- 1二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 19:27:59
- 2二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 19:28:58
今の所アーシアンは無課金装備状態でボコられまくってるのでちゃんとした装備を与えて手出ししづらくさせたい
- 3二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 19:29:20
均衡状態にして互いに武器を売りつける
- 4二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 19:29:25
宇宙と地球お互い戦力持ってるから攻撃したら戦争になるよ~ってことにしたいじゃない…多分
- 5二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 19:29:53
超噛み砕くと、戦力を拮抗させて睨み合いに持ち込んだら戦争は止まるけどお互いに相手より強い兵器を持ちたがるから戦争を起こさずに利益も確保できるよってこと
- 6二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 19:30:23
イギリスが紛争操作してたとかそれみたいな?
- 7二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 19:30:49
- 8二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 19:31:04
地球:宇宙で戦力比が
1:9ぐらいだからそれをイーブンぐらい持っていって
現実の相互確証破壊を再現しましょうよて感じかね
それか全員公平に貧乏になって潔く殴り合いしましょうよて破滅的な
提案かもだ - 9二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 19:32:13
- 10二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 19:32:43
現状地位の向上が見込めない地球にチャンスを与えたいって事だと思った
- 11二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 19:33:15
わかんないけど顔可愛いね
- 12二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 19:33:27
- 13二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 19:34:08
地理的優位があるからうまく行かなさそう
- 14二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 19:34:23
シャディクの話だけならアーシアンに与えるのはベネリットの資産全部だから、お金以外の例えば工場や技術や既存のMSも全部渡すって算段だぞ
- 15二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 19:34:32
ベネリットの資産、だから今グループが持ってるMSや兵器も含めて地球に渡すつもりなんじゃない?
- 16二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 19:34:45
資源なり資金なり流されてもそれを運用できる連中が居ないとなぁ…フォルドがそれなんかね
- 17二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 19:34:59
地球にも戦力を与えてそれを抑止力とし宇宙と拮抗させる
冷戦状態なので戦争は起きないがお互いビクビクなのでMS開発やらは続くので先細りのシェアリングより儲けられる - 18二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 19:35:26
地球側がクワゼロを持つか…(適当)
- 19二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 19:35:42
グループの資産売るって行ってるからむしろ地球からグループが金取ってる
- 20二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 19:35:50
地球に兵器やらなんやら売ったところで緊張状態まで持っていける運用ができる?
- 21二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 19:36:33
- 22二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 19:36:38
- 23二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 19:36:47
- 24二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 19:36:50
勝手なイメージだけど地球側にも核みたいな戦力持たせて簡単に攻め込めなくする
お互いに持ち出したら破滅以外ないから睨み合うしかない状態に持ってく
その間にアーシアン側も経済発展させていくってイメージで捉えてた - 25二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 19:39:36
- 26二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 19:41:19
シャディクが狙ってるのが言ってる通りとはまだ限らんしな…
最悪この地球にベネリットグループ売りつける計画すら真の計画の踏み台かもしれない - 27二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 19:41:27
1は単純にお金が入る。でもシャディクの立ち位置が解らないから断言できないけどそういう利益を得ようとは思ってなさそう
- 28二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 19:41:56
チュチュがガンダム作ったら地球だけに売れって言ってたのをベネリットグループ全部に適用するの?
スペーシアンがディランザとかグループのMSを買えなくなるのか - 29二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 19:42:45
サリウスが復讐とちゃうんかって推察するのはシャディクに利益がほぼ無いというかやっても今いい立場にいるのにやるとなんにせよ大変になるからってのもありそう
- 30二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 19:44:33
- 31二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 19:45:05
世界を売った男になるん?
- 32二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 19:45:50
- 33二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 19:46:16
- 34二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 19:47:13
- 35二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 19:47:47
- 36二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 19:48:49
シャディクがどうやってベネリットの資産を地球に売り渡すのか気になる
多分子会社とかはある程度は株式とかで押さえてるんだろうけど、それって参加企業全部押さえてるのか?
そもそも押さえてたとしてもそれはまだデリングが持ってるんじゃないの?
ヴィムが投資家に突き上げくらってたから外部からの投資もあるんだよな
その投資家たちが資金引き上げとかしないか?
