ないんです

20二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:40:32

綾瀬川はなんかこう…本人が体験として理解できないのはもう仕方ないとして、テレビとかでも、めちゃくちゃ真剣に人生かけて何かに打ち込んでる人間を見たことがなかったのか…？という気持ちになってきた

>>36 >>49 >>50 >>65 >>80 >>126 >>200

21二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:40:32

スポーツあんま興味ない人間としては、完封したら「あいつさえ居なければ」って恨まれるし手加減したら「カス」って言われるし、何しても地獄なんやなって感想しかない

>>28

22二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:40:46

遊びでやってるんならうまい人が手加減してゲームを成立させるってのはわからなくはない
問題は本気でやってる人達にするのは最大級の侮辱になるってことなんだけどこれは誰が教えるのかね…

23二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:40:58

本人的にも、野球歴ゼロだけど子供たちのために責任者やってる指導者とお遊び気分で野球やってるチームを探す行脚に出た方が幸せだと思いました、はい

24二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:41:00

一週間待てねえよ！！！！こっからどうなんのマジで！！

>>48

25二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:41:08

>>15

u12どころか

u12が絶対勝てないと言われてたシニア最強チームも

歯ごたえがあるバンビーズなんだよね……

26二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:41:09

>>13

どっちにしろ折れるんなら気づかれない可能性に賭けるしかないな

27二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:41:10

実際仮病使うやつが出始めてるあたり、敵より味方陣営に波紋起こしてるし、全力でやって蹂躙したら良かったのかと言われるとそうとも言えない

>>43

28二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:41:18

>>21

んなうがった見方してスポーツはクソって思う人間のための漫画じゃない気はするぞ

>>47

29二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:41:27

読者からしたらまあ納得は出来るけど全く共感出来ないから作中の人たちには理解するのは不可能な領域や

30二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:41:34

>>9

その言葉使った時点でお前はカスや…

>>44

31二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:41:34

やっぱ誰かボコボコに打って、負けると気持ちと対等に競う楽しさを綾に綾に教えないとダメだわ
まあできそうな人が大和ぐらいしかいないし今のところ影も形もないんですけどね

32二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:41:39

才能の先が見たいが為に本人の性格やら意向を「でもそんなのどうでも良い！」で流して放り込んだ大人が概ね悪いみたいなところありません？

>>37

33二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:41:54

でもさ、綾ってバンビーズ本当に楽しかったんだね
やっぱり綾の魅力に負けた監督が悪いよ

34二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:42:06

>>10

他のみたいに嫌になったなら辞めるって選択肢もあったけどここまで来たのは野球が楽しかったっていう綾の意思じゃん

>>39

35二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:42:14

なんだかんだで矯正されるのかな
それはちょっとつまらない気がするが…

>>41

36二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:42:18

だって野球初心者の俺に完封されちゃう程度の強さだし…

”ガチ”でやってる人ってプロみたいな凄い強いんでしょ？（残酷認識）

37二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:42:32

>>32

それはそう

38二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:42:35

何故野球の神は綾瀬川と対等な才能を持つ人間を近くに配置していないの？

39二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:42:36

>>34

そうだよ？いやそれがどうしたん？

40二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:42:48

>>10

綾から見て今回の主張の理屈が通ってるのと

桃吾目線で「そんなに相手の心折りたくないならU-12なんか来ないで野球やめろや」がど正論なのは両立するんだ

41二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:42:57

>>35道のり長いから楽しめるよ(*^-^)

42二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:43:00

ぶっちゃけ桃吾や他のガチ勢からしたら誰かの心が折れたって「だから？」でしかないし

作中で言われてる通り「負かす覚悟がないなら野球やるな」で終わる話だもん

43二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:43:11

>>27

仮病使ったのは純粋に綾瀬川の才能に心折れただけじゃないからなぁ

トップクラスにとっては手を抜かれる方が嫌だと思うよ

44二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:43:20

>>30

お前はカスや…無敵の返しすぎん？草

45二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:43:20

わりと冗談抜きで某漫画の智将みたいな本人の人となりを理解して誘導しつつ周りの大人の盾になれる親友が必要だよね

46二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:43:21

そもそも【敵】というのがいまいちイメージが沸いてないレベルだと思うんだよね
今まで友達同士とか同じジムの子とか同じチーム内の紅白戦とかでボコボコにしてきた感じで
「一緒にやる以上は相手も一緒に楽しむべき人間」って発想がまずあると思う

>>61

47二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:43:22

>>28

「うがった見方をする」って「物事の本質を捉えようと鋭い視点で見る」って意味なんやで

48二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:43:24

>>24

合併号や

49二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:43:28

山から降りてきた天狗なんじゃないかと思うくらいに人間っぽさが無い

50二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:43:30

見てもなお思ってる(た)と思うよ

うわ…こんな負け方してかわいそ…ギリギリの勝負だったらまだなぁ

ってな具合に

勝ちたくてクソ真剣にやって完全ボロ負けって一番イヤじゃん…って考えだから

51二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:43:35

綾瀬川に必要なのは兎に角一回蹂躙してみる事だよ
「あ、この辺での野球は蹂躙しても大丈夫なんだ？」を相手チーム見て実感していけ

52二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:43:36

殴られなくて良かったけど…けどさぁ…

53二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:43:40

シチュエーションはちょっとちゃうけどリトルで3回で15点取って3打数3安打2ホームランの奴が4打席目一球も振らずに三振した時に「どしたん？」って聞いたら「疲れたわ。勝ちやしもうええやろ」って言ってクソ腹立った事思い出したわ。1打席与えられん奴が何十人もおったのに

54二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:43:43

「えぇピッチャーやなぁ
きっちり勝負して勝ちたいわ」
は〜〜〜間違いなく良い人
好き

>>60

55二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:43:49

どの中学生なら綾瀬川打てるんだよ…
もう同じ雑誌だし静央シニア連れてこい、流石にノダなら打つだろ

>>128

56二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:44:14

人の心おっちゃうのつらい🥺なら辞めればはめちゃくちゃ筋通ってるやろ

>>59

57二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:44:29

>>42

それ「負ける覚悟がないなら野球やるな」とも言えるけど

>>68 >>70 >>75

58二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:44:29

桃吾の言う通りに綾瀬川がものすごく全力で野球に打ち込んだ結果円の心がバキバキに折れた時の桃吾の反応が見たい

59二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:44:42

>>56

何故?

60二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:44:52

>>54

こんな良い子良い選手に手ぇ抜いてヒットのひとつでも打たせてやろうよとキャッチャーに相談したピッチャーがいるらしいな

61二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:44:57

>>46

それが仮に正しいとしたら11年間どこで生きてきたのって頭の悪さなんだが……

>>71

62二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:44:58

綾瀬川の事情が分かってても「お前はカスや……」てなる
まして事情を知らない桃吾ならなおさら

63二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:44:59

綾瀬川は別に極悪人じゃないしちゃんと付きっきりで精神的なところまで面倒見てくれる指導者がいればここまでこじれなかっただろうに
・綾瀬川を引き合いに出して他の子を怒るコーチ
・ヤス父
・バンビーズ監督
とか、綾瀬川が不健全な勝負観を持つ原因になった人たちがちょっとだけ首突っ込んで放り出したせいで本人だけが責められるのがなんか可哀想だ

64二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:45:14

ここに来てる子たちだって綾ほどはいかなくても、日本代表に選ばれるまでに何人もの野球少年の心を折って来てるんだよな
その覚悟も責任ももってマウンドに立ってユニフォーム着てる子たちなんだよ
正直綾の言ってることも「じゃあ野球やめろ」でしかないと思われる