よほど明確に利益を示さないと誰もついてこないと思うんだが、正直地球側にベネリットを買う資本があるとは思えないから、形式上は借金にして事実上の譲渡にするしかないんじゃないかと思うんだよな - 37二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 19:49:38
- 38二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 19:50:15
アーシアン側が楽に利益挙げられるタイプの計画じゃないんよな。どっちかっていうとスペーシアン側を削るのが目的っていうか
- 39二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 19:50:34
- 40二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 19:50:35
- 41二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 19:52:27
とはいえ売ったあとに地球への最大の武器供給元という地位にはなるから配慮はしていると言えるかもしれない
- 42二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 19:53:02
まあその手の品はベネリットグループ漁ったら5,6個ぐらい出て来そうではある
- 43二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 19:56:38
サリウスがしょぼくれたチワワみたいな顔してたから色々ベネグルの図星や痛い所ついてるんだなってなんとなく思った
- 44二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 19:59:53
- 45二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 20:16:08
このレスは削除されています
- 46二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 20:20:34
- 47二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 20:37:20
フォルド所有のMSもGPSとかで識別されてて位置情報最初からばれてたとか(顧客管理うんぬんからすると)
ウルソーンとガンヴォルヴァは初めて地球側が開発したMSなんじゃ? - 48二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 20:42:14
- 49二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 21:30:30
- 50二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 21:53:58
- 51二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 22:00:22
- 52二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 22:02:12
既に指摘されてそうだがベネリットグループを地球に売却したところでそのノウハウを定着させるのに何年かけるつもりだ?
- 53二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 22:03:40
- 54二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 22:05:28
この計画の大きな穴は「アーシアン」側の統率力が謎な事と技術格差及びそれらの維持管理をするのはいくらなんでも時間がかかるという絶対的な点だ
MSだから基礎は同じ……じゃすまない話だし - 55二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 22:06:46
そもそも地球に資産を売ったところで先細りが解決するんかな?
これぶっちゃけ戦争の形が変わるだけで大きな枠組みそのものは結局前と同じに戻りそうだし - 56二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 22:08:57
何十年と押さえつけられた人間の反発を軽く見ない方がいい
- 57二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 22:09:41
- 58二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 22:11:47
- 59二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 22:12:37
- 60二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 22:13:41
仮にというか極端な話になるけど地球側の全勢力がフォルドの夜明けみたいなのばかりだったらさすがにおかしいからな
- 61二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 22:13:54
シャディク的にもしも目的が達成されたとしてその後戦争が起こってもいいって考えてたりしないか?少なくとも今の半ばアーシアンが虐殺されてる状態よりある程度資産が分配されたら撃ち合える戦争になるし。撃ち合える戦争が起こることで両者から利益が生まれる
- 62二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 22:15:16
シャディクの案は理想的に行くならともかく現実的には人が感情を捨て去らない限り実現がなあ
実際自分たちが搾取されたわけでもないのに「仮に全面戦争になってもスペーシアンの被害が増えるだけでアーシアンはやり得だからいいじゃん!」と怒り狂ったこと言う人多いし
これが作中の実際に搾取されている人達に力を与えられたらこれの比じゃないことになるのはほぼ確定という… - 63二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 22:16:36
地球のカメラ役が現状グエルしかいないからエレベーターまでの道のりはしっかり描写してほしい
スペーシアンがアーシアンに何をしてきたのか、アーシアンにも過激派・穏健派がいるであろうことを視聴者は知っておかなきゃいかんと15話で思った
- 64二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 22:16:39
お腹もイッパイで訓練する余裕もあって装備も万全なA国と常に空腹でまともに訓練する暇もないB国に万全の装備だけを渡してさぁ戦争しろってやっても話にならんぜ
その為のルブリスとあのビットガンダムだとしても正直データストーム問題がな・・・ - 65二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 22:16:46
- 66二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 22:16:58
- 67二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 22:17:16
というか明確なプランが出てないからまだなんとも言えないところある
これも方向性を示しただけでそうするための計画もあるかもしれないし - 68二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 22:17:44
普通の戦争ならそれで利益なんてとてもじゃないが得られないけど
あの世界で起きている今の戦争は代理戦争みたいだし
それが利益を得られている理由だった場合
企業と実際に戦争をする勢力が別だからこそ企業は利益だけを得られているということで
アーシアンとスペーシアンの全面戦争になったら多分誰も儲けられないぞ
- 69二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 22:18:18
それで搾取されてきたからと作中で描かれたような少年兵や民間人への攻撃を肯定すれば、行き着く先は地獄のような全面戦争だろうし
- 70二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 22:18:19
あの世界軍需大好きすぎだろ
まあMSかっこいいけどさ - 71二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 22:18:39
- 72二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 22:19:56
まあ、研究者なんて金持ちかデカいパトロンが無いとまずやってられないし