65二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:45:30

だって下手くそだし・・・そんなマジでもないだろうから楽しめなきゃ可哀想だよ・・・

66二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:45:35

ヒートアップしすぎなのが何人かいますね…

67二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:45:42

相手のために手加減したい！でも負けるつもりはない！ピッチャー降りるつもりもない！
かなり傲慢でわがままなんだけど優しさ故なのがね…

>>78

68二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:45:58

少なくとも今回「負けちゃう…つら……」なんて言ってる人は1人もいないんで…

69二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:46:06

「心折るのが嫌なら野球するな」は間違ってないっちゃないが前提が違うんだよね
試合して勝つたびに相手チームの心がガンガン折れる地獄のスポーツやってんのは綾瀬川だけなんだわ
普通の野球プレイヤーからすれば「無いとは言わんけど割り切るべきレアケース」であって日常じゃねえんわだ

>>88 >>110

70二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:46:08

その通りだよな

負ける覚悟も負かす覚悟もないならスポーツなんてやらん方がいい

71二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:46:17

>>61

どこでというなら習う競技学校での生活共に明かされてるようなもんだと思うんですが

72二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:46:23

前回
「クイックみたいな隠し技他にもあるんか！？　このままやったらノーノーいけんで！　オレに打順回ってきたら打つ！　勝つんや！」

今回
「お前はカスや……」

73二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:46:23

悪い/悪くないと好き/嫌いがイコールになってる人にはしんどい漫画なんだろうな

74二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:46:23

やっぱりバンビ監督が悪いよ…

>>85

75二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:46:39

？？？？？

その通りでしょ

桃吾は「味方の心を折るな」なんて一言も言ってないし思ってもいないのに

なんでそんなこと言い出してるのかわからん

76二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:46:45

感想スレだからみんな仲良くな

77二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:46:48

負ける覚悟負かす覚悟持ってないとスポーツやるなは草

>>90

78二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:46:53

>>67

優しい…優しい少年ってだけなのかなぁ？これ…

優しいっていうか、やっぱ「自分が」やっと掴んだ野球という場所で誰も傷つけず「自分が」楽しく野球したいってのが1番に来てる気がするし、だから桃吾や他のメンバーがどれだけ真剣にやってるかは理解しようとしてないというか…

優しさもあるけど、それだけじゃないというか小学生としては正しい自分勝手さも同時にあるように思う

まあそういう小学生らしさがあった方が個人的には好きだが

79二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:47:14

味方のピッチャー陣も心が折れてるわけじゃないだろ
むしろ自分の野球人生に無駄に傷がつく事を心配してるんだから全員野球に真剣ではあるよ

>>86 >>100

80二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:47:30

見た事はあると思うよ。だけどそれって大人じゃん？

自分と同い年が同じ様にスポーツに人生賭けてるって事に実感が持てないんじゃないかな。

81二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:47:31

でも円と桃吾は綾瀬川の才能認めて勝つ事信じてたわけですよ…

82二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:47:35

だって一緒に何かすると皆「お前が悪い！」って泣き出してハブるんだぜ？
相手のご機嫌とらないと「皆の輪」に入れてもらえないんだ
俺をハブるカスどもはお前らだろってならないのはマジで優しいよ

83二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:47:39

相談なんかせずにやれば実行できただろうに
結果的に勝てばまあ表立っての文句も言われないだろうし

84二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:47:40

まあプロ目指すならKAKUGOは必要なんじゃないか流石に

85二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:47:41

>>74

でもね

バンビ監督が送り出さなくてもヤスパパが

「俺の息子を世に出したい」ってなってただろうからね……

86二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:48:07

>>79

もしそうなら監督が良くない兆候と思わんだろ

87二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:48:08

円からエースナンバーを奪い取った奴にこんな舐めたこと言われたらそりゃそうなるよね
マジで殴り掛からないだけ自重した方だわさ
怒るというよりも呆れたっていう方が近いだろうけども

88二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:48:12

>>69

今回は相手全く折れてないんで綾瀬川が勝手にそう思い込んでるだけなんだよなあ

89二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:48:15

綾瀬川的には
世の中スポーツやって勝ってる人はたくさんいるのになんで俺が勝つとこんな……
負けてる人も山ほどいるのになんで俺が負かすと…
なんで俺が勝敗競うことすると他と同じようにならないんだ…
なんで普通の"競技"にならないんだ…

っていう理解も納得もできない状況にいるようなもんなんでしょ？

90二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:48:15

>>77

え、その通りじゃね？何が疑問なのか本気でわからん

91二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:48:15

やっぱりヤスパパとバンビーズ監督が悪い
綾瀬川の求める楽しいスポーツがあそこにはあったのによう…

92二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:48:15

凄い胃がキリキリするしどう見ても綾瀬川の言動がヤバくて擁護しようにも選手として擁護できないんだが如何せん「お前はカスや…」が強すぎて笑ってしまう

93二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:48:17

綾瀬川は他人のこと下手とかは思ってないでしょ
ナチュラルに自分が他人よりできてしまうことを認識してるから
ここまで好きに投げられたから相手にも打たせてあげよう、点を取られるのは自分のチームに悪いから点は取られない程度でくらいの気持ち
思考回路が唯我独尊なんだけど優しいは優しいんだよ、やさしさも独りよがりだけど

94二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:48:41

>>9

語録を他所で使った>>4も悪いけど流石に言い過ぎや

>>103

95二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:48:47

円の欠点が無さすぎるのが一番ファンタジーだろこれ
将来飲食店でもやってめちゃくちゃ大成功して超綺麗な嫁とデカい家に住んでほしい

>>121

96二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:48:59

悪いか悪くないかで言ったら綾瀬川に悪いところはあった、けど感覚麻痺してくるけどまだ幼い小学生を責められないって……
悪意を持ってやってるわけじゃないどころかむしろ形こそ噛み合ってなくとも相手に多少なり思いやりを持った結果な訳だし…

97二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:49:07

まきコーチなら…まきコーチならなんとかしてくれる！

>>104

98二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:49:21

なんかこういうすれ違いって
程度の差はあれど
日常でいつの間にか起こってそうで
生々しいんだよな
神視点だとどっちも悪くない場合の

99二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:49:24

今の綾瀬川は「遊び」の1つの野球が好きなだけで、そりゃ「スポーツ」「競技」としての野球やってる人たちとは感性合わんわなって

100二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:49:29

>>79

綾瀬川の後なんて貧乏くじを引きたくない！って保身に走ってるのは健全な状態では無いけどな

無いけど前回見る限り今後の野球人生のことを考えたからなんだよな

101二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:49:30

試合に勝つことだけじゃなく相手の野球人生まで考えられる思慮深い聖人、まだ小学生なのに凄い
野球はガチでやるけどそんなことより楽しむ精神をの方が大事と初心を忘れない野球人の鑑、打たせてあげた方が相手の為でこっちも負けるつもりはないんだからWin-Winやな！

102二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:49:41

>>90

たかだかスポーツやるってのにんな覚悟必要ねえんだよ

>>107 >>108 >>109 >>116 >>123

103二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:49:41

>>94

まあお前はカスやを標準語に直しただけで

語録と違うんやけどな

正しくはあなたはクソだだしなっ

104二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:50:27

>>97

しかし過去にもチャンスはあったがスルーしてるまきコーチですから

105二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:50:31

野球あんまり知らないんだけど大差で勝ってたら盗塁駄目とかの不文律があるって聞いたから
そういう手加減してあげるスポーツってイメージだったんだけどこの反応的に違ったのか