- 73二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 22:20:12
地球の一部の層がスペーシアン寄りになる可能性が高い
難なら戦争シェアリングの上澄みに居座る可能性だってある
だからと言ってフォルドの夜明けの面々のような連中の生活がよくなるのかというと微妙じゃない? - 74二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 22:20:17
- 75二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 22:20:49
グエルサイドで軌道エレベーターまでの旅でおそらく地球の色んな部分描写するだろうしそこは期待
- 76二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 22:21:25
- 77二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 22:21:41
- 78二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 22:22:00
このレスは削除されています
- 79二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 22:22:28
- 80二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 22:23:08
- 81二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 22:23:32
チュチュのところも確か近くで工場が「テロ」の疑いで攻撃されてなかったか、1クールで。テロ組織であろうがそうじゃなかろうが何か勘繰られればMSで攻撃を受けるなら、発展もなにも難しいんじゃないか
- 82二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 22:23:37
- 83二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 22:24:28
あの子らも「戦災孤児」もいるからどんな経緯かはわからないけど裕福層ではないだろうな
- 84二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 22:24:39
冷戦に持っていけるかどうかはこのさい無視するけど
冷戦で止まるかどうかと言われたらノーだな
ぜってぇ引き金を引く馬鹿が出てくるぞ - 85二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 22:25:56
というか冷戦って直接やりあわないってだけだから
何ならスペーシアンと力を得たアーシアンの2つの代理戦争を残ったアーシアンがやらされてもおかしくないな
その場合より少なくなったパイを食い合うから今以上に搾取が酷くなりそう
- 86二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 22:26:30
クワゼロと合体させたらいい感じになったりならなかったりするか?わからんけど
- 87二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 22:27:25
- 88二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 22:29:41
ベネリットの資産を購入できる富裕層アーシアンが貧民層アーシアン使って代理戦争するだけになりそうなんだよなぁ。今はスペーシアンがクソ!でまとまってるからマシかもしれない。
- 89二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 22:30:01
15話のあそこって難民キャンプで隠れ蓑になる代わりにフォルドに色々協力してもらってる感じだからフォルドいなかったらもっとやばそうとか思った
- 90二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 22:30:49
なんか良い具合に終わりそうな時にパイロットの憎悪に反応して一番嫌なタイミングで最悪の一撃放ちそう
- 91二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 22:30:57サリウス、巻き返してくれ……|あにまん掲示板お前には「自分を内心でなめ腐ってたメスガキシャディクを分からせる大人」の役目があるんだ……メスガキには大人の分からせが必要なんだ……bbs.animanch.com
このスレでサリウスの気持ちの解像度上がったので貼っとくね。
スレの途中から割と真面目に話し合ってる。
- 92二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 22:31:00
- 93二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 22:32:21
紛争エリアの孤児なら一番近くで戦争見てそうな気がする
- 94二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 22:33:01
- 95二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 22:35:45
- 96二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 22:46:35
- 97二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 22:46:38
俺が一番恐れてるのはアーシアン側が嫌でも団結せざるを得ない事件を引き起こすんじゃねーかなって不安だ
それこそシャディクの手引きで非戦闘員の避難場所を空爆させるとかさ - 98二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 22:59:44
- 99二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 23:06:06
冷戦状態に持ち込むってことなのかな
でも使わない威嚇用の兵器だけ持たされても戦争がなければいずれそれらも飽和状態だし地球に資源がなくて環境破壊されてるのは変わらないし鉄のカーテン引かれたら宇宙との取引もなくなるだろうし結局詰んでるのでは…
- 100二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 23:16:59
そもそも冷戦が成立したのは核による相互確証破壊が成立していたからであって
単純にアーシアンにスペーシアンと同等の武力をもたせましょうなんてやるだけじゃどうあがいても冷戦は成立しないんだよな
ガンダムが…と言ってもガンダムに相互確証破壊を成立させられるほどの戦略兵器クラスの威力は無いし
現状どう足掻いても机上の空論でしかない - 101二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 23:22:58
戦争シェアリングを止めるのが目的の一つと言っても良いと思う
それによって何を得るのかと言うと地球の資源や労働力、及び現在の秩序の破壊と新たな秩序の構成かなとは思う - 102二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 23:25:56
戦争シェアリングを止めるだけじゃ単純に戦争シェアリングを始める前のもっとひどかった時代に逆行するだけでしょう
- 103二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 23:29:02
- 104二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 23:45:59
- 105二次元好きの匿名さん23/04/27(木) 23:55:08
現状みえてる部分のアーシアン側の武力も地位も教育もスペーシアンとお話にならないくらい差があるのだね
シャデイクの計画を言葉通り実行していくとなるとかなりの年数かかるだろうけど、
その期間シャデイクがずっと舵取りする予定でもないかぎり実現は無理だろうからまだ本音じゃないと思ってる - 106二次元好きの匿名さん23/04/28(金) 00:01:22
そもそもシャディクに舵取り出来るのかという疑問もある
何故か出来る前提で語られてることが多いけど - 107二次元好きの匿名さん23/04/28(金) 00:02:31
「シェアリング」=「共有化」って言葉からストレートに連想するなら地球を戦場に使ってスペーシアンの武器性能を売る場として使ってる、ってところかな
- 108二次元好きの匿名さん23/04/28(金) 01:02:53