>>111 >>112 >>120 >>135 >>140

106二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:51:02

俺に罪悪感を抱かせないで野球させてほしいっていう素直な気持ちを言っただけなんだ綾瀬川くんは

107二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:51:06

普通の草野球程度ならね

残念なことにあいつがいるのは野球に人生賭けに来てるガチな奴らの集まりだ

>>138

108二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:51:17

いや日本代表レベルでやるならいるでしょ…

109二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:51:19

U12とかシニアとか選抜されていくなら少なくとも最後まで精いっぱい努力することが求められるでしょ

110二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:51:25

>>69

でも日本代表の選抜チームって負かしたら相手の心ガンガン折る地獄の世界に片足突っ込んでるようなもんだと思うぞ

みんなそれ覚悟でやってんのに綾だけ理解できてなくてやだやだ駄々こねてる状態というか

>>118

111二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:51:31

それはそれこれはこれだから…

112二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:51:31

それは興行的なプロ野球の話

学生野球とかにそんなのなかったはず

113二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:51:35

スポーツの理想とはいえ和気藹々してんのXゲームくらいだしな
野球やるにはもう少しクズにならないとなぁ

114二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:51:49

綾は周りの子を自分が手加減しないと壊れちゃうくらいのガラス細工と思ってるよね
今までのスポーツクラブはそうだったかもだけど少なくとも今戦ってる相手は負けても折れないと思うよ
負ける覚悟決めて勝ちに来てるんだから真剣にやるってそういうことだよ

115二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:51:54

綾瀬川からすりゃわざと手を抜かれた人の気持ちなんて分かるわけないんだよなぁ
そんな経験したこと無いし自分が蹂躙したせいで嫌な思いしてきた人の方を散々見てきたわけで

>>148

116二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:52:03

いやこのレベルならいるわ

本人がやりたくないのに放り込まれたのは気の毒だけど

今回の綾瀬川の言動を擁護するのは筋違いやで

>>124

117二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:52:05

「負かす覚悟がない」もあんまりしっくり来てないんだよな
覚悟のあるなし以前の問題だと思う、「人間性がカス」の方が近そう

118二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:52:13

>>110

いやそれは前提では？認識がまず違うってのが肝じゃん

119二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:52:17

綾瀬川の周りって弱い子供しかいなかったんだよね
今周りにいる奴はガチでやってる上澄み中の上澄みなんだけど、恐ろしいことに綾瀬川目線だとあんまり違いがないんだろうね
いやあダイヤモンド級の才能って怖いっすね

120二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:52:28

自分もそこまでキレてること？って思ってる

理由は違うかもだけど、勝てる範囲で手抜いたり調整すること自体は普通にプロでもあるんじゃないの

121二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:52:33

>>95

円は現時点で綾瀬川に足りないものを持ってる真反対のキャラ

桃吾を挟んで綾瀬川の比較対象になってる

122二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:52:46

無理矢理連れてこられた上エースナンバーとか要らないって言ったのがこんなに効くとはね

123二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:52:52

この子達がやってるのお遊び草野球じゃなくて勝敗で人生変わる競技スポーツなので

>>127

124二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:52:52

>>116

綾にとってはそもそも「その程度のレベル」なんだよ、認識も実力も

125二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:53:03

今回の全く噛み合ってないやり取りが全てだよな
綾瀬川からすれば周りの事を思った善意でも実際は思いっきり相手を馬鹿にしてる
本人に非が無い事と周りにとって最悪な行動であることは両立する

126二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:53:10

何かの障害持ちだよなこいつ

>>133

127二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:53:21

>>123

綾はそのつもりでそもそも来てないじゃない

>>136

128二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:53:38

>>55

ノダって140キロ台の球ホームランにするからな

129二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:53:42

WBCで大谷がアメリカ相手に今日トラウト全然見せ場無いからさ！ヒットの1つでも打たせてあげよ！ねっ！なんて言ったらアメリカどころか日本チームからも顰蹙買うやろ

130二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:53:51

バンビーズまわりの大人が思いの外終わってたことによる事故なのはその通りなんだけど、まあトウゴらへんの立場からしたら「ガチを要求されるのは予見できただろうし選考を最後に来なくなれば良かったのでは？」としか思われないと思う

バンビーズもやめて上昇意欲の無い友達とキャッチボールしたりバッティングセンター寄ったりする生活したほうが子供たち全員幸福度増すと思う

131二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:53:55

バンビーズでの『アウトとるのも大切でもみんなが楽しいのも大切』をそのまま実力も気合いもレベルが違うU12に持ち込んでいるの学習不足のAI感ある

>>145

132二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:53:57

優しいってのとも違うんだよな
ただ悪者になりたくないだけというか『自分のせいで』何かを嫌いになってほしくないだけ

>>139

133二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:53:58

>>126

なんでそんな必死なんだ…こわ…

134二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:54:06

あーあ言っちゃいけないことまで言うつまんない奴が出てきちゃった

135二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:54:06

盗塁NGなのはプロの話

まあ少年野球でも盗塁禁止にしようやって流れはあるが

それは体が出来上がってないキャッチャーの保護目的がメインだからここでは語らない

136二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:54:07

>>127

だからそれが今回のすれ違いの発端なんでしょ

>>141

137二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:54:15

みんなで和気藹々やる野球が楽しい→レベル差に合わせてやったら自分も皆も楽しい→だから自分のレベルを落として皆で楽しく野球をしよう
それだけなんだけど本当勝負事に向いてない性格過ぎる…
才能ありすぎてバンビーズだかでわちゃわちゃしてた時も今この試合も綾的には大差ないってことすか、やベー

138二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:54:18

>>107

綾にとってはその程度でしょ？

>>151

139二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:54:34

>>132

いや、自分が悪者にされたくないだけでしょ

小学生なら至極自然な気持ちだよ

140二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:54:47

いやあるよ

チームとして滅茶苦茶差があったら試合自体終わらないから

手を抜いたりはする

だから桃吾がキレてるのは自分含む皆は挑戦者の気分だったのに

綾瀬川だけが自分以外全員手を抜いてあげるべき相手だと思ってたから

スポーツマンシップなんてキレイな話じゃないよ

141二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:54:48

>>136

だからそもそも正論になってないんだよ

>>155

142二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:54:57

「綾からすれば当然の結論なんだから悪くない」と「周りからすれば真剣な想いを馬鹿にしてる発言」ってのは見てる視点が違うからずっと平行線のままだぞ

>>159

143二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:55:01

常に全力を出せと押し付けるのもいけない
綾瀬川も手を抜かれる程度の力しかないお前らが悪いんだって言えるくらいの性格してないとつらいよなぁ

144二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:55:25

なんか感想見てたら今回の綾瀬川がマジで侮辱行為やってわかってないの結構いるな

145二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:55:27

>>131

わかる

情緒の成長だけ小学校低学年かコイツって感じで歪な感じする

146二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:55:32

ところどころお前は綾瀬川のなんなんだっていう後方理解者面の奴が何人かおらんか？
多分自分もだけどみんな綾瀬川のことイマイチ分かりきって無いと思うわ

147二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:55:33

もうバンビーズの監督が責任持って綾瀬川の過去とここにいる理由説明しろよ

148二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:55:34

>>115

というか多分経験自体は普通にある

ガチ初心者に対して「そうそうそんな感じそんな感じ」って講師さんや先輩が相手してくれる時とかに

そういうレベルの差という…はい

149二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:55:39

こいつのチームの監督は一体何を教えてきたんだよ！ってキレても良いよ

150二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:55:41

何の覚悟もないし人生賭けてもないけどこの中で一番才能があって一番強いの時点でどんな性格でも周りからカスと見られるのは当然ではある

151二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:55:41

>>138

まあいくら才能あると言ってもあんまり経験ない綾瀬川にここまで追い込まれてる以上

綾瀬川からはそう見えるよね……

152二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:55:53

綾瀬川があの才能を持ってかつ小学生のメンタルで勝負の世界を理解できてないのはおいたわしいけど、あにまん民のおっさんおばさんが綾瀬川に自分重ねてスポーツとかwwって冷笑コメントしてんのは痛々しい

153二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:55:57

このスレでキレてる人、ワンナウツ読んだら発狂しそう

154二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:55:57

綾瀬川を打てない中学生が悪い
手加減なんて出来ないって思わせないと

155二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:56:14

>>141

一般常識的にいえば、トウゴの言ってる事の方が正しいから正論ではあるぞ

>>157 >>164

156二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:56:49

このレスは削除されています

>>179

157二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:56:50

>>155

一般常識とは？それはあなたの考えでしょ

158二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:56:53

チームに放り込まれた経緯を合わせて考えると割と痛快な展開なんだが

159二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:57:21

>>142

なんなら普通に両立するしねその二つ

このキャラが悪いかゼロか百かで考えようとすると反論したくなるんだろう

160二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:57:35

卓球で相手完封すると失礼だから一点は上げるみたいな不文理あるよね

>>171

161二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:57:42

綾瀬川に悪意は全くないんだよな、これ
まず前提に「皆楽しくやりたい」がある
綾瀬川に必要なのは一生懸命やって勝つことより、一生懸命やった結果負けることだわ
負けた悔しさがわかればこういうことは言わなくなるだろうし

で、一生懸命やった綾瀬川を誰が負かすことが出来るのか？っていうと・・・いないから困る

>>167 >>174

162二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:58:06

別に勝つなら良くね？

>>175

163二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:58:18

綾瀬川が真剣にやりたくなるくらい相手方が強ければ…

164二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:58:30

>>155

一生懸命やってる人たちの中で1人だけ手を抜くことが正しい訳ないだろ

>>170 >>172

165二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:58:52

できるかどうかは知らんがそもそもの話打たせてやるというのをどう問題に思ってんの?って話なわけで
ノーノーいけるかも！？とかは綾からしたら色んな意味で知ったこっちゃないわけで

166二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:59:09

バンビーズ創設&その理念の確立までした指導者ですら我を忘れ脳を焼かれるレベルの才能の持ち主が綾瀬川という設定なのでもうスポーツ指導者の大人が導いてやるのは無理。
綾瀬川に必要だったのは親身になってくれるかつスポーツから離れたところにいる大人か、あるいは中学生高校生ぐらいの先輩的立場の人か？

167二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:59:15

>>161

現状で負けたからってまぁ初めて3ヶ月だしなぁとしかならないの無敵だろ

>>176

168二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:59:22

綾瀬川の経歴と精神性を読者の視点で知ってるから「綾瀬川は悪いけど悪くないよ…」ってなるけどまあ作中の登場人物からしたらカスにしか見えんわな

なんもかんもここに綾瀬川放り込んだ奴が悪い

169二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:59:25

ヤンジャンのコメント欄で茶の湯の世界に誘ってる人いて笑った
綾瀬川はまじで答えのない己との戦いの世界に身を置くべきだよ

>>177

170二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:59:51

>>164

負けなければよくない？そもそも手を抜くのと手加減は別の話だし

171二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:59:55

>>160

もう消えたらしいけどなそのルール

172二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 00:59:55

>>164

一生懸命やってる人たちがもっと強ければ良かったね

>>191

173二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 01:00:07

何がマズイって綾瀬川は綾瀬川擁護してる人たちみたいに
「手を抜かれても打てないほうが悪いんじゃないっすかぁ～？オレ、何かやっちゃいました？」
みたいなメンタルしてないところなんだよなあ

>>184 >>187

174二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 01:00:17

>>161

みんなで楽しくやりたい！をぶち壊してんのが当の綾瀬川という皮肉

175二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 01:00:17

>>162

黙って手抜いてヒット打たせてあげられる社会性があればそれでよかった

それを相談してしまうアホだからアカン

>>183

176二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 01:00:19

>>167

綾瀬川がそう思うかはわからん

まあどちらかというと、一生懸命やって負けた・・・悔しい！じゃなくて、一生懸命やったのなら負けても楽しい！になるかもしれんが

177二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 01:00:21

>>169

すいません

〝皆と同じように〟

〝皆とスポーツで遊びたい〟んです

>>190

178二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 01:00:32

綾瀬川の存在でこんなところにも争いが…

179二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 01:00:38

>>156

どっちの陣営にも言えるけど「〇〇なのが悪い」で占めても揉めるだけだと思うよ…

切り取り方と持ってくる理屈次第でどっちにも非難できる点があるから貶め合いにしかならん

180二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 01:00:43

神の視点と人間の視点は違う
神にとってはエンジョイ勢だろうがガチ勢だろうが手を抜かなければ容易く壊れてしまう儚いものでしかないのだ
手を抜くのは人間と遊ぶにあたって当たり前のことなんだ

181二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 01:00:45

なんか手加減するのが野球の暗黙のルールって出てきたけど…

日本のプロ野球や米国の大リーグでは「大量の得点差で勝負がほぼ決した試合では、勝っているチームが盗塁やバントをしてはいけない」という「暗黙のルール」があります。盗塁やバントを行おうものならば、「マナー違反」ということで、勝っているチームの打者が報復のデッドボールの対象になるそうです。

>>192

182二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 01:01:04

世界線が違うかもしれんけどこの状態からどうやったら「3年一緒に居たら情が湧いてもうた」ってレベルまでには関係修復するんだろう

183二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 01:01:16

>>175

野球はチームのみんなが味方だと教えてもらったからね

自分ひとりで勝手なことは出来ないんだ

184二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 01:01:33

>>173

これな

綾瀬川擁護しようとして一番程遠いところにいる感じ

185二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 01:01:39

実力の世界だから全く日本代表チームのレベルに達してない綾が実力だけでまざっちゃってるバグ

186二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 01:01:41

かーっ！綾瀬川がわざと打たせてあげようなんて思わないぐらいに相手が打ってくれたらなー！

187二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 01:01:50

>>173

擁護側の書き込みがその台詞みたいに見えてるのか……

188二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 01:01:51

綾瀬川の酷い所ってさ、本人は無自覚なんだろうけど格上の筈の相手チームを「ご機嫌取らないといけない弱い人間の集まりだ」って言ってることなんだよね
本来なら胸を借りるつもりでぶつかっていく相手やぞ

>>197

189二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 01:01:57

わざわざ提案せず上手い具合に手抜いて打たせてあげる演技が出来てればよかったが、さすがに小学生にそこまで求めるのは酷だわな

190二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 01:02:00

>>177

“遊びたい”が問題なんだろうな…別に悪いことじゃないし勝手に期待してる方が悪いと言えば悪いんだけど

191二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 01:02:06

>>172

それはそうだけど綾瀬川がこの場においてカスであったことには変わりないぞ

>>199

192二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 01:02:15

>>181

だからプロの話だしそもそもこの試合同点やぞ

知識がないのはしゃーないけどググったならそこに書いてあることはちゃんと読めよ

193二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 01:02:16

トウゴが綾瀬川鬼TUEEEEE！！舐めプでも勝てるなんてやばいな！！最高！！！とか言ってくれてたらこんな最悪な空気にはならんかったんや…

194二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 01:02:17

消費が早いから次スレ立ててくるわ

195二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 01:02:18

相手選手との「きっちり勝負して勝ちたい」のやり取りがあって更に円との「頼むで勝ってこい！」のやり取りがあって、その上で綾から「可哀想だから打たせてあげよう」って発言が出ても手を出さなかった桃吾はちゃんと過去を反省して成長してると思うよ……
正直読みながらいつ暴力沙汰になるかちょっとハラハラしてた……

196二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 01:02:29

レスバしたい人はもうちょっと落ち着いて書き込むか他にスレ立ててそこでやってくれよ
怖いわ

197二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 01:02:30

>>188

だって綾瀬川からしたら手加減考えるほどに弱いし…

198二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 01:02:31

批判側って謎に擁護側にレッテル貼って黙らせようとしてるよね、わざと？

199二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 01:02:38

>>191

それ周りが弱いのが悪いんじゃないんすかね、実際

200二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 01:02:47